Wolfsburg II + Jugend
22.06.2007 - 10:50 Uhr
22.05.2019 - 21:13 Uhr
Zitat von Der_Verbannte
Ein Aufstieg wäre so wichtig, dann könnte man vielleicht auch die Truppe (bis auf Hanslik) zusammenhalten und mit weiteren Talenten verstärken.
Zitat von Tara_noastra
Super Ausgangslage - Ein Tor in München, und die Baby-Bayern müssen vier (!) Tore erzielen. Wir sollten dafür sorgen, das keiner in München das vergisst. Sollen sie stürmen - Hanslik, Kramer, Rizzi, Saglam und Klamt sind da und warten nur auf Ungenauigkeiten im Spielaufbau.
Super Ausgangslage - Ein Tor in München, und die Baby-Bayern müssen vier (!) Tore erzielen. Wir sollten dafür sorgen, das keiner in München das vergisst. Sollen sie stürmen - Hanslik, Kramer, Rizzi, Saglam und Klamt sind da und warten nur auf Ungenauigkeiten im Spielaufbau.
Ein Aufstieg wäre so wichtig, dann könnte man vielleicht auch die Truppe (bis auf Hanslik) zusammenhalten und mit weiteren Talenten verstärken.
Bei einem Drittliga-Aufstieg würden wohl viele Spieler bleiben, ein besseres Schaufenster gibt es für Talente Ja fast nicht, auch wenn es in den Abstiegskampf gehen sollte. Kramer könnte man inzwischen auch gezielt an die erste Mannschaft heranführen, für den wäre die dritte Liga ein perfekter Zwischenschritt, wenn es bei den Profis noch hapert.
22.05.2019 - 21:25 Uhr
Zitat von Tara_noastra
Bei einem Drittliga-Aufstieg würden wohl viele Spieler bleiben, ein besseres Schaufenster gibt es für Talente Ja fast nicht, auch wenn es in den Abstiegskampf gehen sollte. Kramer könnte man inzwischen auch gezielt an die erste Mannschaft heranführen, für den wäre die dritte Liga ein perfekter Zwischenschritt, wenn es bei den Profis noch hapert.
Zitat von Der_Verbannte
Ein Aufstieg wäre so wichtig, dann könnte man vielleicht auch die Truppe (bis auf Hanslik) zusammenhalten und mit weiteren Talenten verstärken.
Zitat von Tara_noastra
Super Ausgangslage - Ein Tor in München, und die Baby-Bayern müssen vier (!) Tore erzielen. Wir sollten dafür sorgen, das keiner in München das vergisst. Sollen sie stürmen - Hanslik, Kramer, Rizzi, Saglam und Klamt sind da und warten nur auf Ungenauigkeiten im Spielaufbau.
Super Ausgangslage - Ein Tor in München, und die Baby-Bayern müssen vier (!) Tore erzielen. Wir sollten dafür sorgen, das keiner in München das vergisst. Sollen sie stürmen - Hanslik, Kramer, Rizzi, Saglam und Klamt sind da und warten nur auf Ungenauigkeiten im Spielaufbau.
Ein Aufstieg wäre so wichtig, dann könnte man vielleicht auch die Truppe (bis auf Hanslik) zusammenhalten und mit weiteren Talenten verstärken.
Bei einem Drittliga-Aufstieg würden wohl viele Spieler bleiben, ein besseres Schaufenster gibt es für Talente Ja fast nicht, auch wenn es in den Abstiegskampf gehen sollte. Kramer könnte man inzwischen auch gezielt an die erste Mannschaft heranführen, für den wäre die dritte Liga ein perfekter Zwischenschritt, wenn es bei den Profis noch hapert.
Wenn er aber Angebote aus der zweiten oder ersten Liga hat, wieso sollte er sich dann die dritte antun?
22.05.2019 - 21:27 Uhr
Zitat von jonny_pl
Wenn er aber Angebote aus der zweiten oder ersten Liga hat, wieso sollte er sich dann die dritte antun?
Zitat von Tara_noastra
Bei einem Drittliga-Aufstieg würden wohl viele Spieler bleiben, ein besseres Schaufenster gibt es für Talente Ja fast nicht, auch wenn es in den Abstiegskampf gehen sollte. Kramer könnte man inzwischen auch gezielt an die erste Mannschaft heranführen, für den wäre die dritte Liga ein perfekter Zwischenschritt, wenn es bei den Profis noch hapert.
Zitat von Der_Verbannte
Ein Aufstieg wäre so wichtig, dann könnte man vielleicht auch die Truppe (bis auf Hanslik) zusammenhalten und mit weiteren Talenten verstärken.
Zitat von Tara_noastra
Super Ausgangslage - Ein Tor in München, und die Baby-Bayern müssen vier (!) Tore erzielen. Wir sollten dafür sorgen, das keiner in München das vergisst. Sollen sie stürmen - Hanslik, Kramer, Rizzi, Saglam und Klamt sind da und warten nur auf Ungenauigkeiten im Spielaufbau.
Super Ausgangslage - Ein Tor in München, und die Baby-Bayern müssen vier (!) Tore erzielen. Wir sollten dafür sorgen, das keiner in München das vergisst. Sollen sie stürmen - Hanslik, Kramer, Rizzi, Saglam und Klamt sind da und warten nur auf Ungenauigkeiten im Spielaufbau.
Ein Aufstieg wäre so wichtig, dann könnte man vielleicht auch die Truppe (bis auf Hanslik) zusammenhalten und mit weiteren Talenten verstärken.
Bei einem Drittliga-Aufstieg würden wohl viele Spieler bleiben, ein besseres Schaufenster gibt es für Talente Ja fast nicht, auch wenn es in den Abstiegskampf gehen sollte. Kramer könnte man inzwischen auch gezielt an die erste Mannschaft heranführen, für den wäre die dritte Liga ein perfekter Zwischenschritt, wenn es bei den Profis noch hapert.
Wenn er aber Angebote aus der zweiten oder ersten Liga hat, wieso sollte er sich dann die dritte antun?
