Andreas Ottl
21.05.2011 - 12:13 Uhr
21.11.2011 - 11:10 Uhr
Zitat von SerbCon:
Klar, wir haben Lusti, den manche hier ohne Umschweife über den Klee loben, doch hat der in den wenigen Einsätzen bisher für mich nicht zeigen können, warum man ihn zwingend einem Ottl vorziehen müsste und das, obwohl Ottl die Messlatte tatsächlich nicht besonders hoch setzt...
Das kann man auch direkt vergleichen, wenn Lustenberger mal für Ottl mit Niemeyer zusammen soielt. Da das noch nie der Fall war, kann der Vergleich nur hinken.
Und wenn wir plötzlich mit 3 6ern spielen, braucht sich auch ein Babbel nicht wundern, wieso das plötzlich durcheinander läuft ........
Klar, wir haben Lusti, den manche hier ohne Umschweife über den Klee loben, doch hat der in den wenigen Einsätzen bisher für mich nicht zeigen können, warum man ihn zwingend einem Ottl vorziehen müsste und das, obwohl Ottl die Messlatte tatsächlich nicht besonders hoch setzt...
Das kann man auch direkt vergleichen, wenn Lustenberger mal für Ottl mit Niemeyer zusammen soielt. Da das noch nie der Fall war, kann der Vergleich nur hinken.
Und wenn wir plötzlich mit 3 6ern spielen, braucht sich auch ein Babbel nicht wundern, wieso das plötzlich durcheinander läuft ........
21.11.2011 - 15:46 Uhr
Zitat von SerbCon:
Klar, wir haben Lusti, den manche hier ohne Umschweife über den Klee loben, doch hat der in den wenigen Einsätzen bisher für mich nicht zeigen können, warum man ihn zwingend einem Ottl vorziehen müsste und das, obwohl Ottl die Messlatte tatsächlich nicht besonders hoch setzt...
Aber mal ganz ehrlich. Lusti durfte in Stuecken insgesamt 200 Minuten spielen in dieser Saison.
in Minuten:
2, 4, 25, 13, 45, 70, 9, 32
Da kann er gar keinen Rythmus bekommen und auch nicht wirklich viel zeigen. Er hat schon zuvor in der 1. Liga gezeigt, dass er ein starker DM ist und hat sich, u.a. durch den Gang in die 2. Liga, ein gutes Standing verdient. Ich bin der Meinung, dass Lustenberger sich den Platz im DM neben Niemeyer durch ueber Jahre gezeigte Lesitungen verdient hat und Ottl in der Position sein muesste, einen der beiden verdraengen zu wollen. Leider laeuft es unter Babbel umgekehrt. Wenn man noch Babbels Kommentar dazu nimmt, dass der juengere Spieler spielen sollte, wenn beide gleichgut sind, wird die ganze Sache noch unbegreiflicher, denn zumindest schlechter hat Lustenberger mit Sicherheit nicht gespielt.
Was mich am Meisten stoert, dass man der Meinung sein muss, dass Ottl den Platz im DM "geschenkt" bekommen hat und wenn ueberhaupt duchschnittlich spielt und Lustenberger, der nachweislich ordentlich bis gut im DM gespielt hat und mit Hertha in die 2.Liga gegangen ist, vor den Kopf gestossen wird und auf der Bank schmort.
Klar, wir haben Lusti, den manche hier ohne Umschweife über den Klee loben, doch hat der in den wenigen Einsätzen bisher für mich nicht zeigen können, warum man ihn zwingend einem Ottl vorziehen müsste und das, obwohl Ottl die Messlatte tatsächlich nicht besonders hoch setzt...
Aber mal ganz ehrlich. Lusti durfte in Stuecken insgesamt 200 Minuten spielen in dieser Saison.
in Minuten:
2, 4, 25, 13, 45, 70, 9, 32
Da kann er gar keinen Rythmus bekommen und auch nicht wirklich viel zeigen. Er hat schon zuvor in der 1. Liga gezeigt, dass er ein starker DM ist und hat sich, u.a. durch den Gang in die 2. Liga, ein gutes Standing verdient. Ich bin der Meinung, dass Lustenberger sich den Platz im DM neben Niemeyer durch ueber Jahre gezeigte Lesitungen verdient hat und Ottl in der Position sein muesste, einen der beiden verdraengen zu wollen. Leider laeuft es unter Babbel umgekehrt. Wenn man noch Babbels Kommentar dazu nimmt, dass der juengere Spieler spielen sollte, wenn beide gleichgut sind, wird die ganze Sache noch unbegreiflicher, denn zumindest schlechter hat Lustenberger mit Sicherheit nicht gespielt.
