[19] Kevin Müller
13.06.2010 - 15:00 Uhr
20.03.2012 - 13:14 Uhr
Zitat von Der_Depp:
In JEDER Mannschaft greift der Torwart in die Koordination der Vorderleute ein.
Spätestens wenn ihm auffällt, dass ein Gegenspieler frei steht bzw. sich frei läuft. Torwart bedeutet nicht nur Bälle halten, das lernt man schon in der Jugend.
Dann haben wir den Falschen im Tor.
In JEDER Mannschaft greift der Torwart in die Koordination der Vorderleute ein.
Spätestens wenn ihm auffällt, dass ein Gegenspieler frei steht bzw. sich frei läuft. Torwart bedeutet nicht nur Bälle halten, das lernt man schon in der Jugend.
Dann haben wir den Falschen im Tor.
20.03.2012 - 13:20 Uhr
Zitat von Der_Depp:
In JEDER Mannschaft greift der Torwart in die Koordination der Vorderleute ein.
Spätestens wenn ihm auffällt, dass ein Gegenspieler frei steht bzw. sich frei läuft. Torwart bedeutet nicht nur Bälle halten, das lernt man schon in der Jugend.
Das ist bei Standards sicher nicht ganz falsch was du schreibst. Allerdings beim Defensivverhalten der Abwehrkette, besonders bei Ballbesitz des gegners, ist der Abwehrchef für das Verschieben im Raum verantwortlich. Wo kommen wir denn da hin wenn der TW und der Abwehrchef Kommandos geben? Sicher kann der TW bei Unzulänglichkeiten im Stellungsspiel darauf hinweisen. Aber mehr sollte er nicht tun weil er sonst die Verteidiger verunsichert.
In JEDER Mannschaft greift der Torwart in die Koordination der Vorderleute ein.
Spätestens wenn ihm auffällt, dass ein Gegenspieler frei steht bzw. sich frei läuft. Torwart bedeutet nicht nur Bälle halten, das lernt man schon in der Jugend.
Das ist bei Standards sicher nicht ganz falsch was du schreibst. Allerdings beim Defensivverhalten der Abwehrkette, besonders bei Ballbesitz des gegners, ist der Abwehrchef für das Verschieben im Raum verantwortlich. Wo kommen wir denn da hin wenn der TW und der Abwehrchef Kommandos geben? Sicher kann der TW bei Unzulänglichkeiten im Stellungsspiel darauf hinweisen. Aber mehr sollte er nicht tun weil er sonst die Verteidiger verunsichert.
20.03.2012 - 13:25 Uhr
Ich sage ja nicht, dass er komplett alleine zuständig ist. Aber wenn z.B. die Viererkette zuweit links steht und der Torwart merkt, dass über rechts ein Gegenspieler kommt, darf er auch ruhig den Mund aufmachen und dem Rechtsverteidiger das mitteilen.
Klar, solange die Viererkette sortiert ist, ist das wahrscheinlich nicht nötig - aber sobald die Ordnung und Zuordnung verloren geht, muss ER versuchen, das MIT den Abwehrspielern wieder zu ändern.
Toll, jetzt hab ich Bock auf FIFA. :cool
Klar, solange die Viererkette sortiert ist, ist das wahrscheinlich nicht nötig - aber sobald die Ordnung und Zuordnung verloren geht, muss ER versuchen, das MIT den Abwehrspielern wieder zu ändern.
Toll, jetzt hab ich Bock auf FIFA. :cool
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Der_Depp am 20.03.2012 um 13:27 Uhr bearbeitet
20.03.2012 - 13:28 Uhr
Bei so einer Situation wie vor dem 1:1 gegen den KSC kann den Verteidigern kein TW der Welt helfen. Da hilft vielleicht ein F-Jugendtrainer. Der betet seinen Jungs auch in jedem Spiel vor dass nicht alle auf den ballführenden Gegenspieler gehen sollen.
20.03.2012 - 13:31 Uhr
Zitat von Hanseat231277:
Bei so einer Situation wie vor dem 1:1 gegen den KSC kann den Verteidigern kein TW der Welt helfen. Da hilft vielleicht ein F-Jugendtrainer. Der betet seinen Jungs auch in jedem Spiel vor dass nicht alle auf den ballführenden Gegenspieler gehen sollen.
