Borussia Dortmund Borussia Dortmund
deadline-day banner
Youssoufa Moukoko
Geburtsdatum 20.11.2004
Alter 21
Nat. Deutschland  Deutschland
Größe 1,79m
Vertrag bis 30.06.2030
Position Mittelstürmer
Fuß links
Akt. Verein FC Kopenhagen

Leistungsdaten: 26/27

Youssoufa Moukoko [18]

30.07.2020 - 19:42 Uhr
Youssoufa Moukoko [18] |#161
14.08.2020 - 09:31 Uhr
Zitat von chnollu
Zitat von Proxy

Zitat von Truth

Nur zum letzten Absatz: Warum sollte es sich immer um Freundschaftsspiele handeln. Dürfen zwei Vereine nicht gemeinsam trainieren und ein Trainingsspiel machen.
Ist ein Spiel 11 gegen 11 immer ein Freundschaftsspiel?
Was wäre bei 10 gegen 10 oder 12 gegen 12?


Kann man als Verein versuchen - wenn das dem Sportgericht gesteckt wird, gibt es eine Strafe.
Ein Spiel zwischen verschiedenen Vereinen (nicht Mannschaften!) ist immer ein anmeldepflichtiges Freundschaftsspiel.
Auch ein 10 vs 10 ist legitimes Spiel, das geben die Regeln her (mind. 7).

Ich weiß, dass man bei Freundschaftsspielen auch veränderte Halbzeiten (bspw. 3x20 Minuten) spielen kann - ob das auch für mehr Spieler geht, weiß ich tatsächlich nicht. Im Prinzip wäre das aber auch nichts anderes wie wenn eine Mannschaft "vergisst" einen Spieler beim Wechsel rauszunehmen. Folge: Es stehen 11 teilnahmberechtigte und 1 nicht-teilnahmeberechtigter Spieler auf dem Feld - was zusätzlich also eine Verurteilung wegen reinem Einsatz eines Spielers ohne Teilnahmerecht nach sich ziehen könnte.

Das sind eben die Regelungen.
Auch dass kein Verein ein Freundschaftsspiel gegen bestimmte Vereine bestreiten darf (bspw. Nichtverbandsmitglieder, ausländische Vereine etc.) je nach den geltenden Bestimmungen.

Bspw. sind für die Genehmigung von Freundschaftsspielen gegen ausl. Vereine sogar TV-Vermarktungsrechte von Relevanz...

Das sind nunmal die bestehenden Regelungen, gegen die Vereine aber auch bewusst verstoßen.



Bist du dir GAAAANZ sicher, dass 2 Teams nicht miteinander trainieren dürfen? Um ehrlich zu sein bezweifel ich das ein wenig. Und damit dürften die Teams sehr wohl ein Trainingsspiel miteinander machen ohne es als Freundschaftsspiel offiziell anzumelden. Das Problem kann natürlich die Versicherung sein z.b..... Aber warum soll einem Team von Verbandsseite verboten werden können ein Training mit einem anderen Team abzuhalten?



Leute, war irgendjemand von euch mal in einem Fußballverein tätig? Für ein Testspiel wird ein offizieller Schiedrichter gestellt, dass ist alles organisiert etc.- Das ist nicht einfach "zwei Mannschaften tranieren zusammen und kicken dann zufällig 11 gg 11". Diese Diskussion hier ist total absurd, weil es ja nicht um Meinungen, sondern um Fakten geht. Fakt ist: Auch Testspiele müssen angemeldet werden, es gelten entsprechende Regularien. Fakt ist des Weiteren, dass Youssoufa nicht Spielberechtigt für die Herrenmannschaft ist. So einfach ist das.

•     •     •

'97 CL, 2000 fast der Abstieg, 2002 Meisterschaft, kurz darauf fast pleite, Meister 2011, 2012, Januar 2015 18. in der Tabelle.
Wenigstens wird es als Schwatzgelber nie langweilig!
Youssoufa Moukoko [18] |#162
14.08.2020 - 09:36 Uhr
Zitat von XonXore
Zitat von chnollu

Zitat von Proxy

Zitat von Truth

Nur zum letzten Absatz: Warum sollte es sich immer um Freundschaftsspiele handeln. Dürfen zwei Vereine nicht gemeinsam trainieren und ein Trainingsspiel machen.
Ist ein Spiel 11 gegen 11 immer ein Freundschaftsspiel?
Was wäre bei 10 gegen 10 oder 12 gegen 12?


