Andreas Bergmann [Trainer]

Und mit dem entsprechenden Gasfuss ist die Entfernung von HH nach HRO auch in Nullkommanix überwunden. Manch einer pendelt innerhalb einer Großstadt länger.

Irre ich mich oder war nicht mal die Rede davon, dass unser Co-Trainer auch zeitgleich die zweite Mannschaft betreuen sollte? Als ich das vor paar Wochen gehört habe, hab ich mich gleich gefragt, wie das denn funktionieren soll, Co-Trainer bei der Ersten und Chef bei der Zweiten ist einfach nicht machbar...
Nun schreibt die NNN, dass Roelofsen die Zweite übernimmt, im gleichen Artikel wird Vester zitiert, dass es für einen Co-Trainer für die Profis nichts Neues zu vermelden gibt...
Also hat man nun doch Abstand davon genommen, es wieder mit einer Doppelfunktion zu versuchen?
Offiziell wurde meiner Meinung nach nämlich nichts in dieser Richtung verkündet, bin total verwundert...

Zitat von Mikesh:
Irre ich mich oder war nicht mal die Rede davon, dass unser Co-Trainer auch zeitgleich die zweite Mannschaft betreuen sollte? Als ich das vor paar Wochen gehört habe, hab ich mich gleich gefragt, wie das denn funktionieren soll, Co-Trainer bei der Ersten und Chef bei der Zweiten ist einfach nicht machbar...
Nun schreibt die NNN, dass Roelofsen die Zweite übernimmt, im gleichen Artikel wird Vester zitiert, dass es für einen Co-Trainer für die Profis nichts Neues zu vermelden gibt...
Also hat man nun doch Abstand davon genommen, es wieder mit einer Doppelfunktion zu versuchen?
Offiziell wurde meiner Meinung nach nämlich nichts in dieser Richtung verkündet, bin total verwundert...

Dahlmann hatte das mit der Doppelfunktion mal in einem Interview geäußert in der letzten "Auf Kurs"-Sendung. Wenn ich den BILD-Artikel richtig interpretiere, dann scheint man finanziell beim Co sparen zu wollen und deshalb die Idee mit der Doppelfunktion. Vester sprach ja von "anderen" Signalen aus dem Vorstand.

Zitat von oliksa:
Zitat von Mikesh:
Irre ich mich oder war nicht mal die Rede davon, dass unser Co-Trainer auch zeitgleich die zweite Mannschaft betreuen sollte? Als ich das vor paar Wochen gehört habe, hab ich mich gleich gefragt, wie das denn funktionieren soll, Co-Trainer bei der Ersten und Chef bei der Zweiten ist einfach nicht machbar...
Nun schreibt die NNN, dass Roelofsen die Zweite übernimmt, im gleichen Artikel wird Vester zitiert, dass es für einen Co-Trainer für die Profis nichts Neues zu vermelden gibt...
Also hat man nun doch Abstand davon genommen, es wieder mit einer Doppelfunktion zu versuchen?
Offiziell wurde meiner Meinung nach nämlich nichts in dieser Richtung verkündet, bin total verwundert...

Dahlmann hatte das mit der Doppelfunktion mal in einem Interview geäußert in der letzten "Auf Kurs"-Sendung. Wenn ich den BILD-Artikel richtig interpretiere, dann scheint man finanziell beim Co sparen zu wollen und deshalb die Idee mit der Doppelfunktion. Vester sprach ja von "anderen" Signalen aus dem Vorstand.

Ich denke die positive Serie hat Dahlmann dazu gebracht, dann doch den Posten zu sparen.
Es ist auch schwer dort richtig zu entscheiden... klar ein Co-Trainer bringt viele Möglichkeiten mit, dass Training individueller zu gestalten etc.,deswegen war auch besonders bei unserem Negativlauf die Sehnsucht groß danach.

Dennoch kann es auch gefährlich sein, jemand neuen reinzuholen, gerade in dieser Erfolgsphase, denn scheinbar funktionieren unsere Andys gut miteinander. Deswegen wäre ich für den Co-Trainer sowieso nur dafür gewesen ist, wenn man jemanden hätte holen können, der 100pro passt, das ist aber vorher schwer vorhersehbar...

