YB und Corona

Deine Meinung zu Corona würde mich schon interessieren

Schlussendlich können auch wir Fans unseren Anteil dazu beitragen damit es YB wirtschaftlich ein wenig besser geht. Für mich war es keine Frage mein Abo zu verlängern, selbstverständlich ohne Rabatt. In meinem Umfeld habe ich mich über ein paar Leute genervt, welche lieber noch etwas zuwarten oder den 20% Rabatt in Anspruch nehmen. Mir ist bewusst, dass z.B. für Studis oder Personen die ihre Arbeit verloren haben 200-300 CHF viel Geld sind. Bei Leuten die sich selber als grosse YB-Fans bezeichnen und wirtschaftlich ordentlich situiert sind, erwarte ich ohne wenn und aber eine Abo-Verlängerung.

Solange die eigene Meinung tatsächlich als Meinung aufgefasst wird, bin ich auch interessiert. Ansonsten bin ich froh, dass hier keine Corona-Diskussion herrscht. Die ist in einigen Foren bisweilen ausgeartet und am Ende denke ich nicht, dass man sich gegenseitig von der eigenen Position überzeugen kann.



Ich schätze deine Meinung wirklich sehr und denke fast immer, dass du einen guten Punkt hast, aber hier bin ich einfach diametral anderer Meinung:

Meiner Meinung nach misst sich das Fan-Sein nicht daran, wie viel Geld man seinem Verein schenkt/spendet/zur Verfügung stellt. Ich will das (kurz) anhand von zwei Beispielen zeigen: es gibt sicher YB-Fans, die kein Saisonabi/Fan-Artikel/TeleClub-Abo besitzen. Das muss sie ja nicht daran hindern, YB seit Jahren mit Begeisterung zu verfolgen, vielleicht hier im Forum zu schreiben, mit Arbeitskollegen zu diskutieren und sich zuhause über die tollen letzten Jahre zu freuen, nachdem man YB vorher vielleicht 20 erfolglose jahre verfolgt hat (und sich jetzt entsprechend mehr gefreut hat). Dann gibt es sicher YB-Fans, die es so seit Anfang 2018 sind, sie haben vielleicht dann Saisonabis gekauft (oder erst seit der CL im Jahr darauf), haben die Trikots der letzten drei Jahre, alle Meister-Fan-Artikel, etc. Aus YB-Sicht ist jetzt der zweite Fan ein guter Fan, weil er Wertschöpfung bringt, der erste nicht. Ich bin aber der Meinung, dass sich der erste Fan genauso als "grosser" YB-Fan fühlen darf.
Deshalb empfinde ich die YB-Kampagne auch sehr, freundlich ausgedrückt, störend. YB hatte die letzten Jahre unglaublichen sportlichen und wirtschaftlichen Erfolg (letzterer auch aufgrund häufig ausverkaufter Stadien und Merchandising-Verkauf, also dank der Fans). Anstatt jetzt die Reserven zu verwenden, die man u.a. durch die Fans ansammeln konnte, beruft man sich gegenüber den Fans auf AGB und gibt Saisonkarten "à fonds perdue" heraus (obwohl sich abzeichnet, dass auch die nächste Saison ohne Zuschauer stattfinden könnte, haben YB-Fans weiterhin keine Möglichkeit das Abi zurückzugeben). Und wenn man schon so "freundlich" ist und den Fans als Entgegenkommen für die verpassten Spiele diese Saison und das Risiko nächste Saison 20% Rabatt zu geben, finde ich es etwas unpassend, wenn man dann versucht, den Käufern ein schlechtes Gewissen zu machen, dass nur wer 100% bezahlt, ein richtiger Fan ist (so wie es YB im Begleitschreiben und dem 100% YB machen will und so wie du es oben schreibst). Ich bin und bleibe 100% YB-Fan, egal wie teuer mein Saisonabi ist.
Es geht mir daher nicht um das Geld. Es geht mir um das Gefühl, dass mir von Fans wie dir oder auch von YB vermittelt wird. Ich habe über 10 Jahre ein Saisonabo, eine hohe dreistellige Zahl YB-Würste in dieser Zeit gegessen (Bierkonsum vermutlich eher darüber), ich habe sieben Trikots gesammelt, meine Kinder haben zur Geburt YB-Bodies und YB-Schnuller bekommen. Ich habe mein Saisonabi dieses Jahr zu 80% verlängert und wenn ich in deinen Augen oder in den Augen von YB kein richtiger Fan bin, dann ist das halt so.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von hannobern am 30.07.2020 um 13:08 Uhr bearbeitet

Zu meiner Meinung gebe ich nur einen kurzen Einblick:
Sportveranstaltungen wie Fussballspiele sind nicht das Hauptproblem. Hier auf 1000 Zuschauer zu begrenzen grenzt an Spott und Hohn während in Klubs die ganzen Partygänger weiter kuscheln dürfen (und zuletzt waren die Hotspots auch eher in der Richtung, auch von den FCZ positiv getesteten munkelt man ja über Partygänger, dagegen hörte man nichts davon, dass mehrere hundert positiv getestete an einem Fussballspiel waren). Darum sehe ich hier das Problem nicht, in Fussballstadien mehr zuzulassen, das Wankdorf oder das Joggeli als Beispiel könnten dies logistisch locker bewältigen (und ich behaupte mal, bei anderen ist das auch im Bereich des Möglichen). Zudem hätte man die Saison viel lockerer zu Ende führen können, doch man hat schlichtweg verschlafen, vor jedem Spiel peinlich genau zu testen wie in der Bundesliga, darum konnten diese auch die Saison solide und ohne grosse Nebengeräusche zu Ende führen (selbst mit dem Fall Dresden).

