Adrián Ramos II

Zitat von kypdurron:
Ausbildungsverein Deluxe, dafür betreiben wir momentan die falsche Transferpolitik. Mit Niemeyer, Ottl, Lell und Mijatovic kann man hoffentlich in der BL bestehen, aber reich wird man mit ihnen wohl nicht mehr. Insofern ist Ramos eine Ausnahme im Kader. Da sollte man sich nicht davon blenden lassen, dass gerade der vermutlich talentierteste SPieler, den Hertha vermutlich in den letzten 15 Jahren hervorgebracht hat, bei Bayern unterschrieben hat.

Sein Bruder spielt beim AC Mailand Stamm, ich denke den kann man höher ansiedeln als Jerome.

nicht deisler vergessen

Zitat von vanscap:
nicht deisler vergessen

Den hat aber Gladbach hervorgebracht.

Zitat von HerrThaner:
Zitat von vanscap:
nicht deisler vergessen

Den hat aber Gladbach hervorgebracht.

punkt für dich

Zitat von adailton:
Ich sehe die Sache etwas anders. Hertha BSC ist ein Ausbildungsverein und wird es die nächsten Jahre auch bleiben. Worüber man diskutieren kann ist die Frage wie man Ausbildungsverein definiert. Für wen bildet der Verein aus? Spieler von Mainz, Freiburg, Greuther Fürth usw. wechseln in der Bundesliga. Dies kann und darf nicht der Anspruch von Hertha BSC sein, da gebe ich dir Recht. Wenn aber ein Verein kommt der die von Preetz in den Raum gestellte Summe von 15.000.000 Euro bezahlen kann, dann darf man bei der aktuellen finanziellen Situation nicht lange überlegen. Die Summe können ohnehin nur wenige Vereine mal eben bezahlen. Ich mag dies beiden Worte nicht, aber vielleicht sollten man in Zusammenhang von Hertha BSC von Elite oder Top Ausbildungsverein sprechen.

Ich denke so vermessen darf man nicht sein nur weil man einen richtig starken Jahrgang hatte mit den Boatengs, Ebert etc., dass man sich als "Elite-Ausbildungsverein" defenieren sollte.
Wir haben eine starke Jugendabteilung, aber ich sehe z.B. bei Hoffenheim die Tendenz zum Elite-Ausbildungsverein (KEINE HOPP-DISKUSSION!!! ;)) deutlich ausgeprägter.
Zitat von adailton:

Zu Ramos. Ein Blick in den Wunschaufstellung Thread zeigt, dass es keine Position zu Zeit gibt in der sich alle User einig sind, dass ein Spieler als gesetzt gilt. Ausnahme Torhüter Kraft. Dies ist die Stärke von Hertha BSC der zweite Anzug passt. Wenn man jetzt ein Spieler hochzüchtet für den ein Angebot reinkommt, der ca 33% des kompletten Mannschaftwerts beträgt, dann bringt er das Mannschafts Gefüge durcheinander. Zwangsläufig ist Hertha nicht mehr Hertha, sondern wie in der Vergangenheit Pantelic, Marcelinho oder Friedrich. Sind aber nicht einzelne Spieler sondern ist die Mannschaft der Star, wird man langfristig mehr davon haben, auch wenn man kurzfristig etwas an Substanz verliert. Kann man die Schulden durch einen einzelnen Transfer verringern und dadurch vielleicht stärkere Talente nach Berlin locken, wird man nachhaltig die Früchte ernten.

Da stimme ich dir voll und ganz zu.
Wir sind momentan so homogen (zwar in der qualitativen Spitze nicht mehr so üppig wie früher) aufgestellt wie selten zuvor. Es gibt nicht wirklich die großen Stars (mit den entsprechenden Allüren), sondern die Last ist auf viele Schultern verteilt und das Team als Ganzes bringt die Leistung und ist auch in der Breite nicht mehr so anfällig bei Ausfällen wie früher, weil man die zweite Reihe auf fast identischem Niveau hat durch viele vielseitig einsetzbare Spieler.

