VT: AC Milan

@Pepps

Naja wo er Recht hat. Er und andere haben damals einen Team-Spirit aufgebaut der seinesgleichen sucht. Sie haben als Team alles gewonnen, was du gewinnen kannst. Und jetzt sieh dir die Flachpfeiffen an, die nun in "ihren" Trikots rumturnen. In einem Milan von Maldini, Gattuso und Ambro hätten Blingänger wie Mexes einen saftigen Tritt in den Hintern bekommen. Einer wie Balotelli hätte Glück gehabt, wenn er überhaupt auf der Tribüne hätte Platz nehmen dürfen.

Was daraus geworden ist, ist eigentlich ein einziger schlechter Witz. Dass dies Maldini schmerzt, kann ich irgendwo schon verstehen.

Dass das Ganze den Bach runtergeht, sieht man doch bereits seit Jahren - aller, allerspätestens aber seit Gattuso's Interview bzgl. Stimmung in der Kabine. Seit fünf Jahren hat man praktisch nur noch charakterlich fragwürdige Spieler geholt. Die einzigen Ausnahmen sind da eigentlich Thiago Silva, van Bommel, Nocerino, Monty, de Jong und nun Poli. Der Rest sind im Grunde alles faule Eier oder mitlaufende Schönwetterspieler.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Darovit am 18.03.2014 um 09:50 Uhr bearbeitet

@ Pepps:

Und was soll er auch sonst sagen, wenn ihn ein Journalist zu Milan fragt? Wenn er antwortet, dass es nur eine kurze Krise ist und es bald aufwärts geht, belügt er sich und die Fans. Er sagt ehrlich seine Meinung, zu der gefragt wurde.
Dass die Zeitungen dann so ein Foto hinzufügen ist Teil des Geschäfts und soll Dramaturgie erzeugen. Dafür kann Maldini sicherlich nichts, denke nicht dass er dem Reporter noch dieses Foto aus seinem Archiv vorgeschlagen hat.

Wie schaut's jetzt bei Essien aus? Läuft sein Vertrag bis zu diesem Sommer oder bis zum Sommer 2015? Die einen sagen so, die anderen so.

Weiß auch nicht was das mit jammern zu tun hat. Wenn es in Zeiten wie dieser nicht erlaubt ist mal den Dampf abzulassen dann kann man ja für immer schweigen. Ich sehe in absehbarer Zeit auch nicht mehr dieses Milan was ich vor paar Jahren kannte. Allein schon die Transfers die man jetzt tätigt hätte man damals nie gemacht.
Wir sind zwar im Umbruch aber irgendwie merkt man jetzt erst dass wir im Verein sehr viele unqualifizierte Leute angestellt haben. Seit 2 Jahren machen wir nur noch Schritte rückwärts anstatt vorwärts. Das kann man doch nicht gutheißen. Ich finde das sogar sehr wichtig, dass Leute dessen Meinung den Milan-Vorstand zumindest berühren solche Sachen auch ansprechen.
Ich bin zwar großer Optimist, aber man muss einige Sachen auch realistisch ansehen und so wie es zurzeit läuft kann man noch paar Jährchen (wenn überhaupt) warten bis wir unser altes Milan wiedererkennen.

Zitat
Paolo Maldini: "Everything we had built at Milan over 10 years has now been destroyed, and it makes me sad and angry."

von welcher guten Arbeit spricht er da? er meint wohl die Finanzspritzen von Berlusconi um den teuren Kader zu finanzieren, von Nachhaltigkeit kann man ja bei Milan nicht wirklich sprechen was da in den letzten 20 Jahren passiert ist, ähnlich bei Inter

man hatte soviel Kohle in den letzten 2 Jahrzehnten, aber man hat alles an die Spielergehälter verschleudert, an teure Transfers usw. und jetzt stehen sie vor dem Scherbenhaufen

Zitat von Hansa_Kapitaen:
Zitat von chimaira:
Das Thema hatten wir hier schon 100 mal. Niemand fordert 5 Jugendspieler gleichzeitig, so ein Quark.