Zu YB würde ich wirtschaftlich gerne mehr beitragen, hatte aber die letzten Jahre schlichtweg nicht genug Geld für diesen Luxus (ich war die letzten Jahre genau einmal im Stadion und das weil ich Tickets gewonnen habe, und als man letztes Jahr Sofameister wurde blieb ich am folgendem Abend im Stadion bis die Mannschaft eingetroffen ist und dementsprechend einzeln bejubelt wurde). Wenn möglich, schaue ich jedes Spiel von YB und lebe und leide von Zuhause aus mit (solange die Nachbarn sich nicht daran stören, war ich wohl nicht laut genug^^). Dazu schreibe ich hier im Forum aktiv mit.

Ich schätze deine Meinung wirklich sehr und denke fast immer, dass du einen guten Punkt hast, aber hier bin ich einfach diametral anderer Meinung:

Meiner Meinung nach misst sich das Fan-Sein nicht daran, wie viel Geld man seinem Verein schenkt/spendet/zur Verfügung stellt. Ich will das (kurz) anhand von zwei Beispielen zeigen: es gibt sicher YB-Fans, die kein Saisonabi/Fan-Artikel/TeleClub-Abo besitzen. Das muss sie ja nicht daran hindern, YB seit Jahren mit Begeisterung zu verfolgen, vielleicht hier im Forum zu schreiben, mit Arbeitskollegen zu diskutieren und sich zuhause über die tollen letzten Jahre zu freuen, nachdem man YB vorher vielleicht 20 erfolglose jahre verfolgt hat (und sich jetzt entsprechend mehr gefreut hat). Dann gibt es sicher YB-Fans, die es so seit Anfang 2018 sind, sie haben vielleicht dann Saisonabis gekauft (oder erst seit der CL im Jahr darauf), haben die Trikots der letzten drei Jahre, alle Meister-Fan-Artikel, etc. Aus YB-Sicht ist jetzt der zweite Fan ein guter Fan, weil er Wertschöpfung bringt, der erste nicht. Ich bin aber der Meinung, dass sich der erste Fan genauso als "grosser" YB-Fan fühlen darf.
Deshalb empfinde ich die YB-Kampagne auch sehr, freundlich ausgedrückt, störend. YB hatte die letzten Jahre unglaublichen sportlichen und wirtschaftlichen Erfolg (letzterer auch aufgrund häufig ausverkaufter Stadien und Merchandising-Verkauf, also dank der Fans). Anstatt jetzt die Reserven zu verwenden, die man u.a. durch die Fans ansammeln konnte, beruft man sich gegenüber den Fans auf AGB und gibt Saisonkarten "à fonds perdue" heraus (obwohl sich abzeichnet, dass auch die nächste Saison ohne Zuschauer stattfinden könnte, haben YB-Fans weiterhin keine Möglichkeit das Abi zurückzugeben). Und wenn man schon so "freundlich" ist und den Fans als Entgegenkommen für die verpassten Spiele diese Saison und das Risiko nächste Saison 20% Rabatt zu geben, finde ich es etwas unpassend, wenn man dann versucht, den Käufern ein schlechtes Gewissen zu machen, dass nur wer 100% bezahlt, ein richtiger Fan ist (so wie es YB im Begleitschreiben und dem 100% YB machen will und so wie du es oben schreibst). Ich bin und bleibe 100% YB-Fan, egal wie teuer mein Saisonabi ist.
Es geht mir daher nicht um das Geld. Es geht mir um das Gefühl, dass mir von Fans wie dir oder auch von YB vermittelt wird. Ich habe über 10 Jahre ein Saisonabo, eine hohe dreistellige Zahl YB-Würste in dieser Zeit gegessen (Bierkonsum vermutlich eher darüber), ich habe sieben Trikots gesammelt, meine Kinder haben zur Geburt YB-Bodies und YB-Schnuller bekommen. Ich habe mein Saisonabi dieses Jahr zu 80% verlängert und wenn ich in deinen Augen oder in den Augen von YB kein richtiger Fan bin, dann ist das halt so.
Danke für deine fundierte Antwort. Genau wegen solch sachlichen Diskussion schätze ich dieses Forum sehr.