Was mich am Meisten stoert, dass man der Meinung sein muss, dass Ottl den Platz im DM "geschenkt" bekommen hat und wenn ueberhaupt duchschnittlich spielt und Lustenberger, der nachweislich ordentlich bis gut im DM gespielt hat und mit Hertha in die 2.Liga gegangen ist, vor den Kopf gestossen wird und auf der Bank schmort.
25.11.2011 - 01:19 Uhr
Zitat von D4rki85:
Ottl bleibt auch für mich ein Rätsel....
Hatte eigentlich Ottl stärker in Erinnerung, aber er ruft leider nicht das ab was er kann. Es fällt denke ich nur nicht so stark auf, weil er sich mit Niemeier gut ergänzt...Aber leider bin ich auch absolut kein Lustenberger fan...Daher hoffe ich einfach mal das ein Herr Ottl auch mal ein Spiel entscheidet und im DM mal auffällig wird.....
Ottl spielt das, was er kann. Mehr ist nicht. Es geht nicht darum, daß er mal abrufen sollte, was er theoretisch könnte. Er kann nicht mehr, da wird nicht mehr kommen.
Hier im Forum hat es jemand mal absolut auf den Punkt gebracht: Beamtenfussball. Nie mehr laufen, als notwendig. Die anderen machen lassen, selber schauen, daß man irgendwie gut aussieht dabei.
Nie werde ich verstehen, warum Ottl ausserhalb des FC Bayern tatsächlich in der Bundesliga landen konnte. Es gibt so viele bessere und engagiertere Fussballer.
Ottl bleibt auch für mich ein Rätsel....
Hatte eigentlich Ottl stärker in Erinnerung, aber er ruft leider nicht das ab was er kann. Es fällt denke ich nur nicht so stark auf, weil er sich mit Niemeier gut ergänzt...Aber leider bin ich auch absolut kein Lustenberger fan...Daher hoffe ich einfach mal das ein Herr Ottl auch mal ein Spiel entscheidet und im DM mal auffällig wird.....
Ottl spielt das, was er kann. Mehr ist nicht. Es geht nicht darum, daß er mal abrufen sollte, was er theoretisch könnte. Er kann nicht mehr, da wird nicht mehr kommen.
Hier im Forum hat es jemand mal absolut auf den Punkt gebracht: Beamtenfussball. Nie mehr laufen, als notwendig. Die anderen machen lassen, selber schauen, daß man irgendwie gut aussieht dabei.
Nie werde ich verstehen, warum Ottl ausserhalb des FC Bayern tatsächlich in der Bundesliga landen konnte. Es gibt so viele bessere und engagiertere Fussballer.
25.11.2011 - 07:03 Uhr
Zitat von pizzabaecker:
Zitat von D4rki85:
Ottl bleibt auch für mich ein Rätsel....
Hatte eigentlich Ottl stärker in Erinnerung, aber er ruft leider nicht das ab was er kann. Es fällt denke ich nur nicht so stark auf, weil er sich mit Niemeier gut ergänzt...Aber leider bin ich auch absolut kein Lustenberger fan...Daher hoffe ich einfach mal das ein Herr Ottl auch mal ein Spiel entscheidet und im DM mal auffällig wird.....
Ottl spielt das, was er kann. Mehr ist nicht. Es geht nicht darum, daß er mal abrufen sollte, was er theoretisch könnte. Er kann nicht mehr, da wird nicht mehr kommen.
Hier im Forum hat es jemand mal absolut auf den Punkt gebracht: Beamtenfussball. Nie mehr laufen, als notwendig. Die anderen machen lassen, selber schauen, daß man irgendwie gut aussieht dabei.
Nie werde ich verstehen, warum Ottl ausserhalb des FC Bayern tatsächlich in der Bundesliga landen konnte. Es gibt so viele bessere und engagiertere Fussballer.
Eines kann man bei Ottl nicht sagen:
"Der läuft nur so viel wie er muss"...
Er gehört immer zu den Top3-Läufern, was die Distanz angeht. Aber ich frage mich, wo und warum er so viel läuft...