Eben aufgrund dieser Perspektive, in der ersten spielen zu können - Dafür müssen wir aber auch durchlässiger werden zwischen zweiter und erster Mannschaft. Kann man ihm das glaubhaft versichern, dann würde er, denke ich zumindest, auch eine teilweise Saison in der dritten Liga in Kauf nehmen, wenn dafür das Ziel "Sicherer Kaderplatz Bundesliga 2020/2021" erreichbar scheint. Natürlich könnte man ihm den auch schon in der nächsten Saison garantieren, aber noch besteht ja die Möglichkeit, das wir offensiv nochmal nachlegen, und dann wären seine Perspektiven nicht ganz so gut.
23.05.2019 - 11:25 Uhr
Zitat von Tara_noastra
Eben aufgrund dieser Perspektive, in der ersten spielen zu können - Dafür müssen wir aber auch durchlässiger werden zwischen zweiter und erster Mannschaft. Kann man ihm das glaubhaft versichern, dann würde er, denke ich zumindest, auch eine teilweise Saison in der dritten Liga in Kauf nehmen, wenn dafür das Ziel "Sicherer Kaderplatz Bundesliga 2020/2021" erreichbar scheint. Natürlich könnte man ihm den auch schon in der nächsten Saison garantieren, aber noch besteht ja die Möglichkeit, das wir offensiv nochmal nachlegen, und dann wären seine Perspektiven nicht ganz so gut.
Zitat von jonny_pl
Wenn er aber Angebote aus der zweiten oder ersten Liga hat, wieso sollte er sich dann die dritte antun?
Zitat von Tara_noastra
Bei einem Drittliga-Aufstieg würden wohl viele Spieler bleiben, ein besseres Schaufenster gibt es für Talente Ja fast nicht, auch wenn es in den Abstiegskampf gehen sollte. Kramer könnte man inzwischen auch gezielt an die erste Mannschaft heranführen, für den wäre die dritte Liga ein perfekter Zwischenschritt, wenn es bei den Profis noch hapert.
Zitat von Der_Verbannte
Ein Aufstieg wäre so wichtig, dann könnte man vielleicht auch die Truppe (bis auf Hanslik) zusammenhalten und mit weiteren Talenten verstärken.
Zitat von Tara_noastra
Super Ausgangslage - Ein Tor in München, und die Baby-Bayern müssen vier (!) Tore erzielen. Wir sollten dafür sorgen, das keiner in München das vergisst. Sollen sie stürmen - Hanslik, Kramer, Rizzi, Saglam und Klamt sind da und warten nur auf Ungenauigkeiten im Spielaufbau.
Super Ausgangslage - Ein Tor in München, und die Baby-Bayern müssen vier (!) Tore erzielen. Wir sollten dafür sorgen, das keiner in München das vergisst. Sollen sie stürmen - Hanslik, Kramer, Rizzi, Saglam und Klamt sind da und warten nur auf Ungenauigkeiten im Spielaufbau.
Ein Aufstieg wäre so wichtig, dann könnte man vielleicht auch die Truppe (bis auf Hanslik) zusammenhalten und mit weiteren Talenten verstärken.
Bei einem Drittliga-Aufstieg würden wohl viele Spieler bleiben, ein besseres Schaufenster gibt es für Talente Ja fast nicht, auch wenn es in den Abstiegskampf gehen sollte. Kramer könnte man inzwischen auch gezielt an die erste Mannschaft heranführen, für den wäre die dritte Liga ein perfekter Zwischenschritt, wenn es bei den Profis noch hapert.
Wenn er aber Angebote aus der zweiten oder ersten Liga hat, wieso sollte er sich dann die dritte antun?
Eben aufgrund dieser Perspektive, in der ersten spielen zu können - Dafür müssen wir aber auch durchlässiger werden zwischen zweiter und erster Mannschaft. Kann man ihm das glaubhaft versichern, dann würde er, denke ich zumindest, auch eine teilweise Saison in der dritten Liga in Kauf nehmen, wenn dafür das Ziel "Sicherer Kaderplatz Bundesliga 2020/2021" erreichbar scheint. Natürlich könnte man ihm den auch schon in der nächsten Saison garantieren, aber noch besteht ja die Möglichkeit, das wir offensiv nochmal nachlegen, und dann wären seine Perspektiven nicht ganz so gut.
Was bedeutet denn durchlässiger für dich? Es reicht eben nicht bei jedem zur Bundesliga und vor allem dann nicht, wenn da auch eine gewisse Erwartungshaltung herrscht. Wir haben schon einige Spieler aus der Reserve oder A-Jugend in den letzten Jahren bei den Profis mitmischen lassen. Gelangt hat es bisher bei Elvis.
Bundesliga Debüt 2018:
Yeboah: Entwicklung offen
Jaeckel: hat sich im laufe der Saison bei Fürth durchgesetzt. Für unsere IV? War das auch noch nicht das richtige.
Elvis: hat sich immer und immer mehr gesteigert und man konnte die Entwicklung bei ihm zum Bundesliga Spieler gut verfolgen.
Itter: Als Top Talent ausgezeichnet, Horn für ihn verkauft, bisher ziemlich dünn.
Debüt 2016:
Möbius: spielt kaum in Liga 3 beim KSC
Hansen: durchwachsen bei den Würzburger Kickers Liga 3
Horn: gute Ansätze beim VfL, dann verkauft an Köln, Rückrunde nur Banwärmer und nun Wechselkandidat bei Köln
Seguin: Miese Auftritte bei uns in der 1. Mannschaft, kaum Entwicklung, nun bei Fürth angekommen und 2. Liga etabliert.
Putaro: Für Bielefeld nicht gut genug, beim BTSV häufig eingesetzt.
Das sind alleine 9 Jugendspieler von uns, die in den letzten 3 Jahren bei uns in der 1. Mannschaft ihr Debüt in der 1. Mannschaft machen durften. Wovon nur ein einziger seine Bundesliga tauglichkeit unter Beweis gestellt hat und das obwohl man ihn mit am wenigsten von allen auf dem Schirm hatte.