Ich bin ausnahmslos damit einverstanden, dass man den Wert eines Fans auf keinen Fall an den monetären Zuschüssen messen sollte. Im Gegenteil. Die Jungs aus der Fankurve leisten z.B. für Choreos stundenlange freiwilligen Arbeit, wovon der Verein kein direkter finanzieller Nutzen hat. Aber die Leidenschaft der Fans extrem wertschätzen sollte, weil sie auf einer anderen Ebene einen extremen Mehrwert bietet. Eine Diskussion über "richtige" und "falsche" Fans zu führen, lehne ich grundsätzlich ab.


YB hatte zuletzt finanziell zwei sehr gute Jahre, man darf aber nicht vergessen, dass zuvor jahrelang rote Zahlen geschrieben wurden und kein grenzenloses Eigenkapital vorhanden ist. Wenn man sich schon nur in einer Milchbüchlirechnung mit den Corona bedingten Erlösausfällen auseinander setzt, kommt man schnell zum Schluss, dass auch YB mit einem vermeintlich soliden Polster relativ schnell in eine finanzielle Schieflage gerät. In einer solch aussergewöhnlichen Situation kommt es auf die Solidarität von sämtlichen Stakeholdern an. In diesem Zusammenhang gebe ich gerne meine 300 CHF für ein YB Abo aus, ohne zu wissen, ob ich jemals dafür eine Gegenleistung erhalte. YB hat mir schon so viele bereichernde Momente beschwert, da bin ich gerne bereit solidarisch mein Abo zu verlängern. Wenn alle anderen YB-Fans, die Spieler, Sponsoren, Besitzer, etc. die selbe Einstellung an den Tag legen, wird es YB einfacher fallen diese schwierige Zeit zu meistern.

Die Formulierung im Aboverlängerungsschreiben mag ein wenig unglücklich sein, respektive nach einer Drohung klingen. Der Einbezug der AGB hat wohl vor allem einen rechtlichen Hintergrund.

Ich habe mein Abi auch verlängert und hoffe auf Live-Spiele unter Schutzvorkehrungen ab nächster Saison.

Aber solche AGB Klausel sind konsumentenrechtlich nie durchsetzbar und würden bei einem Rechstreit als nichtig erklärt werden. Denn bei einer Nichtleistung wäre eigentlich eine Rückerstattung angebracht (allenfalls unter Abzug einer kleinen Umtriebsentachädigung). Dasselbe gilt auch für alle anderen Veranstaltungen.

Folgendermassen sieht es übrigens mit den Löhnen aus:

- Die YB-Mitarbeiter sind ab Juli oder August (bin grad unsicher) in Kurzarbeit.
- Die YB Spieler verzichten nicht mehr auf Lohn.

Für mich geht das in die falsche Richtung. Hätte ich das vorher gewusst, hätte ich es mir wohl nochmal überlegt, ob ich kein Geld zurück will und ob ich mein Abo anstandslos verlängere...

Aufgrund der aktuellen Situation muss man das (leidige) Thema wohl wieder hoch holen.

Die Fallzahlen steigen aktuell wieder an und Genf hat nun Versammlungen mit mehr als 15 Personen im öffentlichen Raum ab heute verboten. Für mehr Personen muss ein Schutzkonzept vorgelegt werden.

Auch wenn ich überhaupt nicht in Angst und Panik verfalle, macht einem das schon nachdenklich, was den Sport allgemein betrifft. Ich kann mir gut vorstellen, dass es bald wieder zu strengeren Massnahmen kommt und dass darunter auch die Durchführung von Spielen leiden wird.

Auch wenn ich persönlich YB als finanziell stabilstes Team anschaue, wenn wieder für 3 Monate alles ausfällt, dann wird's eng werden (geschweige denn für andere SL Teams, da würde es wohl die ersten Teams erwischen)

Bei dieser Corona-Causa finde ich es immer spannend, dass seit dem Fall FC Zürich plötzlich nur noch "Einzelfälle" auftauchen, wo die Spieler "keinen Kontakt" zur Mannschaft hatten. Ob ich das glaube oder ob die Klubs einfach lügen weil sie vermeiden wollen, dass die ganze Mannschaft in Quarantäne muss und man dann mit Nachwuchsmannschaften die Meisterschaft bestreiten müsste (wie der FCZ damals? Jedenfalls sehr erstaunlich - auch bei YB - dass Spieler wie Von Ballmoos, Camara und Co. plötzlich "keinen Kontakt" zur Mannschaft hatten, obwohl das alles Stammspieler sind, die täglich ins Training müssen etc.

Camara war ja mit Guinea im Ausland unterwegs, wurde jedefalls gemeldet. Also da klar, dass der nicht dabei war beim Team. Sonst haben vielleicht manche Spieler auch ein wenig frei bekommen, da ja nicht wirklich viel Freizeit war seit dem Restart. Würde ich mal spekulieren. Aber klar, die Situation ist ganz übel und es ist nur eine Frage der Zeit, dass es wieder eine komplette Mannschaft trifft..

Neeeeeeeein

Und ich hab mich schon so gefreut auf DO