Transferperiode 13/14

Ja, aber wie soll das jetzt in der Pause passieren? ;) Wartet doch erstmal die Zeit ab. DH hat doch gesagt, dass auch Perisic in der Mitte spielen kann. Das nächste Spiel ist Samstag. und dann kommt darauf wieder der Samstag mit einem Spiel. Dann haben wir Spieltag 6. Und Hecking sagt sich: Ich rasiere Olic nicht nach 4 Spielen sondern geb ihm die Zeit...Er hat Perisic auf dem Schirm.
Das hier nach 4 Spieltagen schon alles schlecht geredet wird.. Wahnsinn. Ich kriege es in meinen schädel nicht rein. Weil man es nicht schaffte, einen Stürmer zu holen, da die Konkurrenz attraktiver war oder die Spieler zuviel Geld verlangten, ist alles andere für die Katz. Jippie

Hier tagtäglich rumzumeckern, dass er es nicht ändert, obwohl Samstag noch 2 Tage weg ist und wir das letzte Spiel vorletzten Samstag hatten, macht es auch nicht anders.

Wenn ich mir alleine auch mal die Torschützenliste der Bundesliga ansehe und Top10 der Torschützen ansehe, sehe ich da 4 Stürmer ind er Liste, der Rest sind Mittelfeldspieler... Gehe ich in die Top 20, sind es 8 Stürmer...

Man tut gerade so, als wäre der Rest unserer Mannschaft nicht in der Lage, das Tor zu treffen... Tore schießen nur Stürmer, der Rest sieht einfach nur gut aus auf dem Platz.

Ich hätte natürlich gerne auch nen Stürmer, der jeden Spieltag mindestens eine Bude macht. Aber den haben wir nicht.

Dennoch stelle ich nicht alles in Frage

Zitat von Gavin_WOB:

MISSERFOLG ist was Anderes.

Hab auch nie etwas anderes behauptet; Ausbleibender Erfolg ≠ Misserfolg.

Misserfolg wären 4 Niederlagen nach 4 Spielen.

Erfolg wäre mind. 10 Punkte aus 4 Spielen.

Ausbleibender Erfolg sind 6 Punkte in 4 Spielen und der gleichbleibende Kurs des VfL Wolfsburg gen Mittelmaß. Dabei beschränke ich mich nicht nur auf die aktuelle Saison, schließlich hat man mit Leverkusen und München schwere Gegner vor sich, bei denen nochmal einige Punkte liegen bleiben könnten.

Zitat von Gavin_WOB:

Ich weiß nicht, was ihr für Ansprüche habt?

Wie bereits gesagt der Anspruch ist (auch ausgehend von der Vereinsführung) die Etablierung für die internationalen Plätze. Seit Hecking / Allofs im Amt sind wird man ausschließlich mit ,,Kontinuität" darüber hinweggetröstet und mit der aktuellen Problemsituation im Sturm hat man sich wieder eine perfekte Vorlage gegeben, um trotz exorbitanter Ausgaben im Mittelmaß zu versinken.

Zitat von razooN1:
Zitat von W0BT0WN:
Was soll das bringen? Hier hat niemand das Recht, die einzige Wahrheit für sich zu pachten und jemand anderem bei sowas subjektiven wie dem "Erfolg dieser Transferperiode" zu sagen "Du hast Unrecht" oder "Das stimmt nicht".

Zuallererst solltest du dir abgewöhnen andere Leute über ihre Rechte zu belehren.

Als nächstes solltest du dir geläufig machen, was der Sinn und Zweck einer Diskussion ist und warum man in Diskussionforen verhältnismäßig wenig Leute finden wird, die einem Honig um den Mund schmieren.

Darüberhinaus ist der Erfolg einer Transferperiode wohl kaum subjektiv, außer natürlich man versucht mit aller Macht die Problem und Fehler zu verdrängen.

Ich brauche mir hier genausowenig anhören, ich hätte keine Ahnung, bloß weil meine Meinung eine andere ist als z.B. deine.

Der Sinn einer Diskussion ist für mich nicht, seine Sichtweise darzulegen und dann jedem, der sagt "Ich sehe das aber anders" zu sagen "Ja gut, dann irrst du dich einfach". Das ist ganz gewiss nicht der Sinn und Zweck einer Diskussion. Leider besteht dieses ganze Forum aber nur noch genau daraus.

Allerdings ist der Erfolg der Transferperiode subjektiv, denn seit Schließung des Transferfensters sind keine 2 Wochen vergangen und es gibt genausoviele Argumente für die gute Arbeit von Allofs und Hecking sprechen, wie es Argumente gibt, die sagen "Das hätte man anders und besser machen können."