Und es trainieren sehr häufig die besten Jugendspieler bei den Profis mit. Mir kommt es manchmal so vor als wenn der Fan glaubt, dass die Leute die für die Akademie und den Profifußball Club arbeiten dumm sind. Klar, rutscht auch mal ein Talent durch, wo das Potential nicht erkannt wurde. Aber zuletzt haben wir mehr und mehr Jugendspielern die Chance gegeben und außer Elvis konnte es niemand nachhaltig nutzen.
Nehmen wir mal als ein Beispiel Nieland aus der U19. Was wurde gemeckert, dass man ihn nach Freiburg hat ziehen lassen und? Bisher nur Einsätze für die zweite Mannschaft.
Anderes Beispiel Saglam... als das Angebot von Tottenham kam tauchte er auf einmal auf dem Radar der Fans auf. Vorher kaum ein Begriff.. Profivertrag wurde ihm gegeben und bisher bekommt er in der Regionalliga Einsätze und von der Bundesliga weit entfernt.
Unser Ehemaliger Akademie Leiter Fabian Wohlgemuth, der als Manager von Kiel wohl von allen ehemaligen Mitarbeiten bei uns die größte Übersicht hat über unseren Talentpool hat bisher genau wie viele Top Talente versucht nach Kiel zu locken? Jetzt holt er Hanslik. Mal schauen wie ihm die Umstellung Regionalliga Top Team, Mittelfeld Club 2. Liga gelingt. Der Trainer, der ihn auch wollte, wechselt nun auch noch nach Stuttgart.
Mit Schäfer, Schmadtke und nun auch noch Glasner sollte es doch sicherlich so weitergehen wie zuletzt. 9 Profi Debuts in den letzten 3 Jahren von Jugendspielern aus der eigenen Akademie. Klingt für mich jetzt nicht so schlimm.
23.05.2019 - 11:51 Uhr
Zitat von mituu
Was bedeutet denn durchlässiger für dich? Es reicht eben nicht bei jedem zur Bundesliga und vor allem dann nicht, wenn da auch eine gewisse Erwartungshaltung herrscht. Wir haben schon einige Spieler aus der Reserve oder A-Jugend in den letzten Jahren bei den Profis mitmischen lassen. Gelangt hat es bisher bei Elvis.
Bundesliga Debüt 2018:
Yeboah: Entwicklung offen
Jaeckel: hat sich im laufe der Saison bei Fürth durchgesetzt. Für unsere IV? War das auch noch nicht das richtige.
Elvis: hat sich immer und immer mehr gesteigert und man konnte die Entwicklung bei ihm zum Bundesliga Spieler gut verfolgen.
Itter: Als Top Talent ausgezeichnet, Horn für ihn verkauft, bisher ziemlich dünn.
Debüt 2016:
Möbius: spielt kaum in Liga 3 beim KSC
Hansen: durchwachsen bei den Würzburger Kickers Liga 3
Horn: gute Ansätze beim VfL, dann verkauft an Köln, Rückrunde nur Banwärmer und nun Wechselkandidat bei Köln
Seguin: Miese Auftritte bei uns in der 1. Mannschaft, kaum Entwicklung, nun bei Fürth angekommen und 2. Liga etabliert.
Putaro: Für Bielefeld nicht gut genug, beim BTSV häufig eingesetzt.
Das sind alleine 9 Jugendspieler von uns, die in den letzten 3 Jahren bei uns in der 1. Mannschaft ihr Debüt in der 1. Mannschaft machen durften. Wovon nur ein einziger seine Bundesliga tauglichkeit unter Beweis gestellt hat und das obwohl man ihn mit am wenigsten von allen auf dem Schirm hatte.
Und es trainieren sehr häufig die besten Jugendspieler bei den Profis mit. Mir kommt es manchmal so vor als wenn der Fan glaubt, dass die Leute die für die Akademie und den Profifußball Club arbeiten dumm sind. Klar, rutscht auch mal ein Talent durch, wo das Potential nicht erkannt wurde. Aber zuletzt haben wir mehr und mehr Jugendspielern die Chance gegeben und außer Elvis konnte es niemand nachhaltig nutzen.
Nehmen wir mal als ein Beispiel Nieland aus der U19. Was wurde gemeckert, dass man ihn nach Freiburg hat ziehen lassen und? Bisher nur Einsätze für die zweite Mannschaft.
Anderes Beispiel Saglam... als das Angebot von Tottenham kam tauchte er auf einmal auf dem Radar der Fans auf. Vorher kaum ein Begriff.. Profivertrag wurde ihm gegeben und bisher bekommt er in der Regionalliga Einsätze und von der Bundesliga weit entfernt.
Unser Ehemaliger Akademie Leiter Fabian Wohlgemuth, der als Manager von Kiel wohl von allen ehemaligen Mitarbeiten bei uns die größte Übersicht hat über unseren Talentpool hat bisher genau wie viele Top Talente versucht nach Kiel zu locken? Jetzt holt er Hanslik. Mal schauen wie ihm die Umstellung Regionalliga Top Team, Mittelfeld Club 2. Liga gelingt. Der Trainer, der ihn auch wollte, wechselt nun auch noch nach Stuttgart.
Mit Schäfer, Schmadtke und nun auch noch Glasner sollte es doch sicherlich so weitergehen wie zuletzt. 9 Profi Debuts in den letzten 3 Jahren von Jugendspielern aus der eigenen Akademie. Klingt für mich jetzt nicht so schlimm.
Zitat von Tara_noastra
Eben aufgrund dieser Perspektive, in der ersten spielen zu können - Dafür müssen wir aber auch durchlässiger werden zwischen zweiter und erster Mannschaft. Kann man ihm das glaubhaft versichern, dann würde er, denke ich zumindest, auch eine teilweise Saison in der dritten Liga in Kauf nehmen, wenn dafür das Ziel "Sicherer Kaderplatz Bundesliga 2020/2021" erreichbar scheint. Natürlich könnte man ihm den auch schon in der nächsten Saison garantieren, aber noch besteht ja die Möglichkeit, das wir offensiv nochmal nachlegen, und dann wären seine Perspektiven nicht ganz so gut.