- "Da Milan pleite ist, sollten spieler wie Robinho,mexes,bonera,abbiati,zaccardo,unsw. durch ergeizige junge Spieler ersetzt werden. Man hat ja schon viel auswahl in der primavera..." [Post #761]
- "Spieler wie Ema,Constant,Mexes etc.,die entweder keine oder nur schlechte Leistungen bringen bzw. mit denen man wohl nichtmehr in die nächste Saison gehen wird soll er langsam mal komplett aus dem Kader streichen und dafür Perspektivspieler nominieren." [Post #746]
- "Dann soll er die "Testspiele" nutzen und Spieler wie Iotti, Cristante, Saponara oder Petagna an die Serie A zu gewöhnen,..." [Post #748]
- "Und dazu kann man noch verschiedene Talente aus der Primavera ausprobieren und Serie A Luft schnuppern lassen." [Post #753]

ich habe nicht behauptet, dass jemand fünf jugendspieler sofort in der startformation sieht. aber meiner meinung nach haben wir erstens nicht die situation, um jugendspielern viel spielzeit zu geben (unruhiges umfeld, medien, seedorf braucht ergebnisse), andererseits sind schlicht nicht genug talente vorhanden.

Zitat von chimaira:
Hier denkt auch niemand Milan würde im Sommer massig Geld in den Markt pumpen.
Wenn man schon nur so viel Geld nutzt wie sonst auch, wäre schon einiges möglich. Im Sommer, vor Gallianis Transfers, war der Kader in den Augen vieler noch nahe an den Top 3 und mit den richtigen Transfers perspektivisch wieder oben. Man wird sicher nicht alle wieder los, aber der Kader kann durchaus verbessert werden.

der wunsch, dass mal eben doch bisschen mehr geld zur verfügung steht, habe ich hier schon gelesen. aber du hast recht, normalerweise sollte auch mit dem eingeräumten budget mehr möglich sein.

Zitat von chimaira:
Rami, Silvestre kann man fix abgeben, Saponara würde auch genug Abnehmer finden. Ebenso Cristante, ich hoffe nur man verkauft ihn nicht.
Das Problem sind 3 Mann: Mexes, Robinho und Matri.

die ersten zwei sind auch kein problem, da ausgeliehen. cristante wird man auch nicht abgeben.
was ist mit (amelia), zaccardo, constant, birsa oder auch essien? die wird man wohl mit abfindungen den abschied versüßen müssen.


Zitat von chimaira:
Edit c) Alaba, Götze, Kroos, Hummels, januzaij, Oscar, Lucas, Willian, Pogba, Sergio Roberto, Thiago,......alle auf genau diesem Weg zu Stars geworden.

sehe den sinn hier nicht. im endeffekt wurde jeder fussballer so zum profi.
aber schauen wir genauer hin: alaba und kroos wurden verliehen, um weiterentwickelt bei einem topclub fuß fassen zu können. oscar, lucas, willian wechselten für hohe zweistellige summen aus brasilien nach europa. pogba und thiago sind seit langem übertalentiert, haben aber auch erst den verein wechseln müssen, um voll durchzustarten. hummels ebenfalls. das sind eher beispiele, dass ins kalte wasser werfen, selten vom stammverein forciert wird. müller wäre ein passendes gegenbeispiel.

Zitat von chimaira:
Niemand fordert die 4er Kette der Primavera gg Lazio. Aber warum soll man nicht wasweißich wen mal testen? Iotti, Tamas, mir egal. Wäre wenigstens ein eindeutiges Zeichen wenn mal einer aus der Jugend kickt.
Und Cristante hatte es sogar schon gezeigt dass er massig Potenzial mitbringt.

seedorf hält glaube ich auch etwas von cristante, war halt nicht fit. und beim rest vertraue ich der sportlichen führung.

Ahoi Captain! ;) Sry mir fehlt etwas die Zeit direkt zu antworten...