Ich habe allerdings keine Lust mehr, mich hier von der Seite anmachen zu lassen weil ich eine andere Auffassung vertrete als andere. Konstruktiv diskutiert wird hier doch schon lange nicht mehr. Ich habs wirklich versucht, habe meine Argumente dargelegt und versucht, zu erklären, wie ich zu meinem Urteil komme. Wenn man dann als Antwort "Du hast keine Ahnung" erhält, dann vergeht es einem.

Daher habe ich hier jetzt endgültig fertig.

Zitat von W0BT0WN:

Ich brauche mir hier genausowenig anhören, ich hätte keine Ahnung, bloß weil meine Meinung eine andere ist als z.B. deine.

Ich kann auch nichts dafür, wenn du eine konträre Meinungshaltung als Missachtung deiner Meinung ansiehst. Man führt hier seit geraumer Zeit eine Diskussion zur Transferperiode und jeder hat die Gelegenheit seine Meinung zu äußern bzw. für diese zu argumentieren.

Zitat von W0BT0WN:

Der Sinn einer Diskussion ist für mich nicht, seine Sichtweise darzulegen und dann jedem, der sagt "Ich sehe das aber anders" zu sagen "Ja gut, dann irrst du dich einfach". Das ist ganz gewiss nicht der Sinn und Zweck einer Diskussion. Leider besteht dieses ganze Forum aber nur noch genau daraus.

Was ist denn, ganz gewiss, Sinn und Zweck einer Diskussion? Meiner Ansicht nach ist es der Meinungsaustausch auf Grundlage etwaiger Argumente. Genau das passiert hier. Wenn man natürlich die Diskussion vom Thema wegleitet und versucht die Diskussionskultur anderer User als unwürdig zu entlarven, beschränkt sich die Produktivität der eigentlichen Kerndiskussion auf ein Minimum.

Zitat von W0BT0WN:

Allerdings ist der Erfolg der Transferperiode subjektiv, denn seit Schließung des Transferfensters sind keine 2 Wochen vergangen und es gibt genausoviele Argumente für die gute Arbeit von Allofs und Hecking sprechen, wie es Argumente gibt, die sagen "Das hätte man anders und besser machen können."

Und warum verkaufst du nun deine These als Fakt? Widerspricht das nicht dem, was du mir und anderen Leuten vorwirfst? Habe ich nun die Berechtigung dir zu widersprechen oder werde ich sonst wieder in meine Schranken gewiesen und kriege zu hören was meine Rechte sind?

Der Rest ist mir zu polemisch!

Zitat von razooN1:
Zitat von W0BT0WN:

Ich brauche mir hier genausowenig anhören, ich hätte keine Ahnung, bloß weil meine Meinung eine andere ist als z.B. deine.

Ich kann auch nichts dafür, wenn du eine konträre Meinungshaltung als Missachtung deiner Meinung ansiehst. Man führt hier seit geraumer Zeit eine Diskussion zur Transferperiode und jeder hat die Gelegenheit seine Meinung zu äußern bzw. für diese zu argumentieren.

Zitat von W0BT0WN:

Der Sinn einer Diskussion ist für mich nicht, seine Sichtweise darzulegen und dann jedem, der sagt "Ich sehe das aber anders" zu sagen "Ja gut, dann irrst du dich einfach". Das ist ganz gewiss nicht der Sinn und Zweck einer Diskussion. Leider besteht dieses ganze Forum aber nur noch genau daraus.

Was ist denn, ganz gewiss, Sinn und Zweck einer Diskussion? Meiner Ansicht nach ist es der Meinungsaustausch auf Grundlage etwaiger Argumente. Genau das passiert hier. Wenn man natürlich die Diskussion vom Thema wegleitet und versucht die Diskussionskultur anderer User als unwürdig zu entlarven, beschränkt sich die Produktivität der eigentlichen Kerndiskussion auf ein Minimum.

Zitat von W0BT0WN:

Allerdings ist der Erfolg der Transferperiode subjektiv, denn seit Schließung des Transferfensters sind keine 2 Wochen vergangen und es gibt genausoviele Argumente für die gute Arbeit von Allofs und Hecking sprechen, wie es Argumente gibt, die sagen "Das hätte man anders und besser machen können."

Und warum verkaufst du nun deine These als Fakt? Widerspricht das nicht dem, was du mir und anderen Leuten vorwirfst? Habe ich nun die Berechtigung dir zu widersprechen oder werde ich sonst wieder in meine Schranken gewiesen und kriege zu hören was meine Rechte sind?

Der Rest ist mir zu polemisch!

Ärgere mich schon wieder, dass ich nochmal reingeschaut habe.

Ich habe dir mehrfach gesagt, ich kann beide Seiten verstehen, meiner Ansicht nach liegt die Wahrheit in der Mitte. Aber hier ist mehrfach geschehen, auf den letzten vielleicht 50 Seiten wunderbar nachzulesen, dass folgendes passierte.