1. Tomminho hat gefragt, woran man merkt, dass die Kommunikation einer Abwehr (nicht Torwart!) mangelhaft ist. Darauf habe ich das zweite(!) Tor des KSC angesprochen.
2. In der Situation ging das für Müller wahrscheinlich tatsächlich zu schnell. Ich weiß aber jetzt auch nicht, ob man das schön hätte frühzeitiger erkennen können.
Bei so einer Situation wie vor dem 1:1 gegen den KSC kann den Verteidigern kein TW der Welt helfen. Da hilft vielleicht ein F-Jugendtrainer. Der betet seinen Jungs auch in jedem Spiel vor dass nicht alle auf den ballführenden Gegenspieler gehen sollen.
1. Tomminho hat gefragt, woran man merkt, dass die Kommunikation einer Abwehr (nicht Torwart!) mangelhaft ist. Darauf habe ich das zweite(!) Tor des KSC angesprochen.
2. In der Situation ging das für Müller wahrscheinlich tatsächlich zu schnell. Ich weiß aber jetzt auch nicht, ob man das schön hätte frühzeitiger erkennen können.
20.03.2012 - 14:34 Uhr
Zitat von Der_Depp:
Im 1-gegen-1 ist er nur sehr schwer zu überwinden, da hat er über die ganze Saison immer wieder sehr gut ausgesehen. Auf der Linie und bei Standards ist er dagegen nur solide - nicht mehr, nicht weniger.
Wegen ihm werden wir nicht absteigen, aber auch nicht wegen ihm drinbleiben. Egal wie es endet, andere werden entscheidender sein.
Ja also nix anderes als letztes Jahr mit Hahnel,
Wegen ihm sind wir nicht aufgestiegen aber wir sind auch nicht nur durch ihn aufgestiegen...
Im 1-gegen-1 ist er nur sehr schwer zu überwinden, da hat er über die ganze Saison immer wieder sehr gut ausgesehen. Auf der Linie und bei Standards ist er dagegen nur solide - nicht mehr, nicht weniger.
Wegen ihm werden wir nicht absteigen, aber auch nicht wegen ihm drinbleiben. Egal wie es endet, andere werden entscheidender sein.
Ja also nix anderes als letztes Jahr mit Hahnel,
Wegen ihm sind wir nicht aufgestiegen aber wir sind auch nicht nur durch ihn aufgestiegen...
20.03.2012 - 14:45 Uhr
Der TW kann mit Sicherheit bei ruhenden Bällen Einfluß auf das Stellungsspiel der Abwehr nehmen.
ABER auch hier sollte es Absprachen und Weisungen des Trainers geben die eine Grundordnung vorgeben. Dann haben immer noch der Abwehrchef, die Spieler auf dem Platz und auch der TW die Möglichkeit ordnend einzugreifen. Alle mit der gleichen Verantwortung!
Die Dinger, die man hier dem TW versucht anzuhängen, haben mit Sicherheit andere Ursachen.
Hansa muß bei der jetzigen Tabellensituation alles oder nichts spielen.
Man hat bei WW, im Gegensatz zu PV, von Anfang an eine offensievere Ausrichtung gesehen. Mit dem Risiko bei bestimmten Spielsituationen in der Abwehr blank zu stehen.
Verlieren wir beim Spielaufbau im Mittelfeld unerwartet unnötig den Ball und haben einen Gegner mit schnellen Stürmern, die mit langen steilen Pässen bedient werden, sind auf der jeweiligen Seite entweder gar keine Verteidiger da bzw die Laufwege der Verteidiger bei abrupter Rückwärtsbewegung schlicht und einfach falsch. Das ganze passiert so schnell, daß jedes Kommando länger wäre als der Weg des Balles zum Tor.
Diese Laufwege und Zuteilungen können nur vor dem Spiel im Training geklät und geübt werden. Solche Situationen kann kein TW oder Mitspieler beeinflussen. Entweder der Verteidiger weiß wo er hinlaufen muß oder eben leider nicht.
Und dann haben wir eben vor dem Tor die Situation 1:1.
Da, denke ich, sind wir mit Müller schon gut aufgehoben.