Jugend: ich denke die Posts die du quotest zeigen eigentlich auch nur auf was ich meine. In so einer Saison werden die Fans irgendwann stinkig, va dann wenn teuer bezahlte Spieler motivationslos über den Platz joggen. Das man dann junge Spieler fordert kann ich mehr als verstehen. Ich finde auch schon, dass man es wagen kann den "Größen" des Primavera Teams ein paar Serie A Minuten zu geben. Man darf dabei nicht den 2ten Messi erwarten. Aber durch die Erfahrung können eigentlich nur alle Spieler wachsen - und uns zeigen ob da Potenzial vorhanden ist. Ein Durchbruch erwarte ich dabei nicht zwingend. Tatsächlich sehe ich es als reine Testphase. Bisher schlägt sich die Jugend doch garnicht schlecht: Shaarawy, DeS und als nächster sollte sich Cristante festsetzen. "Gefloppt" sind bisher eher Saponara und Petanga, bei ersterem glaube ich aber fest daran, dass er durch eine Leihe besser werden kann. Petanga ist von den Anlagen her so eine Sache. Ein User hier hat es schon ausgeführt, es ist fraglich ob er die Attribute mitbringt die es braucht. Aber über Spekulation finden wir das nicht heraus. Kann ja auch sein, dass er es schafft nen Killerinstinkt wie in der Jugend auf den Platz zu bringen.
Mir geht es primär darum den gesetzten etwas Druck zu machen. Aus Poli hat das zuletzt Leistung gekitzelt. Essien hingegen pfeift drauf..

Transfers: hier sind wir ja fast einig. Ich denke einfach, dass ein Umbruch nötig ist, sieht ja jeder. Aber: Milan ist eine große Marke und ein großer Verein. Ein Radikalumbruch ist viel zu riskant und kann uns erarbeitete Strukturen einreißen. Hätte Galliani gewollt, so hätte im Sommer einiges passieren könnnen. An sich finde ich den Plan über 2-3 Jahre den Verein neu aufzustellen gut, es gibt nicht nur schwarz-weiß..

Zitat von TK_BS_MG:
Zitat
Paolo Maldini: "Everything we had built at Milan over 10 years has now been destroyed, and it makes me sad and angry."

von welcher guten Arbeit spricht er da? er meint wohl die Finanzspritzen von Berlusconi um den teuren Kader zu finanzieren, von Nachhaltigkeit kann man ja bei Milan nicht wirklich sprechen was da in den letzten 20 Jahren passiert ist, ähnlich bei Inter

man hatte soviel Kohle in den letzten 2 Jahrzehnten, aber man hat alles an die Spielergehälter verschleudert, an teure Transfers usw. und jetzt stehen sie vor dem Scherbenhaufen

Mmmhja, genau :rolleyes. Als ob man nur Kohle aus dem Fenster rauszuwerfen bräuchte um dann automatisch CL-Sieger zu werden. ManCity ist hier wohl ein gutes Gegenbeispiel.

Google doch mal z.b. den Namen Arrigo Sacchi und schau dir an, wie er mit Milan den Fussball revolutioniert hat. Wie Weltklasse-Spieler jahrelang diesem Verein die Stange gehalten haben und auch noch nach Sacchi die CL gewinnen konnten und einen besonderen Team-Spirit aufrechterhalten konnten.

Geld haben auch Vereine wie Real Madrid, ManU etc. ausgegeben. Neben den finanziellen Mittel braucht es offenbar doch noch einiges mehr.....

Zitat von Er_Pupone_1980:
Zitat von TK_BS_MG:
Zitat
Paolo Maldini: "Everything we had built at Milan over 10 years has now been destroyed, and it makes me sad and angry."

von welcher guten Arbeit spricht er da? er meint wohl die Finanzspritzen von Berlusconi um den teuren Kader zu finanzieren, von Nachhaltigkeit kann man ja bei Milan nicht wirklich sprechen was da in den letzten 20 Jahren passiert ist, ähnlich bei Inter

man hatte soviel Kohle in den letzten 2 Jahrzehnten, aber man hat alles an die Spielergehälter verschleudert, an teure Transfers usw. und jetzt stehen sie vor dem Scherbenhaufen

Mmmhja, genau :rolleyes. Als ob man nur Kohle aus dem Fenster rauszuwerfen bräuchte um dann automatisch CL-Sieger zu werden. ManCity ist hier wohl ein gutes Gegenbeispiel.

Google doch mal z.b. den Namen Arrigo Sacchi und schau dir an, wie er mit Milan den Fussball revolutioniert hat. Wie Weltklasse-Spieler jahrelang diesem Verein die Stange gehalten haben und auch noch nach Sacchi die CL gewinnen konnten und einen besonderen Team-Spirit aufrechterhalten konnten.

Geld haben auch Vereine wie Real Madrid, ManU etc. ausgegeben. Neben den finanziellen Mittel braucht es offenbar doch noch einiges mehr.....

