[13] Benjamin Kirsten

Es gibt aber einen Unterschied zwischen Hintern aufreißen und über dieses Maß hinaus gehen. Loyalität wäre da zum Beispiel etwas was drunter fällt, wenn ein Arbeitnehmer auch in der größten Krise beim Unternehmen bleibt, trotz div. Einsparmaßnahmen.

Klar. Kirsten wird nicht am Hungertuch genagt haben, aber er hatte sicherlich auch bessere Adressen die lukrativer waren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Cookie_Monster am 08.12.2015 um 13:31 Uhr bearbeitet

Selbst zu Krisenzeiten hat er mehr Kohle verlangt. Hör doch auf... Loyal bin ich och gegenüber meinen Arbeitgeber, wenn alle Bedingungen stimmen. Wenn wir den Geldbeutel nicht aufgemacht hätten wäre der zu CB oder sonst wohin gegangen... Soviel ist sicher...

Ist mir so nicht bekannt, da sein Vertrag glaube ich zwei Mal verlängert wurde. 11/12 und 12/13. Oder? Kann sein, dass ich mich auch irre, dachte aber, dass es so war.

Nachdem ich die letzten Tage diesen Thread aufmerksam verfolgt habe, frage ich mich was einige wenige hier für einen Käse schreiben. Ich muss dazu sagen, ich bin und war zwar immer Kirsten-Sympathisant, allerdings habe ich die Sache immer recht neutral bewertet. Kirsten's Abgang war für mich persönlich entgegen vieler Meinungen ein Verlust, gerade was Identifikation und Hingabe betrifft. Letztlich zählen im Leistungssport allerdings keine Sympathien und Uwe Neuhaus hat sich gg. ihn entschieden. Janis Blaswich macht seine Sache inzwischen recht gut, auch wenn er mich bei einigen Sachen noch nicht überzeugt und es dazu wohl noch einige Zeit bedarf.

Doch zum Thread:
Wie oben erwähnt finde ich hier so manchen Kommentar absolut unverständlich. Beispiel: "Spieler mit so einer engen Bindung zur Fanszene zerstören das Gefüge und bringen Unruhe in Krisenzeiten rein". Das erschließt sich mir null und ehrlich gesagt fällt mir da auch nicht ein Beispiel ein. Bei all den aktuellen und vor kürzerer Zeit aktiven Identifikationsfiguren der deutschen Vereine (Schweinsteiger, Alex Meier, Kehl, Fritz, Lambertz, Krösche etc.) kann ich mich nicht an eine Situation erinnern bei der das so gewesen wäre und die Vereine hatten bis auf Bayern alle ihre größeren Tiefpunkte.
"Er hat massiv abgebaut". Hab ich irgendwas verpasst? Bis auf das Bielefeld-Spiel letzte Saison hatte er nicht eine Graupe drin und man kann von einem Torwart nicht erwarten, zumindest wenn er nicht Bundesliga spielt, dass er über mehrere Jahre eine überdurchschnittlich Starke Leistung bringt, wie Kirsten in der Saison 2012/13. Und auch in der Saison waren seine Schwächen bei hohen Bällen oder beim Aufbauspiel schon da, woran aber scheinbar auch kein Trainer gearbeitet hat. Kirsten hat meiner Meinung nach mit wenigen Ausnahmen seine Leistung gebracht und viele Spiele auch zu unseren Gunsten entschieden. Außerdem hat er in all der Zeit regelmäßig neue Torhüter vor die Nase gesetzt bekommen (Eilhoff, Hesl, Fromlowitz, Scholz) und sich immer durchgesetzt.
"Es gibt selbst in der 4. Liga sichere Schlussmänner". Nach der Argumentation hätte Nijmegen-Trainer Ernest Faber ja überhaupt keine Ahnung, da das für mich im Umkehrschluss bedeutet, dass Kirsten schwächer ist als einige Schlussmänner in Liga 4. Allerdings hat er in Holland in der 1. Liga gehalten und das ja scheinbar nicht so schlecht, also kann er eigentlich nicht so eine Pappnase sein.
"Wenn wir den Geldbeutel nicht aufgemacht hätten, wäre der zu Cottbus oder sonst wohin gegangen...soviel ist sicher". Cookie hat es schon gesagt und an Wechselabsichten von Benny erinnere ich mich auch nicht. Grade nach seiner stärksten Saison 12/13 hatte er bestimmt Angebote von anderen Klubs und ist er gegangen?

Abschließend wünsche ich allen eine schöne und erfolgreiche Saison, egal wer auch immer im Tor steht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pasta1953 am 08.12.2015 um 18:11 Uhr bearbeitet

Anmerkung meiner Seite:

Wirklich durchgesetzt hatte er sich gegen Eilhoff nicht. Auch Hesl nur eher im geringen Maße.

Eilhoff hatte sich verletzt gehabt und ist auch nicht mehr fit geworden. Eher im Gegenteil: Karriereende für einen Keeper der noch wenige Jahre zuvor auf dem besten Wege im die Nationalmannschaft gesehen wurde.
Hesl hatte es zwar nicht ganz so hart getroffen, aber auch hier profitierte er von dessen Verletzung.

Allerdings, und das sage ich auch als Kritiker: Gerade zu diesen Zeitpunkt hatte er seine Wichtigkeit gezeigt. Er war als dritter Keeper einer auf dem man sich bedenkenlos verlassen konnte.
Sicher, seine Aufgabe war es, aber gerade die letzten Spiele hatte man gesehen, dass man davon eben nicht immer ausgehen kann.