ABER auch hier sollte es Absprachen und Weisungen des Trainers geben die eine Grundordnung vorgeben. Dann haben immer noch der Abwehrchef, die Spieler auf dem Platz und auch der TW die Möglichkeit ordnend einzugreifen. Alle mit der gleichen Verantwortung!
Die Dinger, die man hier dem TW versucht anzuhängen, haben mit Sicherheit andere Ursachen.
Hansa muß bei der jetzigen Tabellensituation alles oder nichts spielen.
Man hat bei WW, im Gegensatz zu PV, von Anfang an eine offensievere Ausrichtung gesehen. Mit dem Risiko bei bestimmten Spielsituationen in der Abwehr blank zu stehen.
Verlieren wir beim Spielaufbau im Mittelfeld unerwartet unnötig den Ball und haben einen Gegner mit schnellen Stürmern, die mit langen steilen Pässen bedient werden, sind auf der jeweiligen Seite entweder gar keine Verteidiger da bzw die Laufwege der Verteidiger bei abrupter Rückwärtsbewegung schlicht und einfach falsch. Das ganze passiert so schnell, daß jedes Kommando länger wäre als der Weg des Balles zum Tor.
Diese Laufwege und Zuteilungen können nur vor dem Spiel im Training geklät und geübt werden. Solche Situationen kann kein TW oder Mitspieler beeinflussen. Entweder der Verteidiger weiß wo er hinlaufen muß oder eben leider nicht.
Und dann haben wir eben vor dem Tor die Situation 1:1.
Da, denke ich, sind wir mit Müller schon gut aufgehoben.
20.03.2012 - 14:56 Uhr
Natürlich müssen Automatismen und eingeübte Laufwege da sein. Aber ein Torwart muss trotzdem mitdirigieren, sofern möglich.
Bei schnellen Kontern ist das natürlich schwierig bis unmöglich, aber Gegentore fallen ja nicht nur nach Kontern und Standards.
Ein Torwart hat nunmal einen ganz anderen Blick auf das Spiel und sieht Lücken, die die Mitspieler nicht sehen. Sofern die Zeit dazu da ist, muss der Torwart die Vorteile seiner Perspektive nutzen, um ordnend einzugreifen.
Ein Torwart ist auch Teil der Defensive und keine Schranke, die zuklappt, wenn ein Ball auf's Tor kommt.
Bei schnellen Kontern ist das natürlich schwierig bis unmöglich, aber Gegentore fallen ja nicht nur nach Kontern und Standards.
Ein Torwart hat nunmal einen ganz anderen Blick auf das Spiel und sieht Lücken, die die Mitspieler nicht sehen. Sofern die Zeit dazu da ist, muss der Torwart die Vorteile seiner Perspektive nutzen, um ordnend einzugreifen.
Ein Torwart ist auch Teil der Defensive und keine Schranke, die zuklappt, wenn ein Ball auf's Tor kommt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Der_Depp am 20.03.2012 um 14:58 Uhr bearbeitet
20.03.2012 - 15:15 Uhr
Zitat von Der_Depp:
Natürlich müssen Automatismen und eingeübte Laufwege da sein. Aber ein Torwart muss trotzdem mitdirigieren, sofern möglich.
Bei schnellen Kontern ist das natürlich schwierig bis unmöglich, aber Gegentore fallen ja nicht nur nach Kontern und Standards.
Ein Torwart hat nunmal einen ganz anderen Blick auf das Spiel und sieht Lücken, die die Mitspieler nicht sehen. Sofern die Zeit dazu da ist, muss der Torwart die Vorteile seiner Perspektive nutzen, um ordnend einzugreifen.
Ein Torwart ist auch Teil der Defensive und keine Schranke, die zuklappt, wenn ein Ball auf's Tor kommt.
Da bin ich bei dir!!!
Nur vieles gestern und heut gelesenes hier klingt anders.
Aber noch mal, wir haben kein TW Problem sondern, auf Grund unserer nötigen offensiven Spielweise, ein Abwehrproblem.
Es ist schon echt traurig immer wieder die falschen Laufwege, auch der gestandenen Abwehrspieler, zu sehen.
Hier ist die sportliche Leitung gefragt, diese Fehler abzustellen.
Da kannst du als TW brüllen wie du willst. In der Situation nimmt dich kein Abwehrspieler wahr, weil er intuitiv glaubt, das richtige zu tun.