Kann man als Verein versuchen - wenn das dem Sportgericht gesteckt wird, gibt es eine Strafe.
Ein Spiel zwischen verschiedenen Vereinen (nicht Mannschaften!) ist immer ein anmeldepflichtiges Freundschaftsspiel.
Auch ein 10 vs 10 ist legitimes Spiel, das geben die Regeln her (mind. 7).

Ich weiß, dass man bei Freundschaftsspielen auch veränderte Halbzeiten (bspw. 3x20 Minuten) spielen kann - ob das auch für mehr Spieler geht, weiß ich tatsächlich nicht. Im Prinzip wäre das aber auch nichts anderes wie wenn eine Mannschaft "vergisst" einen Spieler beim Wechsel rauszunehmen. Folge: Es stehen 11 teilnahmberechtigte und 1 nicht-teilnahmeberechtigter Spieler auf dem Feld - was zusätzlich also eine Verurteilung wegen reinem Einsatz eines Spielers ohne Teilnahmerecht nach sich ziehen könnte.

Das sind eben die Regelungen.
Auch dass kein Verein ein Freundschaftsspiel gegen bestimmte Vereine bestreiten darf (bspw. Nichtverbandsmitglieder, ausländische Vereine etc.) je nach den geltenden Bestimmungen.

Bspw. sind für die Genehmigung von Freundschaftsspielen gegen ausl. Vereine sogar TV-Vermarktungsrechte von Relevanz...

Das sind nunmal die bestehenden Regelungen, gegen die Vereine aber auch bewusst verstoßen.



Bist du dir GAAAANZ sicher, dass 2 Teams nicht miteinander trainieren dürfen? Um ehrlich zu sein bezweifel ich das ein wenig. Und damit dürften die Teams sehr wohl ein Trainingsspiel miteinander machen ohne es als Freundschaftsspiel offiziell anzumelden. Das Problem kann natürlich die Versicherung sein z.b..... Aber warum soll einem Team von Verbandsseite verboten werden können ein Training mit einem anderen Team abzuhalten?



Leute, war irgendjemand von euch mal in einem Fußballverein tätig? Für ein Testspiel wird ein offizieller Schiedrichter gestellt, dass ist alles organisiert etc.- Das ist nicht einfach "zwei Mannschaften tranieren zusammen und kicken dann zufällig 11 gg 11". Diese Diskussion hier ist total absurd, weil es ja nicht um Meinungen, sondern um Fakten geht. Fakt ist: Auch Testspiele müssen angemeldet werden, es gelten entsprechende Regularien. Fakt ist des Weiteren, dass Youssoufa nicht Spielberechtigt für die Herrenmannschaft ist. So einfach ist das.


Dann nochmal anders.... Ja, bei Testspielen/Freundschaftsspielen, egal wie man sie nennt, hast du völlig Recht. Diese sind offizielle Spiele und werden vom Verband "organisiert"/Schiri gestellt etc. ABER, es ging ja dann um die theoretische Möglichkeit einfach mit einem anderen Team zu trainieren und in dieser Form einfach ein wenig zu kicken. Warum das nicht gehen sollte in der Theorie kannst du mir ja auch nicht sagen, oder? Und nur darum ging es mir.... Da mir das Thema jetzt aber auch nicht dramatisch wichtig ist müssen wir aber wirklich nicht mehr weiter darüber diskutieren... Aber deine Zeilen haben nur sehr wenig mit meiner Aussage zu tun zwinker

•     •     •

Toleranz, Verständnis für andere Meinungen und ein wenig Empathie und schon haben wir gute Diskussionen!
Youssoufa Moukoko [18] |#163
14.08.2020 - 09:38 Uhr
Also, ich bin ja auch richtig heiß darauf ihn bei den Profis spielen zu sehen, um abschätzen zu können wie weit er wirklich ist, aber die Diskussion um Möglichkeiten ihn jetzt schon einzusetzen finde ich abstrus. Als ob ein Verein wie der BVB da jetzt irgendwelche Konstrukte bauen würde/sollte, um ihn in irgendeiner inoffiziellen Konstellation spielen zu lassen.

Wir müssen uns jetzt einfach noch ein paar Wochen gedulden.

Übrigens glaube ich, dass er durchaus gut mithält bei den Profis, sonst würde er dort gar nicht erst trainieren und wenn er richtig abfallen würde würde nicht ein Haaland beispielsweise ihn mit Lob überhäufen ("bester Spieler, den er in dem Alter gesehen hat").