Ich könnte jetzt auch ein paar "Mitläufer-Witze" machen, aber man kommt trotzdem eigentlich nicht dahinter, wie Ottl auf so hohe Laufstrecken kommt ohne ernsthaft am Spiel teilzunehmen...
Mir persönlich ist das zumindest ein Rätsel...
Vielleicht läuft er ja immer hin und her, wenn das Spielgeschehen und die Kamera in der gegnerischen Hälfte ist, um seine Statistik zu pushen :D
Zitat von D4rki85:
Ottl bleibt auch für mich ein Rätsel....
Hatte eigentlich Ottl stärker in Erinnerung, aber er ruft leider nicht das ab was er kann. Es fällt denke ich nur nicht so stark auf, weil er sich mit Niemeier gut ergänzt...Aber leider bin ich auch absolut kein Lustenberger fan...Daher hoffe ich einfach mal das ein Herr Ottl auch mal ein Spiel entscheidet und im DM mal auffällig wird.....
Ottl spielt das, was er kann. Mehr ist nicht. Es geht nicht darum, daß er mal abrufen sollte, was er theoretisch könnte. Er kann nicht mehr, da wird nicht mehr kommen.
Hier im Forum hat es jemand mal absolut auf den Punkt gebracht: Beamtenfussball. Nie mehr laufen, als notwendig. Die anderen machen lassen, selber schauen, daß man irgendwie gut aussieht dabei.
Nie werde ich verstehen, warum Ottl ausserhalb des FC Bayern tatsächlich in der Bundesliga landen konnte. Es gibt so viele bessere und engagiertere Fussballer.
Eines kann man bei Ottl nicht sagen:
"Der läuft nur so viel wie er muss"...
Er gehört immer zu den Top3-Läufern, was die Distanz angeht. Aber ich frage mich, wo und warum er so viel läuft...
Ich könnte jetzt auch ein paar "Mitläufer-Witze" machen, aber man kommt trotzdem eigentlich nicht dahinter, wie Ottl auf so hohe Laufstrecken kommt ohne ernsthaft am Spiel teilzunehmen...
Mir persönlich ist das zumindest ein Rätsel...
Vielleicht läuft er ja immer hin und her, wenn das Spielgeschehen und die Kamera in der gegnerischen Hälfte ist, um seine Statistik zu pushen :D
25.11.2011 - 10:12 Uhr
Auch wenn ich Ottl keinesfalls mehr als zwingende Verstärkung sehe, kann ich die Meinung meiner Vorredner so nicht teilen...
Beispielsweise stimmt es einfach nicht, dass er "nie" etwas für das Spiel nach vorne tut... Es kommt über die Saison betrachtet klar zu wenig, aber er hat auch schon super einleitende Pässe gespielt und so mittelbar für das ein oder andere Tor gesorgt. Ferner ist dieses Hirngespinst des Rumstehens/ Beamtenfussballs auch nicht nachzuvollziehen, da es schlichtweg nicht der Wahrheit entspricht... Insgesamt ist hier mittlerweile einfach die gleiche Diskussion entbrannt, die man schon bei Lell führen musste... Es drängt sich einfach der Eindruck auf, dass man Ottl zwingend degradieren muss, sei es aus schlichter Anthipathie oder Lustenberger-Sympathie heraus... Da stell ich mir halt die Frage, welche Ansprüche man an einen Spieler dieser Güte gestellt hat und eigentlich stellen dürfte...
Letztlich stimme ich ja auch darin überein, dass Ottl nunmehr auf die Bank müsste, da er zuletzt vermehrt enttäuschend spielte. Allerdings schließe ich daraus nicht gleich, dass er "nichts kann", sondern bewahre mir auch noch die Eindrücke aus guten Spielen...
Im Nachhinein ist Ottl auch für mich keine echte Verstärkung mehr, da er sich qualitativ keinesfalls von Lusti oder Niemeyer abheben konnte und gerade das aber Prämisse für einen neuen Sechser hätte sein müssen, dennoch ist er ein grundsolider Erstligaspieler, der bei jedem Team aus dem letzten Tabellendrittel wohl potenzielle Stammkraft sein könnte (damit meine ich nicht die Momentaufnahme der Tabelle).
P.S.: Hat irgendwer eine Quelle über sein Gehalt parat?! Konnte leider nichts finden :/:...