Natürlich müssen Automatismen und eingeübte Laufwege da sein. Aber ein Torwart muss trotzdem mitdirigieren, sofern möglich.
Bei schnellen Kontern ist das natürlich schwierig bis unmöglich, aber Gegentore fallen ja nicht nur nach Kontern und Standards.
Ein Torwart hat nunmal einen ganz anderen Blick auf das Spiel und sieht Lücken, die die Mitspieler nicht sehen. Sofern die Zeit dazu da ist, muss der Torwart die Vorteile seiner Perspektive nutzen, um ordnend einzugreifen.
Ein Torwart ist auch Teil der Defensive und keine Schranke, die zuklappt, wenn ein Ball auf's Tor kommt.
Da bin ich bei dir!!!
Nur vieles gestern und heut gelesenes hier klingt anders.
Aber noch mal, wir haben kein TW Problem sondern, auf Grund unserer nötigen offensiven Spielweise, ein Abwehrproblem.
Es ist schon echt traurig immer wieder die falschen Laufwege, auch der gestandenen Abwehrspieler, zu sehen.
Hier ist die sportliche Leitung gefragt, diese Fehler abzustellen.
Da kannst du als TW brüllen wie du willst. In der Situation nimmt dich kein Abwehrspieler wahr, weil er intuitiv glaubt, das richtige zu tun.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Fritzie am 20.03.2012 um 15:18 Uhr bearbeitet
20.03.2012 - 15:20 Uhr
Zitat von Fritzie:
Zitat von Der_Depp:
Natürlich müssen Automatismen und eingeübte Laufwege da sein. Aber ein Torwart muss trotzdem mitdirigieren, sofern möglich.
Bei schnellen Kontern ist das natürlich schwierig bis unmöglich, aber Gegentore fallen ja nicht nur nach Kontern und Standards.
Ein Torwart hat nunmal einen ganz anderen Blick auf das Spiel und sieht Lücken, die die Mitspieler nicht sehen. Sofern die Zeit dazu da ist, muss der Torwart die Vorteile seiner Perspektive nutzen, um ordnend einzugreifen.
Ein Torwart ist auch Teil der Defensive und keine Schranke, die zuklappt, wenn ein Ball auf's Tor kommt.
Da bin ich bei dir!!!
Nur vieles gestern und heut gelesenes hier klingt anders.
Aber noch mal, wir haben kein TW Problem sondern, auf Grund unserer nötigen offensiven Spielweise, ein Abwehrproblem.
Es ist schon echt traurig immer wieder die falschen Laufwege, auch der gestandenen Abwehrspieler, zu sehen.
Hier ist die sportliche Leitung gefragt, diese Fehler abzustellen.
Da kannst du als TW brüllen wie du willst. In der Situation nimmt dich kein Abwehrspieler wahr, weil er intuitiv glaubt, das richtige zu tun.
Seit wann haben wir eine offensive Spielweise? :o
Zitat von Der_Depp:
Natürlich müssen Automatismen und eingeübte Laufwege da sein. Aber ein Torwart muss trotzdem mitdirigieren, sofern möglich.
Bei schnellen Kontern ist das natürlich schwierig bis unmöglich, aber Gegentore fallen ja nicht nur nach Kontern und Standards.
Ein Torwart hat nunmal einen ganz anderen Blick auf das Spiel und sieht Lücken, die die Mitspieler nicht sehen. Sofern die Zeit dazu da ist, muss der Torwart die Vorteile seiner Perspektive nutzen, um ordnend einzugreifen.
Ein Torwart ist auch Teil der Defensive und keine Schranke, die zuklappt, wenn ein Ball auf's Tor kommt.
Da bin ich bei dir!!!
Nur vieles gestern und heut gelesenes hier klingt anders.
Aber noch mal, wir haben kein TW Problem sondern, auf Grund unserer nötigen offensiven Spielweise, ein Abwehrproblem.
Es ist schon echt traurig immer wieder die falschen Laufwege, auch der gestandenen Abwehrspieler, zu sehen.
Hier ist die sportliche Leitung gefragt, diese Fehler abzustellen.
Da kannst du als TW brüllen wie du willst. In der Situation nimmt dich kein Abwehrspieler wahr, weil er intuitiv glaubt, das richtige zu tun.
Seit wann haben wir eine offensive Spielweise? :o
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.