Vielleicht kann Roelofsen ja öfter beim Training mitarbeiten und dann kann man am Ende der Saison das ganze neu bewerten... dann kann man Roelofsen aufsteigen lassen oder man holt halt einen ganz neuen als Co-Trainer

Zitat von chrischi87:
Zitat von oliksa:
Zitat von Mikesh:
Irre ich mich oder war nicht mal die Rede davon, dass unser Co-Trainer auch zeitgleich die zweite Mannschaft betreuen sollte? Als ich das vor paar Wochen gehört habe, hab ich mich gleich gefragt, wie das denn funktionieren soll, Co-Trainer bei der Ersten und Chef bei der Zweiten ist einfach nicht machbar...
Nun schreibt die NNN, dass Roelofsen die Zweite übernimmt, im gleichen Artikel wird Vester zitiert, dass es für einen Co-Trainer für die Profis nichts Neues zu vermelden gibt...
Also hat man nun doch Abstand davon genommen, es wieder mit einer Doppelfunktion zu versuchen?
Offiziell wurde meiner Meinung nach nämlich nichts in dieser Richtung verkündet, bin total verwundert...

Dahlmann hatte das mit der Doppelfunktion mal in einem Interview geäußert in der letzten "Auf Kurs"-Sendung. Wenn ich den BILD-Artikel richtig interpretiere, dann scheint man finanziell beim Co sparen zu wollen und deshalb die Idee mit der Doppelfunktion. Vester sprach ja von "anderen" Signalen aus dem Vorstand.

Ich denke die positive Serie hat Dahlmann dazu gebracht, dann doch den Posten zu sparen.
Es ist auch schwer dort richtig zu entscheiden... klar ein Co-Trainer bringt viele Möglichkeiten mit, dass Training individueller zu gestalten etc.,deswegen war auch besonders bei unserem Negativlauf die Sehnsucht groß danach.

Dennoch kann es auch gefährlich sein, jemand neuen reinzuholen, gerade in dieser Erfolgsphase, denn scheinbar funktionieren unsere Andys gut miteinander. Deswegen wäre ich für den Co-Trainer sowieso nur dafür gewesen ist, wenn man jemanden hätte holen können, der 100pro passt, das ist aber vorher schwer vorhersehbar...

Vielleicht kann Roelofsen ja öfter beim Training mitarbeiten und dann kann man am Ende der Saison das ganze neu bewerten... dann kann man Roelofsen aufsteigen lassen oder man holt halt einen ganz neuen als Co-Trainer

ich hätte mir einen vollzeitcotrainer gewünscht...
wir brauchen einfach eine kritische stimme neben bergmann. reinke ist dies sicher nicht...toll, dass sich die beiden verstehen, aber durch Reibung entsteht wärme, wie man so schön sagt (es ist auch klar dass bergmann eher kein cotrainer will, um fußballerisch sein ding durchziehen zukönnen, ohne kritische Gegenmeinung)
jetzt ruht man sich auf den letzten erfolgen aus und meint deshalb bloß nichts verändern zu müssen. ich halte das für gefährlich...

Zitat von und1und2:
Zitat von chrischi87:
Zitat von oliksa:
Zitat von Mikesh:
Irre ich mich oder war nicht mal die Rede davon, dass unser Co-Trainer auch zeitgleich die zweite Mannschaft betreuen sollte? Als ich das vor paar Wochen gehört habe, hab ich mich gleich gefragt, wie das denn funktionieren soll, Co-Trainer bei der Ersten und Chef bei der Zweiten ist einfach nicht machbar...
Nun schreibt die NNN, dass Roelofsen die Zweite übernimmt, im gleichen Artikel wird Vester zitiert, dass es für einen Co-Trainer für die Profis nichts Neues zu vermelden gibt...
Also hat man nun doch Abstand davon genommen, es wieder mit einer Doppelfunktion zu versuchen?
Offiziell wurde meiner Meinung nach nämlich nichts in dieser Richtung verkündet, bin total verwundert...

Dahlmann hatte das mit der Doppelfunktion mal in einem Interview geäußert in der letzten "Auf Kurs"-Sendung. Wenn ich den BILD-Artikel richtig interpretiere, dann scheint man finanziell beim Co sparen zu wollen und deshalb die Idee mit der Doppelfunktion. Vester sprach ja von "anderen" Signalen aus dem Vorstand.