Beispielsweise stimmt es einfach nicht, dass er "nie" etwas für das Spiel nach vorne tut... Es kommt über die Saison betrachtet klar zu wenig, aber er hat auch schon super einleitende Pässe gespielt und so mittelbar für das ein oder andere Tor gesorgt. Ferner ist dieses Hirngespinst des Rumstehens/ Beamtenfussballs auch nicht nachzuvollziehen, da es schlichtweg nicht der Wahrheit entspricht... Insgesamt ist hier mittlerweile einfach die gleiche Diskussion entbrannt, die man schon bei Lell führen musste... Es drängt sich einfach der Eindruck auf, dass man Ottl zwingend degradieren muss, sei es aus schlichter Anthipathie oder Lustenberger-Sympathie heraus... Da stell ich mir halt die Frage, welche Ansprüche man an einen Spieler dieser Güte gestellt hat und eigentlich stellen dürfte...
Letztlich stimme ich ja auch darin überein, dass Ottl nunmehr auf die Bank müsste, da er zuletzt vermehrt enttäuschend spielte. Allerdings schließe ich daraus nicht gleich, dass er "nichts kann", sondern bewahre mir auch noch die Eindrücke aus guten Spielen...
Im Nachhinein ist Ottl auch für mich keine echte Verstärkung mehr, da er sich qualitativ keinesfalls von Lusti oder Niemeyer abheben konnte und gerade das aber Prämisse für einen neuen Sechser hätte sein müssen, dennoch ist er ein grundsolider Erstligaspieler, der bei jedem Team aus dem letzten Tabellendrittel wohl potenzielle Stammkraft sein könnte (damit meine ich nicht die Momentaufnahme der Tabelle).
P.S.: Hat irgendwer eine Quelle über sein Gehalt parat?! Konnte leider nichts finden :/:...
25.11.2011 - 10:59 Uhr
Zitat von SerbCon:
... aber er hat auch schon super einleitende Pässe gespielt und so mittelbar für das ein oder andere Tor gesorgt.
Ich meine das war ein, höchstens zwei mal.
Zitat von SerbCon:
Ferner ist dieses Hirngespinst des Rumstehens/ Beamtenfussballs auch nicht nachzuvollziehen, da es schlichtweg nicht der Wahrheit entspricht...
Nun ohne Gegenbeispiele, die zu finden bei der real gezeigten Spielweise Ottls mehr als schwierig sein dürfte, wird (nur weil du es so siehst) hier keiner seine Meinung ändern. Er trtägt seinen "Kosenamen" nicht erst seit er hier ist und auch nicht zu Unrecht.
Zitat von SerbCon:
Insgesamt ist hier mittlerweile einfach die gleiche Diskussion entbrannt, die man schon bei Lell führen musste...
Zeitfaktor beachten! Bei Lell damals mMn zu Recht - genauso JETZT bei Ottl. Niemand hat was gegen eine Leistungssteigerung, geschweigeden gegen eine Leistungsexplosion. Er darf sich gern unverzichtbar machen, aktuell ist er es nicht.
Zitat von SerbCon:
Es drängt sich einfach der Eindruck auf, dass man Ottl zwingend degradieren muss, sei es aus schlichter Anthipathie oder Lustenberger-Sympathie heraus... Da stell ich mir halt die Frage, welche Ansprüche man an einen Spieler dieser Güte gestellt hat und eigentlich stellen dürfte...
Teil 1: pures Kritiker-Bashing > Schublade und so. Teil 2: Bayern-Gen ist die Antwort.
Zitat von SerbCon:
Letztlich stimme ich ja auch darin überein, dass Ottl nunmehr auf die Bank müsste, da er zuletzt vermehrt enttäuschend spielte.
Eine Meinung wie sie viele haben. Wir sind uns einig.
Zitat von SerbCon:
Allerdings schließe ich daraus nicht gleich, dass er "nichts kann", sondern bewahre mir auch noch die Eindrücke aus guten Spielen...
Wenige Spiele waren gut aber auch nicht so viel besser als das man sich an derart wenig klammern müsste.
Leider keine Quelle zum Gehalt. Wird wohl mindestens um die 1mio liegen.
... aber er hat auch schon super einleitende Pässe gespielt und so mittelbar für das ein oder andere Tor gesorgt.
Ich meine das war ein, höchstens zwei mal.