Ich würde sagen, dass man auch bereits jetzt einen Ramos-Abgang kompensieren könnte, wenn man es müsste (was sicherlich durch eine entsprechende Transfersumme und "günstigen" Ersatz möglich wäre). Denn so abhängig von Ramos sind wir nicht...
Was nicht heißen soll, dass man ihn abgeben sollte, sondern eher, dass sein Verlust in der gegenwärtigen Kadersituation deutlich besser aufzufangen wäre, als noch Jahre zuvor.

Zitat von herthinho2310:
Zitat von adailton:
Ich sehe die Sache etwas anders. Hertha BSC ist ein Ausbildungsverein und wird es die nächsten Jahre auch bleiben. Worüber man diskutieren kann ist die Frage wie man Ausbildungsverein definiert. Für wen bildet der Verein aus? Spieler von Mainz, Freiburg, Greuther Fürth usw. wechseln in der Bundesliga. Dies kann und darf nicht der Anspruch von Hertha BSC sein, da gebe ich dir Recht. Wenn aber ein Verein kommt der die von Preetz in den Raum gestellte Summe von 15.000.000 Euro bezahlen kann, dann darf man bei der aktuellen finanziellen Situation nicht lange überlegen. Die Summe können ohnehin nur wenige Vereine mal eben bezahlen. Ich mag dies beiden Worte nicht, aber vielleicht sollten man in Zusammenhang von Hertha BSC von Elite oder Top Ausbildungsverein sprechen.

Ich denke so vermessen darf man nicht sein nur weil man einen richtig starken Jahrgang hatte mit den Boatengs, Ebert etc., dass man sich als "Elite-Ausbildungsverein" defenieren sollte.
Wir haben eine starke Jugendabteilung, aber ich sehe z.B. bei Hoffenheim die Tendenz zum Elite-Ausbildungsverein (KEINE HOPP-DISKUSSION!!! ;)) deutlich ausgeprägter.

Ich meinte nicht nur die eigene Jugend, sondern auch unbekannte Spieler die bei uns den nächsten Schritt gemacht haben. Ein Ramos, oder Lustenberger haben ihren Marktwert um einiges seit ihrer Verpflichtung aufgewertet.

Zitat von adailton:
Zitat von herthinho2310:
Zitat von adailton:
Ich sehe die Sache etwas anders. Hertha BSC ist ein Ausbildungsverein und wird es die nächsten Jahre auch bleiben. Worüber man diskutieren kann ist die Frage wie man Ausbildungsverein definiert. Für wen bildet der Verein aus? Spieler von Mainz, Freiburg, Greuther Fürth usw. wechseln in der Bundesliga. Dies kann und darf nicht der Anspruch von Hertha BSC sein, da gebe ich dir Recht. Wenn aber ein Verein kommt der die von Preetz in den Raum gestellte Summe von 15.000.000 Euro bezahlen kann, dann darf man bei der aktuellen finanziellen Situation nicht lange überlegen. Die Summe können ohnehin nur wenige Vereine mal eben bezahlen. Ich mag dies beiden Worte nicht, aber vielleicht sollten man in Zusammenhang von Hertha BSC von Elite oder Top Ausbildungsverein sprechen.

Ich denke so vermessen darf man nicht sein nur weil man einen richtig starken Jahrgang hatte mit den Boatengs, Ebert etc., dass man sich als "Elite-Ausbildungsverein" defenieren sollte.
Wir haben eine starke Jugendabteilung, aber ich sehe z.B. bei Hoffenheim die Tendenz zum Elite-Ausbildungsverein (KEINE HOPP-DISKUSSION!!! ;)) deutlich ausgeprägter.

Ich meinte nicht nur die eigene Jugend, sondern auch unbekannte Spieler die bei uns den nächsten Schritt gemacht haben. Ein Ramos, oder Lustenberger haben ihren Marktwert um einiges seit ihrer Verpflichtung aufgewertet.

Dann hast du natürlich recht und der erste Teil passt auch. ;)

Zitat
Ich denke so vermessen darf man nicht sein nur weil man einen richtig starken Jahrgang hatte mit den Boatengs, Ebert etc., dass man sich als "Elite-Ausbildungsverein" defenieren sollte.
Wir haben eine starke Jugendabteilung, aber ich sehe z.B. bei Hoffenheim die Tendenz zum Elite-Ausbildungsverein (KEINE HOPP-DISKUSSION!!! ) deutlich ausgeprägter.