Ich denke die positive Serie hat Dahlmann dazu gebracht, dann doch den Posten zu sparen.
Es ist auch schwer dort richtig zu entscheiden... klar ein Co-Trainer bringt viele Möglichkeiten mit, dass Training individueller zu gestalten etc.,deswegen war auch besonders bei unserem Negativlauf die Sehnsucht groß danach.

Dennoch kann es auch gefährlich sein, jemand neuen reinzuholen, gerade in dieser Erfolgsphase, denn scheinbar funktionieren unsere Andys gut miteinander. Deswegen wäre ich für den Co-Trainer sowieso nur dafür gewesen ist, wenn man jemanden hätte holen können, der 100pro passt, das ist aber vorher schwer vorhersehbar...

Vielleicht kann Roelofsen ja öfter beim Training mitarbeiten und dann kann man am Ende der Saison das ganze neu bewerten... dann kann man Roelofsen aufsteigen lassen oder man holt halt einen ganz neuen als Co-Trainer

ich hätte mir einen vollzeitcotrainer gewünscht...
wir brauchen einfach eine kritische stimme neben bergmann. reinke ist dies sicher nicht...toll, dass sich die beiden verstehen, aber durch Reibung entsteht wärme, wie man so schön sagt (es ist auch klar dass bergmann eher kein cotrainer will, um fußballerisch sein ding durchziehen zukönnen, ohne kritische Gegenmeinung)
jetzt ruht man sich auf den letzten erfolgen aus und meint deshalb bloß nichts verändern zu müssen. ich halte das für gefährlich...

Ich möchte Deiner Argumentation nicht widersprechen, da ich Sie als nachvollziehbar halte. Aber ist dem so, dass Bergmann keinen vollwertigen und qualifizierten Co-Trainer neben sich haben möchte oder ist dies eine Vermutung? Meine in Erinnerung zu haben, dass er vor Beginn der Saison sich solch einen gewünscht hat? Im heutigen Interview meinte er auch, dass er einen Co Trainer fürs Aufwärmen nicht benötigt. Dies zeigt mir zumindest, dass er auf dieser Position Qualität (hoffentlich auch Persönlichkeit) möchte, was Deiner Aussage z. T. widerspricht.
Aber letztendlich sind wir da wohl nicht nah genug dran.
Recht hast Du ja, dass man im Erfolg die größten Fehler macht!!

Zitat von und1und2:
ich hätte mir einen vollzeitcotrainer gewünscht...
wir brauchen einfach eine kritische stimme neben bergmann. reinke ist dies sicher nicht...toll, dass sich die beiden verstehen, aber durch Reibung entsteht wärme, wie man so schön sagt (es ist auch klar dass bergmann eher kein cotrainer will, um fußballerisch sein ding durchziehen zukönnen, ohne kritische Gegenmeinung)
jetzt ruht man sich auf den letzten erfolgen aus und meint deshalb bloß nichts verändern zu müssen. ich halte das für gefährlich...

Kann ich zu 100% unterschreiben, vor allem den letzten Abschnitt. Oben mitzuspielen ist neben vielen unkontrollierbaren Faktoren immer auch zu einem gewissen Anteil eine Frage des Willens. Und hier nach dem Motto "Es läuft doch." zu agieren, statt möglichst viel in die Wagschale zu werfen, halte ich wie und1und2 für gefährlich.

Zitat von Hansenrico:
Zitat von und1und2:
Zitat von chrischi87:
Zitat von oliksa:
Zitat von Mikesh:
Irre ich mich oder war nicht mal die Rede davon, dass unser Co-Trainer auch zeitgleich die zweite Mannschaft betreuen sollte? Als ich das vor paar Wochen gehört habe, hab ich mich gleich gefragt, wie das denn funktionieren soll, Co-Trainer bei der Ersten und Chef bei der Zweiten ist einfach nicht machbar...
Nun schreibt die NNN, dass Roelofsen die Zweite übernimmt, im gleichen Artikel wird Vester zitiert, dass es für einen Co-Trainer für die Profis nichts Neues zu vermelden gibt...
Also hat man nun doch Abstand davon genommen, es wieder mit einer Doppelfunktion zu versuchen?
Offiziell wurde meiner Meinung nach nämlich nichts in dieser Richtung verkündet, bin total verwundert...