"Die Transferperiode war schlecht weil XYZ."
"Also komm, die Transferperiode war nicht schlecht weil XYZ."
"Soso, da willst du die Wahrheit nicht wahrhaben und beschönigst alles."

Was soll man auf sowas noch antworten? Ich kann nur den Kopf schütteln. Hier wurden mitnichten nur Argumente ausgetauscht. Mir gehts auch gar nicht darum, dich in Schranken zu weisen, was deine Meinung angeht. Denk dir zum VfL was du willst, es gibt ja offensichtlich Leute, die dir auch zustimmen, aber es verbietet sich doch von selbst, dass man hier Leute, die es einfach anders sehen unterstellt, sie würden die Wahrheit nicht wahrhaben wollen und die Probleme einfach ignorieren.

Das kann keine Grundlage von Diskussionen sein. Ich habe von dir (und anderen) nicht einmal gelesen "OK, du siehst es anders als ich, das erkenne ich an und wir werden sehen, wer am Ende recht behält." Stattdessen geht es immernur darum, die Beiträge anderer auseinanderzunehmen und sie mit dem berühmten " :rolleyes " oder " :ugly "-Smiley zu garnieren.

Offensichtlich ist es nicht mehr möglich, dem VfL irgendwas positives abzugewinnen, ohne hier direkt angemacht zu werden, wie man sich doch die Dinge schönredet.

Ich will so meine Meinung nicht mehr "austauschen", denn Austausch ist zwecklos, wenn man niemandem Platz für seine Ansichten einräumt.

Zitat von Justinian:
Naja, es gibt hier aber auch hartgesottene Verfechter des Mittelmaßes, die prinzipiell immer dagegen halten und richtig austeilen, sobald etwas (oft genug auch berechtigt!) kritisiert wird. Ich habe oft auch den Eindruck, dass positive Meinungen gegenüber der Vereinsführung als wertvoller erachtet werden.

Definitiv! Es gab bzw. gibt Phasen, in denen die Harmonie-Polizei rigoros zur Tat schreitet. Interessanterweise handelt es sich aber immer nur um vorübergehende Erscheinungen. Seit Bekanntwerden von Dosts längerfristigem Ausfall scheint die Zahl derer, die es für richtig halten, dass kein neuer Stürmer verpflichtet wurde, verdächtig geschwunden zu sein... :) Trotzdem verstehe ich nicht, warum wir wieder bei diesem Lagerdenken (Schönredner vs. Kritiker) angekommen sind. Magath hat die Fanszene gespalten, keine Frage, aber seit er weg ist, nehme ich eigentlich eine ganz andere Atmosphäre wahr. So habe ich in den vergangenen Wochen nicht einen einzigen Beitrag gelesen, der alles in den Dreck gezogen hätte. Warum auch? Es ist nicht alles schlecht. Ganz im Gegenteil! Es wurde viel Positives auf den Weg gebracht. In der Stürmerfrage haben Allofs und Hecking allerdings die falsche Entscheidung getroffen. Im Grunde weiß es jeder, auch die beiden Verantwortlichen. Warum wurde wohl sonst unter der Woche laut über die Verpflichtung eines vereinslosen Stürmers nachgedacht? Noch dazu, wo man sich doch nur ganz oben im Regal bedienen wollte und noch Ende August kein Stürmer den Anforderungen entsprochen hat? Mich nervt es dann einfach, wenn manch einer hier immer noch postet, dass kein Stürmer auf dem Markt war und Allofs alles richtig gemacht hat. Warum kann man nicht einfach ein positives Fazit mit kleinen Einschränkungen akzeptieren? Es gab schon unter Magath diese User, die suggerieren wollten, dass alles gut ist, was die Vereinsführung macht. Sowas geht bei mir - ich denke, dass ich da auch für viele andere spreche - gar nicht, weil ich die Dinge grundsätzlich reflektiere und dabei automatisch auf einzelne Komponenten stoße, die kritikwürdig sind. Formeln wie "24 Spieler weg = Supidupi" gibt's bei mir nicht, weil ich immer auch die Begleitumstände sehe und die sagen, dass einige dieser 24 Spieler (Stimmt die Zahl überhaupt?) nur vorübergehend weg sind, weil verliehen, einige Verträge ausgelaufen sind, und andere Spieler teilweise ohne Grund verramscht oder verschenkt wurden. Um nicht falsch verstanden zu werden: Die Kaderverkleinerung war ein wichtiger und notwendiger Schritt, den ich gut heiße, aber eben kein Hexenwerk wenn man die Begleitumstände betrachtet. Der HSV als Negativbeispiel verbietet sich hier, denn hätte der HSV auf die gleiche Art und Weise verkleinert wie der VfL, stünde er vermutlich jetzt nicht mit 9 Mio. in der Kreide, sondern mit ein paar Millionen mehr. Ich denke, es ist klar, was ich damit zum Ausdruck bringen möchte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hammerhai84 am 13.09.2013 um 23:54 Uhr bearbeitet