Zitat von jonny_pl
Wenn er aber Angebote aus der zweiten oder ersten Liga hat, wieso sollte er sich dann die dritte antun?
Zitat von Tara_noastra
Bei einem Drittliga-Aufstieg würden wohl viele Spieler bleiben, ein besseres Schaufenster gibt es für Talente Ja fast nicht, auch wenn es in den Abstiegskampf gehen sollte. Kramer könnte man inzwischen auch gezielt an die erste Mannschaft heranführen, für den wäre die dritte Liga ein perfekter Zwischenschritt, wenn es bei den Profis noch hapert.
Zitat von Der_Verbannte
Ein Aufstieg wäre so wichtig, dann könnte man vielleicht auch die Truppe (bis auf Hanslik) zusammenhalten und mit weiteren Talenten verstärken.
Zitat von Tara_noastra
Super Ausgangslage - Ein Tor in München, und die Baby-Bayern müssen vier (!) Tore erzielen. Wir sollten dafür sorgen, das keiner in München das vergisst. Sollen sie stürmen - Hanslik, Kramer, Rizzi, Saglam und Klamt sind da und warten nur auf Ungenauigkeiten im Spielaufbau.
Super Ausgangslage - Ein Tor in München, und die Baby-Bayern müssen vier (!) Tore erzielen. Wir sollten dafür sorgen, das keiner in München das vergisst. Sollen sie stürmen - Hanslik, Kramer, Rizzi, Saglam und Klamt sind da und warten nur auf Ungenauigkeiten im Spielaufbau.
Ein Aufstieg wäre so wichtig, dann könnte man vielleicht auch die Truppe (bis auf Hanslik) zusammenhalten und mit weiteren Talenten verstärken.
Bei einem Drittliga-Aufstieg würden wohl viele Spieler bleiben, ein besseres Schaufenster gibt es für Talente Ja fast nicht, auch wenn es in den Abstiegskampf gehen sollte. Kramer könnte man inzwischen auch gezielt an die erste Mannschaft heranführen, für den wäre die dritte Liga ein perfekter Zwischenschritt, wenn es bei den Profis noch hapert.
Wenn er aber Angebote aus der zweiten oder ersten Liga hat, wieso sollte er sich dann die dritte antun?
Eben aufgrund dieser Perspektive, in der ersten spielen zu können - Dafür müssen wir aber auch durchlässiger werden zwischen zweiter und erster Mannschaft. Kann man ihm das glaubhaft versichern, dann würde er, denke ich zumindest, auch eine teilweise Saison in der dritten Liga in Kauf nehmen, wenn dafür das Ziel "Sicherer Kaderplatz Bundesliga 2020/2021" erreichbar scheint. Natürlich könnte man ihm den auch schon in der nächsten Saison garantieren, aber noch besteht ja die Möglichkeit, das wir offensiv nochmal nachlegen, und dann wären seine Perspektiven nicht ganz so gut.
Was bedeutet denn durchlässiger für dich? Es reicht eben nicht bei jedem zur Bundesliga und vor allem dann nicht, wenn da auch eine gewisse Erwartungshaltung herrscht. Wir haben schon einige Spieler aus der Reserve oder A-Jugend in den letzten Jahren bei den Profis mitmischen lassen. Gelangt hat es bisher bei Elvis.
Bundesliga Debüt 2018:
Yeboah: Entwicklung offen
Jaeckel: hat sich im laufe der Saison bei Fürth durchgesetzt. Für unsere IV? War das auch noch nicht das richtige.
Elvis: hat sich immer und immer mehr gesteigert und man konnte die Entwicklung bei ihm zum Bundesliga Spieler gut verfolgen.
Itter: Als Top Talent ausgezeichnet, Horn für ihn verkauft, bisher ziemlich dünn.
Debüt 2016:
Möbius: spielt kaum in Liga 3 beim KSC
Hansen: durchwachsen bei den Würzburger Kickers Liga 3
Horn: gute Ansätze beim VfL, dann verkauft an Köln, Rückrunde nur Banwärmer und nun Wechselkandidat bei Köln
Seguin: Miese Auftritte bei uns in der 1. Mannschaft, kaum Entwicklung, nun bei Fürth angekommen und 2. Liga etabliert.
Putaro: Für Bielefeld nicht gut genug, beim BTSV häufig eingesetzt.
Das sind alleine 9 Jugendspieler von uns, die in den letzten 3 Jahren bei uns in der 1. Mannschaft ihr Debüt in der 1. Mannschaft machen durften. Wovon nur ein einziger seine Bundesliga tauglichkeit unter Beweis gestellt hat und das obwohl man ihn mit am wenigsten von allen auf dem Schirm hatte.
Und es trainieren sehr häufig die besten Jugendspieler bei den Profis mit. Mir kommt es manchmal so vor als wenn der Fan glaubt, dass die Leute die für die Akademie und den Profifußball Club arbeiten dumm sind. Klar, rutscht auch mal ein Talent durch, wo das Potential nicht erkannt wurde. Aber zuletzt haben wir mehr und mehr Jugendspielern die Chance gegeben und außer Elvis konnte es niemand nachhaltig nutzen.
Nehmen wir mal als ein Beispiel Nieland aus der U19. Was wurde gemeckert, dass man ihn nach Freiburg hat ziehen lassen und? Bisher nur Einsätze für die zweite Mannschaft.
Anderes Beispiel Saglam... als das Angebot von Tottenham kam tauchte er auf einmal auf dem Radar der Fans auf. Vorher kaum ein Begriff.. Profivertrag wurde ihm gegeben und bisher bekommt er in der Regionalliga Einsätze und von der Bundesliga weit entfernt.
Unser Ehemaliger Akademie Leiter Fabian Wohlgemuth, der als Manager von Kiel wohl von allen ehemaligen Mitarbeiten bei uns die größte Übersicht hat über unseren Talentpool hat bisher genau wie viele Top Talente versucht nach Kiel zu locken? Jetzt holt er Hanslik. Mal schauen wie ihm die Umstellung Regionalliga Top Team, Mittelfeld Club 2. Liga gelingt. Der Trainer, der ihn auch wollte, wechselt nun auch noch nach Stuttgart.
