[19] Kevin Müller
13.06.2010 - 15:00 Uhr
20.03.2012 - 11:06 Uhr
Zitat von lusor:
Zitat von Tomminho:
Zitat von lusor:
Zitat von Tomminho:
Sucht ihr da nicht einen Sündenbock, der der völlig falsche ist?
Das ist doch Nonsens.
Genau wie Wiemann, Pelzer, Peitz, Perthel etc., muss sich auch Kevin Müller der Kritik hier "stellen".
Ja, aber wenn es Müllers Fehler sein soll, dass Gusche und Weilandt Fehler machen, kommt mir das sehr spanisch vor...
Ich hoffe es kam dir seinerzeit auch spanisch vor, das Hahnel teilweise für die desolate Abwehrleistung belangt wurde.
Natürlich ist Müller nicht verantwortlich für ein bltzsauberes Eigentor oder ein astreines Handspiel im Strafraum. Verantwortlich ist er aber für die fehlende Kommunikation mit seinen Vorderleuten.
Hahnel hat selbst genug Grund zur Kritik gegeben.
Für die Kommunikation in Der Abwehr ist aus meiner Sicht v.a. Holst zuständig.
Außerdem: wer sagt eigentlich, dass es unserer Abwehr an Kommunikation fehlt? Woran wird das festgemacht?
Zitat von Tomminho:
Zitat von lusor:
Zitat von Tomminho:
Sucht ihr da nicht einen Sündenbock, der der völlig falsche ist?
Das ist doch Nonsens.
Genau wie Wiemann, Pelzer, Peitz, Perthel etc., muss sich auch Kevin Müller der Kritik hier "stellen".
Ja, aber wenn es Müllers Fehler sein soll, dass Gusche und Weilandt Fehler machen, kommt mir das sehr spanisch vor...
Ich hoffe es kam dir seinerzeit auch spanisch vor, das Hahnel teilweise für die desolate Abwehrleistung belangt wurde.
Natürlich ist Müller nicht verantwortlich für ein bltzsauberes Eigentor oder ein astreines Handspiel im Strafraum. Verantwortlich ist er aber für die fehlende Kommunikation mit seinen Vorderleuten.
Hahnel hat selbst genug Grund zur Kritik gegeben.
Für die Kommunikation in Der Abwehr ist aus meiner Sicht v.a. Holst zuständig.
Außerdem: wer sagt eigentlich, dass es unserer Abwehr an Kommunikation fehlt? Woran wird das festgemacht?
20.03.2012 - 11:53 Uhr
Zitat von Tomminho:
Außerdem: wer sagt eigentlich, dass es unserer Abwehr an Kommunikation fehlt? Woran wird das festgemacht?
Zum Beispiel am zweiten Tor des KSC, bei dem vier Spieler auf den Ballführenden gehen und Iashvili dadurch völlig frei steht.
Außerdem: wer sagt eigentlich, dass es unserer Abwehr an Kommunikation fehlt? Woran wird das festgemacht?
Zum Beispiel am zweiten Tor des KSC, bei dem vier Spieler auf den Ballführenden gehen und Iashvili dadurch völlig frei steht.
20.03.2012 - 12:05 Uhr
Es fehlt sich an Abwehrleistungen, aber auch an Leistungen von Müller....
Ich erinner mich noch an letzte Saison, da gab es hier die große TW-Diskussion Müller-Hahnel.
Eines der großen Argumente die gegen Hahnel gebracht wurden, waren dass er nicht mal einen Unhaltbaren hat und ein Beleg für seine Gesamtleistungen waren die Kicker-Liste wo Hahnel recht weit unten stand...
Nunja Müller ist für mich da jetzt nicht groß anders, die Standard-Dinger hat er...ok. Kicker führt ihn auf Platz 17. Also so wirklich überzeugen tut er einfach nicht. Talent hin oder her, in Deutschland gibt es sowieso massig junge gute Torhüter. Also Müller wird es schwer haben langfristig in Liga 1 oder obere 2.Liga zu landen (es sei denn irgendwo auf der Bank).
Diese Kritik ist doch wohl auch berechtigt oder kann sich jemand an ein Spiel erinnern wo Müller uns die Punkte gesichert hat?
Ich erinner mich noch an letzte Saison, da gab es hier die große TW-Diskussion Müller-Hahnel.
Eines der großen Argumente die gegen Hahnel gebracht wurden, waren dass er nicht mal einen Unhaltbaren hat und ein Beleg für seine Gesamtleistungen waren die Kicker-Liste wo Hahnel recht weit unten stand...