Dahlmann hatte das mit der Doppelfunktion mal in einem Interview geäußert in der letzten "Auf Kurs"-Sendung. Wenn ich den BILD-Artikel richtig interpretiere, dann scheint man finanziell beim Co sparen zu wollen und deshalb die Idee mit der Doppelfunktion. Vester sprach ja von "anderen" Signalen aus dem Vorstand.

Ich denke die positive Serie hat Dahlmann dazu gebracht, dann doch den Posten zu sparen.
Es ist auch schwer dort richtig zu entscheiden... klar ein Co-Trainer bringt viele Möglichkeiten mit, dass Training individueller zu gestalten etc.,deswegen war auch besonders bei unserem Negativlauf die Sehnsucht groß danach.

Dennoch kann es auch gefährlich sein, jemand neuen reinzuholen, gerade in dieser Erfolgsphase, denn scheinbar funktionieren unsere Andys gut miteinander. Deswegen wäre ich für den Co-Trainer sowieso nur dafür gewesen ist, wenn man jemanden hätte holen können, der 100pro passt, das ist aber vorher schwer vorhersehbar...

Vielleicht kann Roelofsen ja öfter beim Training mitarbeiten und dann kann man am Ende der Saison das ganze neu bewerten... dann kann man Roelofsen aufsteigen lassen oder man holt halt einen ganz neuen als Co-Trainer

ich hätte mir einen vollzeitcotrainer gewünscht...
wir brauchen einfach eine kritische stimme neben bergmann. reinke ist dies sicher nicht...toll, dass sich die beiden verstehen, aber durch Reibung entsteht wärme, wie man so schön sagt (es ist auch klar dass bergmann eher kein cotrainer will, um fußballerisch sein ding durchziehen zukönnen, ohne kritische Gegenmeinung)
jetzt ruht man sich auf den letzten erfolgen aus und meint deshalb bloß nichts verändern zu müssen. ich halte das für gefährlich...

Ich möchte Deiner Argumentation nicht widersprechen, da ich Sie als nachvollziehbar halte. Aber ist dem so, dass Bergmann keinen vollwertigen und qualifizierten Co-Trainer neben sich haben möchte oder ist dies eine Vermutung? Meine in Erinnerung zu haben, dass er vor Beginn der Saison sich solch einen gewünscht hat? Im heutigen Interview meinte er auch, dass er einen Co Trainer fürs Aufwärmen nicht benötigt. Dies zeigt mir zumindest, dass er auf dieser Position Qualität (hoffentlich auch Persönlichkeit) möchte, was Deiner Aussage z. T. widerspricht.
Aber letztendlich sind wir da wohl nicht nah genug dran.
Recht hast Du ja, dass man im Erfolg die größten Fehler macht!!

ich will bergmann nicht unterstellen einen cotrainer eigentlich doch nicht zu wollen...ich glaube aber das man im zweifel (und die werden immer da sein. egal wen man holt. ich bin mir unsicher ob es DIE perfekte lösung gibt) eher dafür plädiert ohne cotrainer weiterzumachen, um sich nicht reinreden zu lassen...das sind für mich auch völlig menschliche züge...

ein kritischer cotrainer hätte bspw. die Aufstellung im spiel gegen Darmstadt nie mitgetragen. gegen diese (schon davor offensivstarke und heimstarke (man hatte immerhin Heidenheim zu hause geschlagen und in Duisburg 4:0 gewonnen)) Mannschaft ist es Harakiri mit 2 nach vorne denkenden 6ern zu spielen, also quasi mit 2 8ern dazu kucukovic, der damals einfach noch nicht so weit war.
in Darmstadt wäre es richtig gewesen mit Grupe für schüne defensiv kompakter zu stehen und mit ioanidis für kucukovic einen schnellen spieler, der den einen oder anderen konter setzen kann


die frage ist auch wie sieht die perfekte lösung aus? es soll ja einer sein, der ein "Resort" besitzt, welches bergmann nicht ausfüllt. aber soll er eher kritisch sein, oder soll aus dem liebenden dou ein liebendes trio werden? vielleicht wäre ein kritisch-harmonisches trio die optimallösung...