Zitat von SerbCon:
Ferner ist dieses Hirngespinst des Rumstehens/ Beamtenfussballs auch nicht nachzuvollziehen, da es schlichtweg nicht der Wahrheit entspricht...
Nun ohne Gegenbeispiele, die zu finden bei der real gezeigten Spielweise Ottls mehr als schwierig sein dürfte, wird (nur weil du es so siehst) hier keiner seine Meinung ändern. Er trtägt seinen "Kosenamen" nicht erst seit er hier ist und auch nicht zu Unrecht.
Zitat von SerbCon:
Insgesamt ist hier mittlerweile einfach die gleiche Diskussion entbrannt, die man schon bei Lell führen musste...
Zeitfaktor beachten! Bei Lell damals mMn zu Recht - genauso JETZT bei Ottl. Niemand hat was gegen eine Leistungssteigerung, geschweigeden gegen eine Leistungsexplosion. Er darf sich gern unverzichtbar machen, aktuell ist er es nicht.
Zitat von SerbCon:
Es drängt sich einfach der Eindruck auf, dass man Ottl zwingend degradieren muss, sei es aus schlichter Anthipathie oder Lustenberger-Sympathie heraus... Da stell ich mir halt die Frage, welche Ansprüche man an einen Spieler dieser Güte gestellt hat und eigentlich stellen dürfte...
Teil 1: pures Kritiker-Bashing > Schublade und so. Teil 2: Bayern-Gen ist die Antwort.
Zitat von SerbCon:
Letztlich stimme ich ja auch darin überein, dass Ottl nunmehr auf die Bank müsste, da er zuletzt vermehrt enttäuschend spielte.
Eine Meinung wie sie viele haben. Wir sind uns einig.
Zitat von SerbCon:
Allerdings schließe ich daraus nicht gleich, dass er "nichts kann", sondern bewahre mir auch noch die Eindrücke aus guten Spielen...
Wenige Spiele waren gut aber auch nicht so viel besser als das man sich an derart wenig klammern müsste.
Leider keine Quelle zum Gehalt. Wird wohl mindestens um die 1mio liegen.
25.11.2011 - 11:05 Uhr
Zitat von randberliner:
Leider keine Quelle zum Gehalt. Wird wohl mindestens um die 1mio liegen.
Denke auch so wie Lell.
http://www.hertha-inside.de/forum/viewtopic.php?f=31&t=10664&start=60
Leider keine Quelle zum Gehalt. Wird wohl mindestens um die 1mio liegen.
Denke auch so wie Lell.
http://www.hertha-inside.de/forum/viewtopic.php?f=31&t=10664&start=60
25.11.2011 - 16:27 Uhr
Zitat von SerbCon:
Es drängt sich einfach der Eindruck auf, dass man Ottl zwingend degradieren muss, sei es aus schlichter Anthipathie oder Lustenberger-Sympathie heraus...
Der Eine nennt es Ottl-Antipathie bzw. Lusti-Sympathie, der Andere nennt es Leistungseinschaetzung. Mir geht es z.B. schlicht und einfach darum, wer der bessere Spieler ist.
Es drängt sich einfach der Eindruck auf, dass man Ottl zwingend degradieren muss, sei es aus schlichter Anthipathie oder Lustenberger-Sympathie heraus...
Der Eine nennt es Ottl-Antipathie bzw. Lusti-Sympathie, der Andere nennt es Leistungseinschaetzung. Mir geht es z.B. schlicht und einfach darum, wer der bessere Spieler ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Toto-BSC am 25.11.2011 um 16:28 Uhr bearbeitet
26.11.2011 - 17:30 Uhr
Licht und Schatten heute bei ihm!
Heute kann doch wirklich keiner abstreiten, dass er eine wirklich gute Anfangsphase gespielt hat und unser Offensivspiel gekonnt angekurbelt hat.
Die zweite HZ war dann mMn schwächer und besonders gegen Ende hin ist er stark abgefallen.
Heute kann doch wirklich keiner abstreiten, dass er eine wirklich gute Anfangsphase gespielt hat und unser Offensivspiel gekonnt angekurbelt hat.
Die zweite HZ war dann mMn schwächer und besonders gegen Ende hin ist er stark abgefallen.
26.11.2011 - 19:51 Uhr
was macht ottl denn da bitte in der schlussminute?! einfach unglaublich dass der woche für woche spielt, da ändert auch der gute pass zum 1:0 nix dran...
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