"Sacchi baute auf seine italienischen Stars vom AC Milan, was ihm jedoch fehlte waren die holländischen Stars, so dass die Nationalmannschaft nicht den von Sacchi gewollten Offensivfußball umsetzen konnte" WIKI

es wird wohl die Mischung gewesen sein ;)

Leute, spielen wir ein bisschen Manager. Wen würdet ihr behalten, wen weggeben? Gehen wir mal vom 4231 aus.

Tor:
Da sollte alles klar sein. Abbiati und Gabriel reichen aus, für Amelia sehe ich keine Notwendigkeit.

Innenverteidigung:
Bonera und Zapata behalten. Rami und Mexes sind fraglich. Das hängt davon ab, ob man andere gute IV holen könnte. Wenn man bessere Alternativen hätte, dürfen die beiden gerne gehen, aber da das recht unwahrscheinlich sein dürfte, wird man die beiden wohl behalten, bzw bei Rami die KO ziehen. Für Silvestre und Zaccardo sehe ich keinen Bedarf.

Außenverteidigung:
Abate und De Sciglio sollten klar sein. Die beiden LV sind beide keine wirklich guten Lösungen. So weit irgend möglich sollte man sie ersetzen, oder zumindest einen davon. Wer weiß, vielleicht baut Seedorf ja einen der beiden im OM ein, aber das glaube ich kaum.

Defensives Mittelfeld:
Montolivo würde ich auf jeden Fall behalten. Cristante sollte nur bleiben, wenn er reelle Chancen auf Minuten hat, wenn ihm die Seedorf nicht bieten kann, sollte man ihn verleihen. Poli sollte auch bleiben. Wie schaut es mit de Jong, Muntari und Essien aus? Schwer zu sagen. Da ist die Situation ähnlich wie in der IV: wenn möglich ersetzen, aber ist das möglich? Wobei de Jong in meinen Augen durchaus ein guter Spieler ist.

Sturm:
Was ist mit Balotelli? Grundsätzlich bin ich bei ihm ja immer für "Verkauf" - ich mag ihn nicht und sehe ihn auch nicht als richtigen Spieler für Milan an. Abseits davon ist die Frage, wie und wo man ihn einsetzen will. Nach dem Matri-Kauf dachte ich mir ja, dass Balotelli zurückgezogen wird, ins OM. Nun ja, es kam dann doch etwas anders. Doch die Möglichkeit bietet sich jetzt wieder. Ich glaube schon, dass er in einer 3er-Kette gut aufgehoben wäre. Pazzinis Verbleib sollte außer Frage stehen. Petagna ist in einer ähnliches Situation wie Cristante: wenn er eine ernsthafte Chance erhielte, sollte man ihn auch behalten. Wenn nicht: verleihen. Ich halte nichts davon, junge Spieler vergammeln zu lassen, lieber bei einem kleinen Verein spielen als bei einem großen auf der Tribüne sitzen.

Matri und Niang gibt es ja auch noch. Dass Matri eine Zukunft bei Milan hat bezweifle ich doch stark, andererseits spielt er bei der Fiorentina momentan ziemlich stark auf (natürlich nicht "Messi-stark" sondern "Matri-stark"). Für Niang gilt das gleiche wie für Petagna wobei Niang viel weiter zu sein scheint.

Offensives Mittelfeld:
Kaka, Honda, Taarabt, Saponara, Birsa, El Shaarawy, Robinho, dazu noch möglicherweise Balotelli und Poli. Das ist viel zu viel. Dass Robinho geht hoffe ich sehr. Insgesamt gehören da mal viele Spieler weg, aber wer? Ich würde ja gerne mal folgendes OM sehen: El Shaarawy-Kaka-Balotelli. Bei El Shaarawy denkt der besorgte Milanista mittlerweile aber auch schon an Pato, aber ich hoffe natürlich, dass er wieder richtig fit wird und fit bleibt, dann kann er auch wieder Topleistungen abliefern. Saponara? Entweder man baut auf ihn, oder man gibt ihn wieder ab, so bringt das keinem was. Birsa? Wenn man einen Platz für ihn findet, warum nicht behalten? Wie steht's mit Honda und Taarabt? Ich würde nur einen der beiden behalten, also entweder Honda verkaufen oder Taarabt nicht verpflichten.