Mal abgesehen von Herrn Hopp, der wohl nicht nach Talenten jagt, würde ich Hoffenheim nicht in diesen Bereich einordnen.
Im Endeffekt rennen die rum wie die Wanderheuschrecken, verdrehen den Knirpsen den Kopf und "kaufen" sie aufs Dorf.
Wenn sie ihre Region abtingeln, gut, das machen wir auch. Aber es kommt nicht von ungefähr das wir nicht die einzigen sind die sich über sie beklagen.
Eine gute Jugendarbeit ist m.E. etwas mehr als ne gewissenlose Scoutingabteilung und ein teures Internat.

Zitat von Pilleberlin:
Zitat
Ich denke so vermessen darf man nicht sein nur weil man einen richtig starken Jahrgang hatte mit den Boatengs, Ebert etc., dass man sich als "Elite-Ausbildungsverein" defenieren sollte.
Wir haben eine starke Jugendabteilung, aber ich sehe z.B. bei Hoffenheim die Tendenz zum Elite-Ausbildungsverein (KEINE HOPP-DISKUSSION!!! ) deutlich ausgeprägter.

Mal abgesehen von Herrn Hopp, der wohl nicht nach Talenten jagt, würde ich Hoffenheim nicht in diesen Bereich einordnen.
Im Endeffekt rennen die rum wie die Wanderheuschrecken, verdrehen den Knirpsen den Kopf und "kaufen" sie aufs Dorf.
Wenn sie ihre Region abtingeln, gut, das machen wir auch. Aber es kommt nicht von ungefähr das wir nicht die einzigen sind die sich über sie beklagen.
Eine gute Jugendarbeit ist m.E. etwas mehr als ne gewissenlose Scoutingabteilung und ein teures Internat.

Du solltest Dich mal genau über das Konzept der TSG Hoffenheim informieren, bevor Du solche haltlosen Behauptungen aufstellst.

Kleiner Tip: Schreib einfach mal eine eMail an den Sportlichen Leiter der Jugendabteilung. Ich wurde im Zuge meiner Tätigkeit in der Jugend, einen Tag nach Sinsheim eingeladen und halte noch heute Kontakt. Das Konzept ist sehr beeindruckend und Hertha sollte gewisse Sachen, die nicht Kostenintensiv wären, übernehmen. Da fällt mir zum Beispiel die Schulung von Trainern in der Region und bereitstellung von Trainingsinhalten, sowie Trainingskooperationen ein. Desweiteren werden Spieler bis zur D-Jugend in Ihren Vereinen belassen und gefördert. Bei Hertha werden andere Vereine nicht geschult und schon im Mini-Bereich Spieler abgeworben.

Auch finde ich es immer wieder schade, einen Mann wie Hopp anzufeinden, der nicht nur der Profi-Abteilung der TSG Geld gibt, sondern auch kleineren Vereinen in der Umgebung Sportanlagen baut.

Ich gebe Dir recht, dass aus der Jugend von Hoffenheim, noch nicht viel kam. Das lag meiner Meinung nach an Rangnick, der andere Ansprüche hat, um Jugendspieler zu entwickeln.

Also, wenn Du Interesse hast, wie es wirklich bei Hoffenheim ist und nicht nur irgendetwas erzählen willst, dann gebe ich Dir sogar die eMail-Adresse vom sportlichen Leiter. Kannst Du Dir auch auf der Homepage suchen !!!

P.S.: Ich würde es auch lieber sehen, wenn Talente bei Hertha bleiben. Umgekehrt würden wir uns aber auch nicht beschweren. Das ich so eine Entwicklung für ungesund halte und es nicht um sportliche Belange geht, sehe ich auch. Spieler, die aber dem schnellen Geld hinterher jagen, fallen ziehmlich schnell vom Rost und werden nichts. Reisende soll man nicht aufhalten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von CGDOGG am 16.07.2011 um 10:09 Uhr bearbeitet

Bitte wieder mehr auf Ramos konzentrieren, danke.