Ein weiterer Punkt für mich ist sein Gehalt, welches angeblich wohl auch ordentlich war. Ob man vor allem bei jeder Verlängerung des Vertrages von Seiten Fam. Kirsten ein Fass aufmachen muss ist aber die Frage.
Sicherlich hat er es verdient vernünftig bezahlt zu werden, aber gerade als Identifikationsfigur bzw. jemanden welcher für den Verein alles machen würde, hätte ich mehr erwartet.

Das er abgebaut hat sollte man vielleicht nicht überbewerten. Sicherlich ist er nicht vom Fußballgott zur absoluten Vollgraupe geworden, aber das war für ihn mehrere Jahre gesprochen hat ist in den letzten zwei Jahren immer weniger geworden. Immer mehr ist dabei offensichtlich geworden, dass er sich nach vier Jahren einfach nicht verbessert hat. Gerade die Kritikpunkte wie Strafraumbeherrschung, Abschläge usw. kann man trainieren.

Scheinbar hat Neuhaus einfach ne ähnliche Tendenz gesehen, denn es worden an der Stelle gleich mal zwei langjährige Mitarbeiter abgesägt.

Naja. eigentlich wollte ich mich nicht äußern zum Thema BK. Aber weil du insbesondere ansprichst, das er seinerzeit auch einen Dennis Eilhoff wieder verdrängt hat muss ich wohl doch. Dir sollten die Hintergründe des "Verdrängens" von Eilhoff seinerzeit eigentlich wohlbekannt sein. Auch die Gründe des sich "Durchsetzens" gegen den dann als Nummer 1 aufgebotenen Herrn Hesl sollten Dir geläufig sein. Und viel mehr werde ich zu der Personalie BK nicht sagen. Lediglich das ich ihn nicht unbedingt als den TW ansehe der die SGD weiterbringen dürfte. Und auch, das er mehr Unruhe als Nutzen ins Gefüge bringen würde. Das will ich nicht mal an ihm festmachen. Aber die Diskussionen wären nunmal zwangsläufig da. Andererseits kann ich mir absolut nicht vorstellen das man sich seitens des Trainerteams ernsthaft mit ihm beschäftigen wird. Lebt doch der Kader der SGD aktuell nicht zuletzt davon, dass trotz aller vorhandenen individuellen Klasse der Spieler das Gesamtgefüge im Vordergrund steht. Dieses "Gemeinsam" möchte ich ungern zerstört sehen.

Ich sehe übrigens soeben, das Cookie meine Aussagen zu DE und Hesl bereits erwähnt hat während ich aus meinem Posting gerissen wurde....
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Wilhelm2704 am 08.12.2015 um 19:31 Uhr bearbeitet

Das Kirsten weg ist, war die erste Baustelle die Neuhaus zu recht aufgeräumt hat. Und das war gut so. Auch wenn ich menschlich nix gegen Kirsten habe. Aber zurück holen? Nee.

Ehrlich gesagt, ich kann mich nicht erinnern, jemals gelesen zu haben: "Verein XY ist an Kirsten dran" oder "Trainer XY will Kirsten unbedingt". Ich kann mir, und das soll nicht irgendwie abwertend gegenüber BK gemeint sein, nicht vorstellen, dass er so viele Angebote von anderen Klubs hatte.

Gerüchten zufolge soll es sich zuerst um Leverkusen gehandelt haben, die in der Saison 11/12 festgestellt haben, dass Yelldell kein sicherer Rückhalt ist.
Später soll es noch Düsseldorf gewesen sein.

Ich gebe dir insofern recht, dass er sich gg. Eilhoff nicht durchgesetzt hat, jedoch gehört eben auch das Quäntchen Glück dazu, in so einer Situation den Stammtorhüter zu verdrängen.

Bei Hesl bin ich etwas anderer Meinung, denn dieser war "nur" ca. einen Monat verletzt, hätte allerdings danach die Chance gehabt sich gg. Kirsten durchzusetzten denn es waren ja noch einige Spiele zu absolvieren. Insofern hat sich Kirsten gg. Hesl schon durchgesetzt, da dieser nach seiner Verletzung kein Spiel mehr bestritten hat.

Bei der Gehaltsthematik finde ich die Kritik an Kirsten berechtigt, allerdings muss man auch sagen, dass er sich gerade aufgrund seiner starken Leistungen von 2010 - 2013 auch einen solchen Vertrag verdient hatte. Ehrlicher Weise muss man ebenfalls sagen, dass er eine Familie zu versorgen hat und deswegen trotz seiner Liebe zu Dynamo nicht auf einen großen Teil seines Gehalts verzichten wird, wenngleich er das meines Wissens nach zu Teilen nach dem Abstieg getan hat. Letztlich ist es auch bekannt, dass Ulf Kirsten immer bei Vertragsgesprächen bedauerlicher weise mitgewirkt hat, was auch mich schon immer nervte und nervt.

Beim letzten Punkt gebe ich dir absolut recht, denn die Nichtvertragsverlängerung von Köhler hatte seine Gründe, vorallem dass eben an Kirstens Schwächen wohl zu wenig gearbeitet wurde.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pasta1953 am 09.12.2015 um 15:36 Uhr bearbeitet