Mit Schäfer, Schmadtke und nun auch noch Glasner sollte es doch sicherlich so weitergehen wie zuletzt. 9 Profi Debuts in den letzten 3 Jahren von Jugendspielern aus der eigenen Akademie. Klingt für mich jetzt nicht so schlimm.
Natürlich ist es nicht "schlimm" - Mit der Durchlässigkeit meine ich ja auch nicht den weiteren Werdegang der Spieler, sondern die reine Möglichkeit, diese im Profikader zu erproben. Das hat doch bei den von dir aufgezählten Leuten bereits geklappt - Putaro, Möbius, Hansen, Horn und Seguin haben die Probe im Kader nicht bestanden und bis jetzt auch bei ihren Nachfolgevereinen nichts auf die Kette bekommen - Gerade bei J. Horn wundert mich das allerdings. Da war ich ausnahmsweise auch nicht so begeistert, als wir den haben ziehen lassen, aber die Zeit hat mich eines Besseren belehrt.
Ich sollte eher schreiben "durchlässig bleiben", denn, wie du richtig herausstellst, sind wir das schon - Deutlich eher als beispielsweise der bayerische Gegenpart gestern. Komischerweise hatte ich gefühlt genau das Gegenteil auf dem Schirm - Da hat das ständige, wiederholte Getrolle unseres großen Presidente wohl doch Spuren hinterlassen, wenn ich mich an "Granaten" wie Möbius nicht mehr erinnere.
Allerdings, und das war wohl auch Intention meiner Aussage, halte ich eine noch größere Durchlässigkeit für machbar, wenn die zweite Mannschaft in der dritten Liga spielt und die erste mit dem Abstiegskampf auf Dauer nichts zu tun hat - Das wäre für mich ein Umfeld, in dem man noch besser und effektiver testen könnte, welcher Jugendspieler Potential für mehr hat, welchen man wann mit der etablierten Mannschaft bringen kann, ohne das Minimalziel Klassenerhalt zu gefährden. Training ist die eine Sache, Wettkampferfahrung die andere. Trotz der Seuchenjahre haben die bereits viele unserer Talente erhalten, aber gestern hat man auch ganz gut gesehen, wie sowas einen Unterschied machen kann. An einem Rizzi (und der ihn umgebenden Abwehr), der Jahre in verschiedenen Profiligen durch hat, ist ein Wriedt mit einem Davies, und ich zitiere aus dem Bayern-Thread, "quasi zerschellt". Man konnte die hochveranlagten Bayern hinten wiederholt abkochen, weil man wusste, was die jungen Wilden da so treiben werden, und das ist reine Erfahrung. Im Normalfall muss die, zusammen mit einer professionellen Einstellung des Spielers, zu jedem noch so großen Talent hinzutreten, um einen Bundesligaspieler zu formen, sonst hast du am Ende einen Kevin Pannewitz, einen Sinan Kurt oder einen Sergej Evljuskin, die hoch gelobt wurden und tief gefallen sind. Das soll in keinem Fall die bisherigen Erfolge unseres Unterbaus schmälern, im Gegenteil - DIe Präsenz von Knoche, Maxi, Elvis und Co. im Kader spricht ja für die gute Arbeit, die bei uns geleistet wird. Auch ein Julian Brandt würde dazu gehören, hätte er sich in seiner Zeit hier nicht zumindest menschlich fragwürdig aufgeführt - Das Talent hatte der Bursche schon immer, und all diese Talente wurden trotz prekärer Lage bei den Profis an das Team herangeführt und in es integriert.
Mir ging es um den Funken "Mehr", der bei optimaler Ausgangslage möglich wäre, nicht darum, den Ist-Zustand irgendwie zu diskreditieren.
23.05.2019 - 12:15 Uhr
Ich hoffe da auf Glasner. Er war am Montag Im Stadion und damit schon einmal mehr bei der U19 als Labbadia. Grundsätzlich sehe ich aber auch kein Grund für die Schwarzmalerei wenn es um unseren Nachwuchs geht. Die letzten drei Jahre war es auch schwer Fuß zu fassen. Du spielst 2 Jahre gnadenlos gegen den Abstieg und im nächsten Jahr hat man die Chance auf Europa. Das sind nicht die besten Bedingungen für die Talente sich zu zeigen. Elvis hat jetzt in seiner 3.Saison im Seniorenbereich den Durchbruch geschafft. Auf der anderen Seite hätte man Kramer, Hanslik und Co. vielleicht eine Perspektive aufzeigen können. Die Tendenz bei den deutschen Proficlubs geht aber allgemein in eine andere Richtung. Das ist kein Alleinstellungsmerkmal des VfL.
23.05.2019 - 12:21 Uhr
Zitat von Tara_noastra
Natürlich ist es nicht "schlimm" - Mit der Durchlässigkeit meine ich ja auch nicht den weiteren Werdegang der Spieler, sondern die reine Möglichkeit, diese im Profikader zu erproben. Das hat doch bei den von dir aufgezählten Leuten bereits geklappt - Putaro, Möbius, Hansen, Horn und Seguin haben die Probe im Kader nicht bestanden und bis jetzt auch bei ihren Nachfolgevereinen nichts auf die Kette bekommen - Gerade bei J. Horn wundert mich das allerdings. Da war ich ausnahmsweise auch nicht so begeistert, als wir den haben ziehen lassen, aber die Zeit hat mich eines Besseren belehrt.