Zitat von Hansenrico:

Ich möchte Deiner Argumentation nicht widersprechen, da ich Sie als nachvollziehbar halte. Aber ist dem so, dass Bergmann keinen vollwertigen und qualifizierten Co-Trainer neben sich haben möchte oder ist dies eine Vermutung? Meine in Erinnerung zu haben, dass er vor Beginn der Saison sich solch einen gewünscht hat? Im heutigen Interview meinte er auch, dass er einen Co Trainer fürs Aufwärmen nicht benötigt. Dies zeigt mir zumindest, dass er auf dieser Position Qualität (hoffentlich auch Persönlichkeit) möchte, was Deiner Aussage z. T. widerspricht.
Aber letztendlich sind wir da wohl nicht nah genug dran.
Recht hast Du ja, dass man im Erfolg die größten Fehler macht!!

Besonders deinem letzten Satz kann ich nur beipflichten! Ich finde es grundsätzlich richtig vor allem nach Qualität zu gucken. Negatives Gegenbeispiel sollte die letzte Saison mehr als genug sein. Ich hatte eigentlich von Bergmann immer den Eindruck, dass er konstruktive Kritik durchaus begrüßt und damit umgehen kann und auch immer wieder nach neuen Impulsen sucht. Insofern vertraue ich wirklich auf das Qualitätsargument. Ein sich nicht reinreden lassen wollen, würde ich besonders mittel- und langfristig als kontraproduktiv empfinden. Aber wie gesagt, so schätze ich Bergmann auch nicht ein.

Trotzdem finde ich das jetzige Modell mit Roelofsen und Kroos auch ganz spannend. Vielleicht beruft man ja am Ende der Saison einen der beiden zum Co-Trainer.

Zitat von und1und2:
ein kritischer cotrainer hätte bspw. die Aufstellung im spiel gegen Darmstadt nie mitgetragen. gegen diese (schon davor offensivstarke und heimstarke (man hatte immerhin Heidenheim zu hause geschlagen und in Duisburg 4:0 gewonnen)) Mannschaft ist es Harakiri mit 2 nach vorne denkenden 6ern zu spielen, also quasi mit 2 8ern dazu kucukovic, der damals einfach noch nicht so weit war.
in Darmstadt wäre es richtig gewesen mit Grupe für schüne defensiv kompakter zu stehen und mit ioanidis für kucukovic einen schnellen spieler, der den einen oder anderen konter setzen kannIch gebe dir insofern Recht, dass v.a. die zwei Sechser die völlig falsche Wahl waren - hatte schon vor dem Darmstadt-Spiel diese Möglichkeit kritisiert, aber im Nachhinein lieber Unrecht gehabt. Ich war selbst in Darmstadt, weshalb ich glaube, dass wir zu diesem Zeitpunkt auch so verloren hätten. Der ganze Tag war gebraucht und niemand konnte sich wirklich positiv hervortun. Deswegen denke ich nicht, dass ein Co-Trainer auf diesem Niveau dies unbedingt vorhersehen und diese Klatsche verhindern können. Man sollte akzeptieren, dass die Lilien an diesem Tag einfach die klar bessere Mannschaft waren.
Ein kompetenter Co-Trainer wäre aktuell klasse, aber es ist auch verständlich, dass der Verein eine Kosten-Nutzen-Rechnung aufstellt und nicht einen Co um des Co Willens einstellen will. Man sollte ja auch mal das Profil bedenken:
1. Niedriges Gehalt
2. ABs und ARs Spiel- und Kaderphilosophie (so ein Typ Fascher als Co wäre eine klare Fehlbesetzung)
3. Erfahrung wünschenswert (muss AB ergänzen können)
4. Charakterliche Kompatibilität
5. Doppelfunktion bei den Amas (zumindest anfangs)

All diese Punkte lassen nur eine kleine Schnittmenge zu. Wahrscheinlich hatte sich UV auch mit dieser kleinen Menge beschäftigt. Spekulatius meinerseits ist nun, dass er keinen geeigneten Kandidaten fand, der in dieses Profil reinpasst bzw. dem der Vorstand zustimmen konnte.

Fazit: Zur jetzigen Trainingsgestaltung genügt die aktuelle Lösung mit Kroos/Roelofson absolut. Zur taktischen Horizonterweiterung wäre ein Co wünschenswert, aber nicht unabdingbar - das zeigte der bisherige Saisonverlauf.