Watzke zählt ihn bereits als die nicht verkappte Sturm-Alternative ab November. Das sagt fast am meisten...

Wir können uns hier wirklich freuen.
Youssoufa Moukoko [18] |#164
15.08.2020 - 15:30 Uhr
Zitat von Truth
Zitat von Doc_Gonzo

Zitat von Truth

Zitat von lmbw3

Zitat von Chris58

Zitat von lmbw3

Zitat von Reus_Fan

Zitat von Cosmo112

Zitat von wololo

Zitat von snoggy09

Gibt es eine Begrünung warum er in Testspielen nicht ran darf?

Er ist zu jung. Erst mit 16 darf er im Spielbetrieb eingesetzt werden. Ob Pflicht- oder Testspiel ist da irrelevant.


Kann ich nachvollziehen.
Befremdlich finde ich allerdings,dass das beim BVB niemand wusste. Dickel und der andere Kerl haben beim Livestream auch zig mal gesagt,dass er auf jeden Fall spielen darf,weil die Frage ständig im Chat kam.

Naja. Davon geht die Welt nicht unter.


Welchen Stream meinst du? Im Spiel-Stream haben sie locker 10 mal erwähnt, dass er nicht spielen darf, weil er zu jung ist. Als ob das niemand wüsste ugly


Im Stream davor, vom Training.

Zum Spiel hat’s den ahnungslosen dann auch mal jemand gesagt. Auch wenn’s witzig gewesen wäre wenn nicht grins

Achraf Hakimi hat Nobby auch schon aus seinem Gedächtnis gelöscht tongue


Sorry aber so klar ist das nun mal auch nicht. Vor 2 Wochen hat Moukoko mit der U19 gegen eine Herren Mannschaft (Oberligist) gespielt aber in einer Herren Mannschaft die gegen eine andere soielt darf er nicht ... das ist für mich unlogisch ... auch wenn dies vermutlich mit irgendwelchen Versicherungen zu tun hat aber es ändert sich meiner Meinung nach nichts ob er mit einer U19 gegen ein Herren Team spielt oder ob er mit den Herren gegen ein anderes Herren Team spielt.


Nö find ich auch blöd geregelt, aber können wir ja nichts daran ändern. Ich und viele andere hier wussten es vor 2 Wochen auch schon, dann sollte man sich als Verantwortlicher, Betreuer oder wie auch immer man seine Rolle nennt schon ein wenig auskennen. Ist letztendlich aber ja auch nicht so wichtig. Jetzt sollte es dann jeder wissen.


Wie hat er sich denn eigentlich gegen den Oberligisten geschlagen? Find ich viel interessanter.


Hier wird immer behauptet, dass es versicherungsrechtlich nicht möglich sei. Gibt es dazu auch einen Nachweis, dass dies der Grund ist. Denn das hört sich ziemlich abwegig an. Eher würde ich an arbeitsrechtliche bzw. verbandsrechtliche regeln denken.

Und ein Testspiel ist auch nur ein Trainingsspiel. Sehe daher keinen Unterschied rein rechtlich dazu, ob er mit den Profis des eigenen Vereins mittrainiert oder sich zwei Mannschaften zum gemeinsamen Training treffen und spielen.


Was denn für verbandsrechtliche Regeln? Gilt deutsches Recht, wenn wir in Österreich gegen einen einheimischen Verein spielen? In Österreich haben schon Spieler mit 15 in der ersten Bundesliga debütiert, beispielsweise Gregoritsch.
Mir leuchtet das alles nicht so recht ein. Die neue Regelung, dass man mit 16 nun im deutschen Erwachsenenfussball eingesetzt werden darf, gilt auch nur für die Profiligen. Wenn der BVB also im Winter gegen einen Regionalligsten testet, darf Moukoko dann trotz seines schon stattgefundenen Geburtstag nicht spielen? Kommt mir schon komisch vor, wenn in einem Testspiel Verein A 15-jährige einsetzen darf und Verein B nicht.
Dazu kommt noch, dass ursprünglich verbreitet wurde, dass Moukoko eingesetzt werden dürfte. Auf dem Spielberichtsbogen stand er 'fälschlicherweise' auch.

Letztendlich können wir relativ haltlos nur spekulieren, solange das nicht vom BVB oder den Medien aufgelöst wird.