Ich sollte eher schreiben "durchlässig bleiben", denn, wie du richtig herausstellst, sind wir das schon - Deutlich eher als beispielsweise der bayerische Gegenpart gestern. Komischerweise hatte ich gefühlt genau das Gegenteil auf dem Schirm - Da hat das ständige, wiederholte Getrolle unseres großen Presidente wohl doch Spuren hinterlassen, wenn ich mich an "Granaten" wie Möbius nicht mehr erinnere. Allerdings, und das war wohl auch Intention meiner Aussage, halte ich eine noch größere Durchlässigkeit für machbar, wenn die zweite Mannschaft in der dritten Liga spielt und die erste mit dem Abstiegskampf auf Dauer nichts zu tun hat - Das wäre für mich ein Umfeld, in dem man noch besser und effektiver testen könnte, welcher Jugendspieler Potential für mehr hat, welchen man wann mit der etablierten Mannschaft bringen kann, ohne das Minimalziel Klassenerhalt zu gefährden.
Training ist die eine Sache, Wettkampferfahrung die andere. Trotz der Seuchenjahre haben die bereits viele unserer Talente erhalten, aber gestern hat man auch ganz gut gesehen, wie sowas einen Unterschied machen kann. An einem Rizzi (und der ihn umgebenden Abwehr), der Jahre in verschiedenen Profiligen durch hat, ist ein Wriedt mit einem Davies, und ich zitiere aus dem Bayern-Thread, "quasi zerschellt". Man konnte die hochveranlagten Bayern hinten wiederholt abkochen, weil man wusste, was die jungen Wilden da so treiben werden, und das ist reine Erfahrung. Im Normalfall muss die, zusammen mit einer professionellen Einstellung des Spielers, zu jedem noch so großen Talent hinzutreten, um einen Bundesligaspieler zu formen, sonst hast du am Ende einen Kevin Pannewitz, einen Sinan Kurt oder einen Sergej Evljuskin, die hoch gelobt wurden und tief gefallen sind. Das soll in keinem Fall die bisherigen Erfolge unseres Unterbaus schmälern, im Gegenteil - DIe Präsenz von Knoche, Maxi, Elvis und Co. im Kader spricht ja für die gute Arbeit, die bei uns geleistet wird. Auch ein Julian Brandt würde dazu gehören, hätte er sich in seiner Zeit hier nicht zumindest menschlich fragwürdig aufgeführt - Das Talent hatte der Bursche schon immer, und all diese Talente wurden trotz prekärer Lage bei den Profis an das Team herangeführt und in es integriert.
Mir ging es um den Funken "Mehr", der bei optimaler Ausgangslage möglich wäre, nicht darum, den Ist-Zustand irgendwie zu diskreditieren.
Zitat von mituu
Was bedeutet denn durchlässiger für dich? Es reicht eben nicht bei jedem zur Bundesliga und vor allem dann nicht, wenn da auch eine gewisse Erwartungshaltung herrscht. Wir haben schon einige Spieler aus der Reserve oder A-Jugend in den letzten Jahren bei den Profis mitmischen lassen. Gelangt hat es bisher bei Elvis.
Bundesliga Debüt 2018:
Yeboah: Entwicklung offen
Jaeckel: hat sich im laufe der Saison bei Fürth durchgesetzt. Für unsere IV? War das auch noch nicht das richtige.
Elvis: hat sich immer und immer mehr gesteigert und man konnte die Entwicklung bei ihm zum Bundesliga Spieler gut verfolgen.
Itter: Als Top Talent ausgezeichnet, Horn für ihn verkauft, bisher ziemlich dünn.
Debüt 2016:
Möbius: spielt kaum in Liga 3 beim KSC
Hansen: durchwachsen bei den Würzburger Kickers Liga 3
Horn: gute Ansätze beim VfL, dann verkauft an Köln, Rückrunde nur Banwärmer und nun Wechselkandidat bei Köln
Seguin: Miese Auftritte bei uns in der 1. Mannschaft, kaum Entwicklung, nun bei Fürth angekommen und 2. Liga etabliert.
Putaro: Für Bielefeld nicht gut genug, beim BTSV häufig eingesetzt.
Das sind alleine 9 Jugendspieler von uns, die in den letzten 3 Jahren bei uns in der 1. Mannschaft ihr Debüt in der 1. Mannschaft machen durften. Wovon nur ein einziger seine Bundesliga tauglichkeit unter Beweis gestellt hat und das obwohl man ihn mit am wenigsten von allen auf dem Schirm hatte.
Und es trainieren sehr häufig die besten Jugendspieler bei den Profis mit. Mir kommt es manchmal so vor als wenn der Fan glaubt, dass die Leute die für die Akademie und den Profifußball Club arbeiten dumm sind. Klar, rutscht auch mal ein Talent durch, wo das Potential nicht erkannt wurde. Aber zuletzt haben wir mehr und mehr Jugendspielern die Chance gegeben und außer Elvis konnte es niemand nachhaltig nutzen.
Nehmen wir mal als ein Beispiel Nieland aus der U19. Was wurde gemeckert, dass man ihn nach Freiburg hat ziehen lassen und? Bisher nur Einsätze für die zweite Mannschaft.
Anderes Beispiel Saglam... als das Angebot von Tottenham kam tauchte er auf einmal auf dem Radar der Fans auf. Vorher kaum ein Begriff.. Profivertrag wurde ihm gegeben und bisher bekommt er in der Regionalliga Einsätze und von der Bundesliga weit entfernt.
Unser Ehemaliger Akademie Leiter Fabian Wohlgemuth, der als Manager von Kiel wohl von allen ehemaligen Mitarbeiten bei uns die größte Übersicht hat über unseren Talentpool hat bisher genau wie viele Top Talente versucht nach Kiel zu locken? Jetzt holt er Hanslik. Mal schauen wie ihm die Umstellung Regionalliga Top Team, Mittelfeld Club 2. Liga gelingt. Der Trainer, der ihn auch wollte, wechselt nun auch noch nach Stuttgart.
Mit Schäfer, Schmadtke und nun auch noch Glasner sollte es doch sicherlich so weitergehen wie zuletzt. 9 Profi Debuts in den letzten 3 Jahren von Jugendspielern aus der eigenen Akademie. Klingt für mich jetzt nicht so schlimm.