Nunja Müller ist für mich da jetzt nicht groß anders, die Standard-Dinger hat er...ok. Kicker führt ihn auf Platz 17. Also so wirklich überzeugen tut er einfach nicht. Talent hin oder her, in Deutschland gibt es sowieso massig junge gute Torhüter. Also Müller wird es schwer haben langfristig in Liga 1 oder obere 2.Liga zu landen (es sei denn irgendwo auf der Bank).
Diese Kritik ist doch wohl auch berechtigt oder kann sich jemand an ein Spiel erinnern wo Müller uns die Punkte gesichert hat?
20.03.2012 - 12:12 Uhr
Zitat von chrischi87:
Es fehlt sich an Abwehrleistungen, aber auch an Leistungen von Müller....
Ich erinner mich noch an letzte Saison, da gab es hier die große TW-Diskussion Müller-Hahnel.
Eines der großen Argumente die gegen Hahnel gebracht wurden, waren dass er nicht mal einen Unhaltbaren hat und ein Beleg für seine Gesamtleistungen waren die Kicker-Liste wo Hahnel recht weit unten stand...
Nunja Müller ist für mich da jetzt nicht groß anders, die Standard-Dinger hat er...ok. Kicker führt ihn auf Platz 17. Also so wirklich überzeugen tut er einfach nicht. Talent hin oder her, in Deutschland gibt es sowieso massig junge gute Torhüter. Also Müller wird es schwer haben langfristig in Liga 1 oder obere 2.Liga zu landen (es sei denn irgendwo auf der Bank).
Diese Kritik ist doch wohl auch berechtigt oder kann sich jemand an ein Spiel erinnern wo Müller uns die Punkte gesichert hat?
Im 1-gegen-1 ist er nur sehr schwer zu überwinden, da hat er über die ganze Saison immer wieder sehr gut ausgesehen. Auf der Linie und bei Standards ist er dagegen nur solide - nicht mehr, nicht weniger.
Wegen ihm werden wir nicht absteigen, aber auch nicht wegen ihm drinbleiben. Egal wie es endet, andere werden entscheidender sein.
Es fehlt sich an Abwehrleistungen, aber auch an Leistungen von Müller....
Ich erinner mich noch an letzte Saison, da gab es hier die große TW-Diskussion Müller-Hahnel.
Eines der großen Argumente die gegen Hahnel gebracht wurden, waren dass er nicht mal einen Unhaltbaren hat und ein Beleg für seine Gesamtleistungen waren die Kicker-Liste wo Hahnel recht weit unten stand...
Nunja Müller ist für mich da jetzt nicht groß anders, die Standard-Dinger hat er...ok. Kicker führt ihn auf Platz 17. Also so wirklich überzeugen tut er einfach nicht. Talent hin oder her, in Deutschland gibt es sowieso massig junge gute Torhüter. Also Müller wird es schwer haben langfristig in Liga 1 oder obere 2.Liga zu landen (es sei denn irgendwo auf der Bank).
Diese Kritik ist doch wohl auch berechtigt oder kann sich jemand an ein Spiel erinnern wo Müller uns die Punkte gesichert hat?
Im 1-gegen-1 ist er nur sehr schwer zu überwinden, da hat er über die ganze Saison immer wieder sehr gut ausgesehen. Auf der Linie und bei Standards ist er dagegen nur solide - nicht mehr, nicht weniger.
Wegen ihm werden wir nicht absteigen, aber auch nicht wegen ihm drinbleiben. Egal wie es endet, andere werden entscheidender sein.
20.03.2012 - 12:27 Uhr
Zitat von Der_Depp:
Zitat von Tomminho:
Außerdem: wer sagt eigentlich, dass es unserer Abwehr an Kommunikation fehlt? Woran wird das festgemacht?
Zum Beispiel am zweiten Tor des KSC, bei dem vier Spieler auf den Ballführenden gehen und Iashvili dadurch völlig frei steht.
Sind Stellungsfehler mangelnder Kommunikation geschuldet oder hat das nicht eher andere Ursachen?
Zitat von Tomminho:
Außerdem: wer sagt eigentlich, dass es unserer Abwehr an Kommunikation fehlt? Woran wird das festgemacht?
Zum Beispiel am zweiten Tor des KSC, bei dem vier Spieler auf den Ballführenden gehen und Iashvili dadurch völlig frei steht.
Sind Stellungsfehler mangelnder Kommunikation geschuldet oder hat das nicht eher andere Ursachen?
20.03.2012 - 12:41 Uhr
Zitat von Tomminho:
Zitat von Der_Depp:
Zitat von Tomminho:
Außerdem: wer sagt eigentlich, dass es unserer Abwehr an Kommunikation fehlt? Woran wird das festgemacht?