Ich sage ja, dass das ziemlich nebulös ist.
Jedenfalls ist ein Testspiel, auch wenn es Spiel heißt und übertragen wird, nichts anderes als Training und nichts offizielles. Ginge es also um eine entsprechende versicherungsrechtliche Vorgabe, sei es aus Gründen des Gesundheitsschutzes, dann dürfte er auch grds. nicht am Mannschaftstraining teilnehmen. Arbeitsrechtlich sehe ich da auch keinen Unterschied zum Training. Verbandsrechtlich weiß ich es nicht. Aber der Spielort hat da jedenfalls keine Auswirkung, da er natürlich grds. die Regelungen des Verbandes zu befolgen hat, der ihm auch die Spielberechtigung für den Verein erteilt hat. Wie gesagt: Alles unter dem Vorbehalt, dass dies überhaupt für Testspiele gilt.


Wie gesagt, egal was die Statuten vorsehen, für mich macht es absolut null Sinn dass er mit einer U19 Mannschaft gegen Erwachsene kicken darf und bei den Profis nicht...
Youssoufa Moukoko [18] |#165
16.08.2020 - 15:43 Uhr
Dürfte Moukoko eigentlich vor dem 20.November schon Champions League Gruppenphase spielen? Die Regularien sprechen ja eigentlich dafür, die UEFA gibt vor, dass 15. Lebensalter erreicht zu haben und Youssoufa wurde davor mind. 3 Jahre beim Club ausgebildet.

Oder gibt es noch andere Richtlinien, die dagegen sprechen?


Edit: Frage gerade selber beantwortet, über die B-Liste nominiert würde er nicht mal einen Kaderplatz verbauen.

•     •     •

R.I.P. - Robert Enke

* 24.08.1977
+ 10.11.2009

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Borusse91 am 16.08.2020 um 15:45 Uhr bearbeitet
Youssoufa Moukoko [18] |#166
16.08.2020 - 15:51 Uhr
Zitat von Borusse91
Dürfte Moukoko eigentlich vor dem 20.November schon Champions League Gruppenphase spielen? Die Regularien sprechen ja eigentlich dafür, die UEFA gibt vor, dass 15. Lebensalter erreicht zu haben und Youssoufa wurde davor mind. 3 Jahre beim Club ausgebildet.

Oder gibt es noch andere Richtlinien, die dagegen sprechen?


Edit: Frage gerade selber beantwortet, über die B-Liste nominiert würde er nicht mal einen Kaderplatz verbauen.


Wie gesagt: Nach UEFA-Regularien darf er vor dem 16. Geburtstag in der Champions League spielen, problematisch könnte aber auch hier wieder das Jugendschutzgesetz sein, welches einen Einsatz verhindert. Verstehe auch nicht, warum er in Österreich in den Testspielen nicht zum Einsatz kommen darf, obwohl in Österreich 15-jährige schon Bundesliga gespielt haben. Wahrscheinlich gibt es hier dann auch noch Probleme mit dem Versicherungsschutz.

•     •     •

Borussia Dortmund - Für immer Deutscher Meister

Deutscher Meister: 1956, 1957, 1963, 1995, 1996, 2002, 2011, 2012
DFB-Pokal: 1965, 1989, 2012, 2017, 2021
Deutscher Supercup: 1989, 1995, 1996, 2008, 2013, 2014, 2019
Pokal der Pokalsieger: 1966
UEFA Champions League: 1997
Weltpokal: 1997

Es gibt nie nie nie einen anderen Verein
Youssoufa Moukoko [18] |#167
16.08.2020 - 16:25 Uhr
Zitat von Borsigplatz
Zitat von Borusse91

Dürfte Moukoko eigentlich vor dem 20.November schon Champions League Gruppenphase spielen? Die Regularien sprechen ja eigentlich dafür, die UEFA gibt vor, dass 15. Lebensalter erreicht zu haben und Youssoufa wurde davor mind. 3 Jahre beim Club ausgebildet.

Oder gibt es noch andere Richtlinien, die dagegen sprechen?


Edit: Frage gerade selber beantwortet, über die B-Liste nominiert würde er nicht mal einen Kaderplatz verbauen.


Wie gesagt: Nach UEFA-Regularien darf er vor dem 16. Geburtstag in der Champions League spielen, problematisch könnte aber auch hier wieder das Jugendschutzgesetz sein, welches einen Einsatz verhindert. Verstehe auch nicht, warum er in Österreich in den Testspielen nicht zum Einsatz kommen darf, obwohl in Österreich 15-jährige schon Bundesliga gespielt haben. Wahrscheinlich gibt es hier dann auch noch Probleme mit dem Versicherungsschutz.