Zitat von Tara_noastra
Eben aufgrund dieser Perspektive, in der ersten spielen zu können - Dafür müssen wir aber auch durchlässiger werden zwischen zweiter und erster Mannschaft. Kann man ihm das glaubhaft versichern, dann würde er, denke ich zumindest, auch eine teilweise Saison in der dritten Liga in Kauf nehmen, wenn dafür das Ziel "Sicherer Kaderplatz Bundesliga 2020/2021" erreichbar scheint. Natürlich könnte man ihm den auch schon in der nächsten Saison garantieren, aber noch besteht ja die Möglichkeit, das wir offensiv nochmal nachlegen, und dann wären seine Perspektiven nicht ganz so gut.
Zitat von jonny_pl
Wenn er aber Angebote aus der zweiten oder ersten Liga hat, wieso sollte er sich dann die dritte antun?
Zitat von Tara_noastra
Bei einem Drittliga-Aufstieg würden wohl viele Spieler bleiben, ein besseres Schaufenster gibt es für Talente Ja fast nicht, auch wenn es in den Abstiegskampf gehen sollte. Kramer könnte man inzwischen auch gezielt an die erste Mannschaft heranführen, für den wäre die dritte Liga ein perfekter Zwischenschritt, wenn es bei den Profis noch hapert.
Zitat von Der_Verbannte
Ein Aufstieg wäre so wichtig, dann könnte man vielleicht auch die Truppe (bis auf Hanslik) zusammenhalten und mit weiteren Talenten verstärken.
Zitat von Tara_noastra
Super Ausgangslage - Ein Tor in München, und die Baby-Bayern müssen vier (!) Tore erzielen. Wir sollten dafür sorgen, das keiner in München das vergisst. Sollen sie stürmen - Hanslik, Kramer, Rizzi, Saglam und Klamt sind da und warten nur auf Ungenauigkeiten im Spielaufbau.
Super Ausgangslage - Ein Tor in München, und die Baby-Bayern müssen vier (!) Tore erzielen. Wir sollten dafür sorgen, das keiner in München das vergisst. Sollen sie stürmen - Hanslik, Kramer, Rizzi, Saglam und Klamt sind da und warten nur auf Ungenauigkeiten im Spielaufbau.
Ein Aufstieg wäre so wichtig, dann könnte man vielleicht auch die Truppe (bis auf Hanslik) zusammenhalten und mit weiteren Talenten verstärken.
Bei einem Drittliga-Aufstieg würden wohl viele Spieler bleiben, ein besseres Schaufenster gibt es für Talente Ja fast nicht, auch wenn es in den Abstiegskampf gehen sollte. Kramer könnte man inzwischen auch gezielt an die erste Mannschaft heranführen, für den wäre die dritte Liga ein perfekter Zwischenschritt, wenn es bei den Profis noch hapert.
Wenn er aber Angebote aus der zweiten oder ersten Liga hat, wieso sollte er sich dann die dritte antun?
Eben aufgrund dieser Perspektive, in der ersten spielen zu können - Dafür müssen wir aber auch durchlässiger werden zwischen zweiter und erster Mannschaft. Kann man ihm das glaubhaft versichern, dann würde er, denke ich zumindest, auch eine teilweise Saison in der dritten Liga in Kauf nehmen, wenn dafür das Ziel "Sicherer Kaderplatz Bundesliga 2020/2021" erreichbar scheint. Natürlich könnte man ihm den auch schon in der nächsten Saison garantieren, aber noch besteht ja die Möglichkeit, das wir offensiv nochmal nachlegen, und dann wären seine Perspektiven nicht ganz so gut.
Was bedeutet denn durchlässiger für dich? Es reicht eben nicht bei jedem zur Bundesliga und vor allem dann nicht, wenn da auch eine gewisse Erwartungshaltung herrscht. Wir haben schon einige Spieler aus der Reserve oder A-Jugend in den letzten Jahren bei den Profis mitmischen lassen. Gelangt hat es bisher bei Elvis.
Bundesliga Debüt 2018:
Yeboah: Entwicklung offen
Jaeckel: hat sich im laufe der Saison bei Fürth durchgesetzt. Für unsere IV? War das auch noch nicht das richtige.
Elvis: hat sich immer und immer mehr gesteigert und man konnte die Entwicklung bei ihm zum Bundesliga Spieler gut verfolgen.
Itter: Als Top Talent ausgezeichnet, Horn für ihn verkauft, bisher ziemlich dünn.
Debüt 2016:
Möbius: spielt kaum in Liga 3 beim KSC
Hansen: durchwachsen bei den Würzburger Kickers Liga 3
Horn: gute Ansätze beim VfL, dann verkauft an Köln, Rückrunde nur Banwärmer und nun Wechselkandidat bei Köln
Seguin: Miese Auftritte bei uns in der 1. Mannschaft, kaum Entwicklung, nun bei Fürth angekommen und 2. Liga etabliert.
Putaro: Für Bielefeld nicht gut genug, beim BTSV häufig eingesetzt.
Das sind alleine 9 Jugendspieler von uns, die in den letzten 3 Jahren bei uns in der 1. Mannschaft ihr Debüt in der 1. Mannschaft machen durften. Wovon nur ein einziger seine Bundesliga tauglichkeit unter Beweis gestellt hat und das obwohl man ihn mit am wenigsten von allen auf dem Schirm hatte.
Und es trainieren sehr häufig die besten Jugendspieler bei den Profis mit. Mir kommt es manchmal so vor als wenn der Fan glaubt, dass die Leute die für die Akademie und den Profifußball Club arbeiten dumm sind. Klar, rutscht auch mal ein Talent durch, wo das Potential nicht erkannt wurde. Aber zuletzt haben wir mehr und mehr Jugendspielern die Chance gegeben und außer Elvis konnte es niemand nachhaltig nutzen.
Nehmen wir mal als ein Beispiel Nieland aus der U19. Was wurde gemeckert, dass man ihn nach Freiburg hat ziehen lassen und? Bisher nur Einsätze für die zweite Mannschaft.
Anderes Beispiel Saglam... als das Angebot von Tottenham kam tauchte er auf einmal auf dem Radar der Fans auf. Vorher kaum ein Begriff.. Profivertrag wurde ihm gegeben und bisher bekommt er in der Regionalliga Einsätze und von der Bundesliga weit entfernt.