Zusammenfassung:
Wichtig wäre es halt, dass man Maß hält. Milan braucht keine 30 Spieler, meiner Meinung nach sollte man sich auf maximal 22 Feldspieler beschränken. Wozu auch mehr? Wenn alles wirklich gut läuft könnte Milan bereits zu Trainingsbeginn einen fertigen Kader haben; Wunder passieren ja doch ab und an. Die große Frage ist natürlich, wie viel Geld für Transfers zur Verfügung steht. Für dieses Szenario gehe ich davon aus, dass Milan nur wenig Geld über hat, und daher nur an der allerwichtigsten Baustelle arbeiten kann, das ist für mich die LV. Ein noch größeres Wunder als dass der Kader zum Trainingsauftakt steht wäre es, wenn man alle Spieler loswerden könnte, die man loswerden wollte. Wie schwer das ist merkt man ja zB bei Juventus seit Jahren.

TW: Abbiati, Gabriel, Coppola
LV: zwei neue
RV: Abate, De Sciglio
IV: Mexes, Rami, Zapata, Bonera
DM: de Jong, Muntari, Montolivo, Poli
OM: El Shaarawy, Kaka, Balotelli, Taarabt, Saponara, Honda
ST: Pazzini, Niang

Der Kader wäre zwar fast ganz gleich wie der aktuelle, aber wesentlich verschlankt und es wäre zumindest die wichtigste Baustelle geschlossen. Das wäre das absolute Minimum und zeigt meiner Meinung nach auch, wie übergroß der aktuelle Kader ist. So "mager" wird die Transferperiode aber wohl nicht werden. Wenn es zB möglich wäre, Honda zu verkaufen und auf Birsa als sechsten OM zu bauen hätte man vielleicht genug Geld, um einen neuen IV zu holen oder einen ZM oder was auch immer. Was ich sagen will: die ganze Sache ist unheimlich komplex und viele Dinge hängen voneinander ab. Kein einziger Transfer, egal ob Zu- oder Abgang, steht im luftleeren Raum. Jeder Transfer eröffnet neue Möglichkeiten und verhindert andere.

Wichtig wäre es für Milan jetzt, die knappen Ressourcen so sinnvoll wie möglich zu verwenden. Es wäre wohl ziemlich unsinnig, weiter mit zwei Behelfs-LV zu arbeiten, aber noch einen OM zu holen, das nur als Extrembeispiel. Ich will diesen Post auch nicht als "die eine und absolute Wahrheit" verstanden wissen. Mit diesem Beitrag will ich eher Möglichkeiten und Tendenzen darstellen, da ist es auch nicht so wichtig, ob dort oben Spieler X oder Spieler Y steht.

Zitat von Er_Pupone_1980:
Zitat von TK_BS_MG:
Zitat
Paolo Maldini: "Everything we had built at Milan over 10 years has now been destroyed, and it makes me sad and angry."

von welcher guten Arbeit spricht er da? er meint wohl die Finanzspritzen von Berlusconi um den teuren Kader zu finanzieren, von Nachhaltigkeit kann man ja bei Milan nicht wirklich sprechen was da in den letzten 20 Jahren passiert ist, ähnlich bei Inter

man hatte soviel Kohle in den letzten 2 Jahrzehnten, aber man hat alles an die Spielergehälter verschleudert, an teure Transfers usw. und jetzt stehen sie vor dem Scherbenhaufen

Mmmhja, genau :rolleyes. Als ob man nur Kohle aus dem Fenster rauszuwerfen bräuchte um dann automatisch CL-Sieger zu werden. ManCity ist hier wohl ein gutes Gegenbeispiel.

Google doch mal z.b. den Namen Arrigo Sacchi und schau dir an, wie er mit Milan den Fussball revolutioniert hat. Wie Weltklasse-Spieler jahrelang diesem Verein die Stange gehalten haben und auch noch nach Sacchi die CL gewinnen konnten und einen besonderen Team-Spirit aufrechterhalten konnten.

Geld haben auch Vereine wie Real Madrid, ManU etc. ausgegeben. Neben den finanziellen Mittel braucht es offenbar doch noch einiges mehr.....

"Sacchi baute auf seine italienischen Stars vom AC Milan, was ihm jedoch fehlte waren die holländischen Stars, so dass die Nationalmannschaft nicht den von Sacchi gewollten Offensivfußball umsetzen konnte" WIKI

es wird wohl die Mischung gewesen sein ;)