Ganz einfach, deutscher Versicherungsschutz, wird immer dort abgeschlossen wo der Verein beheimatet ist, in dem Fall Dortmund. Und daher bezweifel ich auch das er in der CL vor seinem 16. Geburtstag eingesetzt werden kann.

•     •     •

---WESTFALENSTADION---
Youssoufa Moukoko [18] |#168
16.08.2020 - 16:26 Uhr
Zitat von Borsigplatz

Wie gesagt: Nach UEFA-Regularien darf er vor dem 16. Geburtstag in der Champions League spielen, problematisch könnte aber auch hier wieder das Jugendschutzgesetz sein, welches einen Einsatz verhindert. Verstehe auch nicht, warum er in Österreich in den Testspielen nicht zum Einsatz kommen darf, obwohl in Österreich 15-jährige schon Bundesliga gespielt haben. Wahrscheinlich gibt es hier dann auch noch Probleme mit dem Versicherungsschutz.



Wegen Jugendschutz:

https://www.bild.de/ratgeber/leben-und-wissen-verbraucherportal/verbraucherportal/bundesliga-will-teenies-zulassen-jungspieler-muessten-ab-20-uhr-auf-die-bank-67505108.bild.html

Draxler bzw. der damalige Trainer, der ihn ins Spiel brachte, hat womöglich schon vor Jahren mit seinem Einsatz nach 22Uhr gegen den Jugendschutz verstoßen, ist nur keinem aufgefallen.tung

•     •     •

R.I.P. - Robert Enke

* 24.08.1977
+ 10.11.2009
Youssoufa Moukoko [18] |#169
16.08.2020 - 16:41 Uhr
Zum Thema CL:
Ist es nicht auch so das Minderjährige nach 22Uhr nicht mehr öffentlich ausgestrahlt werden dürfen oder so?
Sollte es also ein 21 Uhr Spiel sein, müsste er zur Halbzeit ausgewechselt werden...
Inwieweit das andere wäre, wenn seine Eltern im Stadion wären weiß ich natürlich auch nicht... smile

•     •     •

...und wir werden IMMER BORUSSEN sein es gibt NIE NIE NIE einen anderen Verein... <3 <3 <3


Youssoufa Moukoko [18] |#170
16.08.2020 - 16:43 Uhr
Zitat von Borusse91
Zitat von Borsigplatz

Wie gesagt: Nach UEFA-Regularien darf er vor dem 16. Geburtstag in der Champions League spielen, problematisch könnte aber auch hier wieder das Jugendschutzgesetz sein, welches einen Einsatz verhindert. Verstehe auch nicht, warum er in Österreich in den Testspielen nicht zum Einsatz kommen darf, obwohl in Österreich 15-jährige schon Bundesliga gespielt haben. Wahrscheinlich gibt es hier dann auch noch Probleme mit dem Versicherungsschutz.



Wegen Jugendschutz:

https://www.bild.de/ratgeber/leben-und-wissen-verbraucherportal/verbraucherportal/bundesliga-will-teenies-zulassen-jungspieler-muessten-ab-20-uhr-auf-die-bank-67505108.bild.html

Draxler bzw. der damalige Trainer, der ihn ins Spiel brachte, hat womöglich schon vor Jahren mit seinem Einsatz nach 22Uhr gegen den Jugendschutz verstoßen, ist nur keinem aufgefallen.tung

Reyna hat ja bei uns auch mit 17 bereits nach 20h Champions League und Pokal gespielt.

Ich denke mal, da gibt es genau wie bei Draxler eine Ausnahmegenehmigung.
  Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?

  Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Lesezeichen
  Abonnierte Threads
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Widerruf Tracking & Cookies

Du hast erfolgreich deine Einwilligung in die Nutzung unseres Angebots mit Tracking und Cookies widerrufen. Damit entfallen alle Einwilligungen, die du zuvor über den (Cookie-) Einwilligungsbanner bzw. über den Privacy-Manager erteilt hast. Du kannst dich jetzt erneut zwischen dem Pur-Abo und der Nutzung mit Tracking und Cookies entscheiden. Bitte beachte, dass dieser Widerruf aus technischen Gründen keine Wirksamkeit für sonstige Einwilligungen (z.B. in den Empfang von Newslettern) entfalten kann. Bitte wende dich diesbezüglich an datenschutz@transfermarkt.de.