Unser Ehemaliger Akademie Leiter Fabian Wohlgemuth, der als Manager von Kiel wohl von allen ehemaligen Mitarbeiten bei uns die größte Übersicht hat über unseren Talentpool hat bisher genau wie viele Top Talente versucht nach Kiel zu locken? Jetzt holt er Hanslik. Mal schauen wie ihm die Umstellung Regionalliga Top Team, Mittelfeld Club 2. Liga gelingt. Der Trainer, der ihn auch wollte, wechselt nun auch noch nach Stuttgart.
Mit Schäfer, Schmadtke und nun auch noch Glasner sollte es doch sicherlich so weitergehen wie zuletzt. 9 Profi Debuts in den letzten 3 Jahren von Jugendspielern aus der eigenen Akademie. Klingt für mich jetzt nicht so schlimm.
Natürlich ist es nicht "schlimm" - Mit der Durchlässigkeit meine ich ja auch nicht den weiteren Werdegang der Spieler, sondern die reine Möglichkeit, diese im Profikader zu erproben. Das hat doch bei den von dir aufgezählten Leuten bereits geklappt - Putaro, Möbius, Hansen, Horn und Seguin haben die Probe im Kader nicht bestanden und bis jetzt auch bei ihren Nachfolgevereinen nichts auf die Kette bekommen - Gerade bei J. Horn wundert mich das allerdings. Da war ich ausnahmsweise auch nicht so begeistert, als wir den haben ziehen lassen, aber die Zeit hat mich eines Besseren belehrt.
Ich sollte eher schreiben "durchlässig bleiben", denn, wie du richtig herausstellst, sind wir das schon - Deutlich eher als beispielsweise der bayerische Gegenpart gestern. Komischerweise hatte ich gefühlt genau das Gegenteil auf dem Schirm - Da hat das ständige, wiederholte Getrolle unseres großen Presidente wohl doch Spuren hinterlassen, wenn ich mich an "Granaten" wie Möbius nicht mehr erinnere.
Allerdings, und das war wohl auch Intention meiner Aussage, halte ich eine noch größere Durchlässigkeit für machbar, wenn die zweite Mannschaft in der dritten Liga spielt und die erste mit dem Abstiegskampf auf Dauer nichts zu tun hat - Das wäre für mich ein Umfeld, in dem man noch besser und effektiver testen könnte, welcher Jugendspieler Potential für mehr hat, welchen man wann mit der etablierten Mannschaft bringen kann, ohne das Minimalziel Klassenerhalt zu gefährden. Training ist die eine Sache, Wettkampferfahrung die andere. Trotz der Seuchenjahre haben die bereits viele unserer Talente erhalten, aber gestern hat man auch ganz gut gesehen, wie sowas einen Unterschied machen kann. An einem Rizzi (und der ihn umgebenden Abwehr), der Jahre in verschiedenen Profiligen durch hat, ist ein Wriedt mit einem Davies, und ich zitiere aus dem Bayern-Thread, "quasi zerschellt". Man konnte die hochveranlagten Bayern hinten wiederholt abkochen, weil man wusste, was die jungen Wilden da so treiben werden, und das ist reine Erfahrung. Im Normalfall muss die, zusammen mit einer professionellen Einstellung des Spielers, zu jedem noch so großen Talent hinzutreten, um einen Bundesligaspieler zu formen, sonst hast du am Ende einen Kevin Pannewitz, einen Sinan Kurt oder einen Sergej Evljuskin, die hoch gelobt wurden und tief gefallen sind. Das soll in keinem Fall die bisherigen Erfolge unseres Unterbaus schmälern, im Gegenteil - DIe Präsenz von Knoche, Maxi, Elvis und Co. im Kader spricht ja für die gute Arbeit, die bei uns geleistet wird. Auch ein Julian Brandt würde dazu gehören, hätte er sich in seiner Zeit hier nicht zumindest menschlich fragwürdig aufgeführt - Das Talent hatte der Bursche schon immer, und all diese Talente wurden trotz prekärer Lage bei den Profis an das Team herangeführt und in es integriert.
Mir ging es um den Funken "Mehr", der bei optimaler Ausgangslage möglich wäre, nicht darum, den Ist-Zustand irgendwie zu diskreditieren.
Okay, da bin ich dabei. So wie es derzeit gelaufen ist bin ich schon recht zufrieden, auch wenn ich mir z.B. mehr Einsätze für Yeboah oder auch auch Itter gewünscht hätte. Wobei man auch fair sagen muss, dass ein Itter scheinbar "Glasknochen" hat, denn jedesmal wenn es die Möglichkeit gab war er verletzt/krank.
Deswegen sage ich ja auch immer wieder mal, dass das neue NLZ bei uns unbedingt jetzt gebaut werden muss. Viele Teams haben mittlerweile größere, modernere und bessere NLZ. Das sind die Dinge, die mit entscheiden welche Jugendspieler bei dir unterkommen.
Für die Zukunft wird man sehen wer die Chance erhalten wird. In der A-Jugend gibt es ja 1-2 Talente die noch die Chance bekommen könnten mal sehen.
Ein Team in der 3. Liga zu haben ist absolut cool. Nur erwarte ich aus dem Team nicht mehr Talente im Profikader als bis jetzt. Es ist doch in der Regel so, dass die besten Spieler direkt aus der U19 bei den Profis landen und dann versuchst du die mit dem größten Potential in die 2. Mannschaft zu bekommen. Nur werden wir dort nur mit Jugendspielern sang und Klanglos untergehen.
26.05.2019 - 15:51 Uhr
So, in zehn Minuten beginnt das entscheidende Spiel für die erste Drittligasaison des VfL II ever. Auf geht´s, macht den Aufstieg klar Jungs!
26.05.2019 - 15:52 Uhr
26.05.2019 - 16:06 Uhr
Da ich ein Kunde von Magentasport bin, verfolge ich das Spiel dort. Da habe ich - im Gegensatz zum BR - einen neutralen Kommentator am Mikro.
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