Zum Beispiel am zweiten Tor des KSC, bei dem vier Spieler auf den Ballführenden gehen und Iashvili dadurch völlig frei steht.
Sind Stellungsfehler mangelnder Kommunikation geschuldet oder hat das nicht eher andere Ursachen?
Wenn in solchen Situationen einer mal rechtzeitig den Mund aufmachen würde, damit jemand am freien Gegenspieler bleibt, wäre uns schon geholfen. Das ist natürlich nicht nur Müllers Job.
Natürlich gehören auch Training und Fehleranalyse dazu, das zu verbessern.
Aber in welchen Momenten ist Kommunikation denn wichtig, wenn nicht in solchen?
Zitat von Der_Depp:
Zitat von Tomminho:
Außerdem: wer sagt eigentlich, dass es unserer Abwehr an Kommunikation fehlt? Woran wird das festgemacht?
Zum Beispiel am zweiten Tor des KSC, bei dem vier Spieler auf den Ballführenden gehen und Iashvili dadurch völlig frei steht.
Sind Stellungsfehler mangelnder Kommunikation geschuldet oder hat das nicht eher andere Ursachen?
Wenn in solchen Situationen einer mal rechtzeitig den Mund aufmachen würde, damit jemand am freien Gegenspieler bleibt, wäre uns schon geholfen. Das ist natürlich nicht nur Müllers Job.
Natürlich gehören auch Training und Fehleranalyse dazu, das zu verbessern.
Aber in welchen Momenten ist Kommunikation denn wichtig, wenn nicht in solchen?
20.03.2012 - 12:52 Uhr
Zitat von Der_Depp:
Zitat von Tomminho:
Zitat von Der_Depp:
Zitat von Tomminho:
Außerdem: wer sagt eigentlich, dass es unserer Abwehr an Kommunikation fehlt? Woran wird das festgemacht?
Zum Beispiel am zweiten Tor des KSC, bei dem vier Spieler auf den Ballführenden gehen und Iashvili dadurch völlig frei steht.
Sind Stellungsfehler mangelnder Kommunikation geschuldet oder hat das nicht eher andere Ursachen?
Wenn in solchen Situationen einer mal rechtzeitig den Mund aufmachen würde, damit jemand am freien Gegenspieler bleibt, wäre uns schon geholfen. Das ist natürlich nicht nur Müllers Job.
Natürlich gehören auch Training und Fehleranalyse dazu, das zu verbessern.
Aber in welchen Momenten ist Kommunikation denn wichtig, wenn nicht in solchen?
Ich stelle mir nur vor, dass Müller in einer Situation, in der die Gegenspieler schon in einer Position sind, in der sie schießen könnten, seine Konzentration darauf lenken soll, seinen Vorderleuten irgendwelche Anweisungen zu geben.
Dann zieht mal einer ab und Müller ist wirklich Schuld!
Das Stellungsspiel müssen unsere Verteidiger selbst hin bekommen bzw. trainieren.
Wenn bei Bayern jemand frei vor dem Tor steht, ist Neuer sich der Letzte, der dafür belangt wird.
Diese Kritik finde ich komplett an den Haaren herbeigezogen!
Müller ist nicht fehlerlos, aber für das Stellungsspiel seiner Kollegen kann er nichts.
Zitat von Tomminho:
Zitat von Der_Depp:
Zitat von Tomminho:
Außerdem: wer sagt eigentlich, dass es unserer Abwehr an Kommunikation fehlt? Woran wird das festgemacht?
Zum Beispiel am zweiten Tor des KSC, bei dem vier Spieler auf den Ballführenden gehen und Iashvili dadurch völlig frei steht.
Sind Stellungsfehler mangelnder Kommunikation geschuldet oder hat das nicht eher andere Ursachen?
Wenn in solchen Situationen einer mal rechtzeitig den Mund aufmachen würde, damit jemand am freien Gegenspieler bleibt, wäre uns schon geholfen. Das ist natürlich nicht nur Müllers Job.
Natürlich gehören auch Training und Fehleranalyse dazu, das zu verbessern.
Aber in welchen Momenten ist Kommunikation denn wichtig, wenn nicht in solchen?
Ich stelle mir nur vor, dass Müller in einer Situation, in der die Gegenspieler schon in einer Position sind, in der sie schießen könnten, seine Konzentration darauf lenken soll, seinen Vorderleuten irgendwelche Anweisungen zu geben.
Dann zieht mal einer ab und Müller ist wirklich Schuld!
Das Stellungsspiel müssen unsere Verteidiger selbst hin bekommen bzw. trainieren.
Wenn bei Bayern jemand frei vor dem Tor steht, ist Neuer sich der Letzte, der dafür belangt wird.
Diese Kritik finde ich komplett an den Haaren herbeigezogen!
Müller ist nicht fehlerlos, aber für das Stellungsspiel seiner Kollegen kann er nichts.
20.03.2012 - 13:00 Uhr
Deine Frage war
Zitat von Tomminho:
Außerdem: wer sagt eigentlich, dass es unserer Abwehr an Kommunikation fehlt? Woran wird das festgemacht?
Darauf habe ich geantwortet.
Und natürlich ist ein Torwart dafür (mit)verantwortlich, die Abwehr zu dirigieren und zu sortieren. Er ist ja eher Beobachter, wenn der Gegner Angriffe aufbaut und hat daher einen besseren Überblick.
Wenn der Gegner dann zum Abschluss kommt, ist es natürlich zu spät, kommunikativ einzugreifen.
Aber solange der gegnerische Spielaufbau sich 50-20 Meter vor unserem Tor befindet, ist es durchaus auch für einen Torwart möglich, den Defensivspielern zu sagen, wo sie hin sollen.
Zitat von Tomminho:
Außerdem: wer sagt eigentlich, dass es unserer Abwehr an Kommunikation fehlt? Woran wird das festgemacht?
Darauf habe ich geantwortet.
Und natürlich ist ein Torwart dafür (mit)verantwortlich, die Abwehr zu dirigieren und zu sortieren. Er ist ja eher Beobachter, wenn der Gegner Angriffe aufbaut und hat daher einen besseren Überblick.
Wenn der Gegner dann zum Abschluss kommt, ist es natürlich zu spät, kommunikativ einzugreifen.
Aber solange der gegnerische Spielaufbau sich 50-20 Meter vor unserem Tor befindet, ist es durchaus auch für einen Torwart möglich, den Defensivspielern zu sagen, wo sie hin sollen.
20.03.2012 - 13:03 Uhr
Zitat von Der_Depp:
Deine Frage war
Zitat von Tomminho:
Außerdem: wer sagt eigentlich, dass es unserer Abwehr an Kommunikation fehlt? Woran wird das festgemacht?
Darauf habe ich geantwortet.
Und natürlich ist ein Torwart dafür (mit)verantwortlich, die Abwehr zu dirigieren und zu sortieren. Er ist ja eher Beobachter, wenn der Gegner Angriffe aufbaut und hat daher einen besseren Überblick.
Wenn der Gegner dann zum Abschluss kommt, ist es natürlich zu spät, kommunikativ einzugreifen.
Aber solange der gegnerische Spielaufbau sich 50-20 Meter vor unserem Tor befindet, ist es durchaus auch für einen Torwart möglich, den Defensivspielern zu sagen, wo sie hin sollen.
Wenn man ein System hat und einstudiert, muss niemand großartig dirigieren, weil jeder weiß, wo er zu stehen hat.
Die Kritik richtet sich also vor allem an unseren Trainer.
Deine Frage war
Zitat von Tomminho:
Außerdem: wer sagt eigentlich, dass es unserer Abwehr an Kommunikation fehlt? Woran wird das festgemacht?
Darauf habe ich geantwortet.
Und natürlich ist ein Torwart dafür (mit)verantwortlich, die Abwehr zu dirigieren und zu sortieren. Er ist ja eher Beobachter, wenn der Gegner Angriffe aufbaut und hat daher einen besseren Überblick.
Wenn der Gegner dann zum Abschluss kommt, ist es natürlich zu spät, kommunikativ einzugreifen.
Aber solange der gegnerische Spielaufbau sich 50-20 Meter vor unserem Tor befindet, ist es durchaus auch für einen Torwart möglich, den Defensivspielern zu sagen, wo sie hin sollen.
Wenn man ein System hat und einstudiert, muss niemand großartig dirigieren, weil jeder weiß, wo er zu stehen hat.
Die Kritik richtet sich also vor allem an unseren Trainer.
20.03.2012 - 13:13 Uhr
In JEDER Mannschaft greift der Torwart in die Koordination der Vorderleute ein.
Spätestens wenn ihm auffällt, dass ein Gegenspieler frei steht bzw. sich frei läuft. Torwart bedeutet nicht nur Bälle halten, das lernt man schon in der Jugend.
Spätestens wenn ihm auffällt, dass ein Gegenspieler frei steht bzw. sich frei läuft. Torwart bedeutet nicht nur Bälle halten, das lernt man schon in der Jugend.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Der_Depp am 20.03.2012 um 13:13 Uhr bearbeitet
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