Choupo-Moting wäre ein Transfer für die Breite, sowas kann man schonmal machen, zumal ablösefrei. Reservespieler von Schalke und Leverkusen sind auch nicht unbedingt besser als er. Der VfL ist nicht Bayern München, wir können nicht aus 20 Topspielern bestehen. Dieses Sympathie-Gerede kann ich allerdings auch nicht mehr hören. Wen interessiert schon, ob er bei anderen sonderlich beliebt ist? Das hat schon zu meiner Schulzeit nur Deppen und A...kriecher interessiert. Wenn du Erfolg hast, bist du nicht beliebt, so einfach ist das. Steigt derVfL in die zweite Liga ab und schafft mit einem Haufen junger, unbekannter Spieler den Wiederaufstieg, dann sind wir plötzlich viel beliebter als bei der Meisterschaft 2009 (wobei wir im Vergleich zu den meisten anderen Vereinen immer unbeliebt sein werden). Sowas ist nur armen Würstchen wichtig, die ein Problem mit ihrem Selbstvertrauen haben. Mir geht es so dermaßen am Allerwertesten vorbei, wie beliebt der VfL Wolfsburg in der Fußballwelt ist. Je unbeliebter man wird, desto mehr hat man in der Regel richtig gemacht. Ist wie im richtigen Leben. Da sind die meinungslosen Ja-Sager auch stets die Beliebtesten. An Relevanz gewinnen sie dadurch nicht. Amen.

Tut mir leid aber wir haben uns nicht von Diego abhängig gemacht, wir haben Diego als zentrale Figur in das System eingegliedert! So wie das nunmal läuft mit einem Spielmacher seiner güte und ein Koo wird ein Diego "niemals" 1 zu 1 ersetzen.

Diego hat in der letzten Saison hier 17 Scorer Punkte in der Bundesliga gemacht und selbst bei seiner "schlechten" Saison in Juve waren es 16 Scorer Punkte. Für Bremen hat er in seiner Zeit ~20-25 Scorer Punkte gemacht.

Sein Abgang in Hoffenheim ist für mich nicht zu entschuldigen. Aber seit seiner Rückkehr aus Madrid ist er auf und neben dem Platz vorbildlich. Ich wüsste jedenfalls nicht, wo er irgendeinen verbalen Ausetzer gehabt haben mag.

Ich frage mich, wie "stark Abgebaut" meinst und woher du das nimmst. Diego ist nämlich immer noch dreh und Angelpunkt unseres offensiv Spiels.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mituu am 01.10.2013 um 14:43 Uhr bearbeitet

Zitat von razooN1:
Was ist das denn für ein Vergleich? Weil Person A, B oder C auch Mist gemacht hat legitimiert das die wiederholten Fehltritte von eigenen Spielern? Wo liegt da die Moral?

Weil es also Menschen gibt die eine Bank ausrauben macht es nichts, wenn ich im nächsten Geschäft ein Kaugummi mitgehen lasse?

Das ligitimiert nicht das Fehlverhalten von Diego. Nur ist er nicht der einzige, der sich irgendwas geleistet hat. Das Verhalten muss man nicht verstehen und auch nicht tollerieren, nur sollte irgendwann auch mal gut sein. Der Verein hat keine Konsequenzen Diego gegenüber daraus gezogen und wird seine Gründe dafür gehabt haben, die wir alle nicht kennen. Schließlich ist das einzige was du und ich kennen aus den Medien.

Zitat von razooN1:
Ja klar ist das den meisten egal, es wäre ja auch viel zu unangenehm sich mit der Realität auseinanderzusetzen. Stattdessen stempelt man jegliche Kritik lieber als Unfug ab und lebt weiter in seiner Illusion, anstatt gewisse Dinge mal zu hinterfragen.

Viel zu unangenehm sich mit der Realität auseinanderzusetzen? Ich habe mich mit der Realität auseinandergesetzt und habe daraus den Entschluss gezogen, dass es nicht in meiner Macht steht Diego fristlos zu Kündigen.

Ich an meiner Stelle habe entschieden anstatt wie nen kleines Mädchen immer und immer wieder zu jammern dinge zu akzeptieren, abzuhaken und weiter zu machen.

Vielleicht solltest du dich lieber mal richtig damit auseinandersetzen.

Zitat von razooN1:
Was ist daran amüsant? Ich wüsste nicht wann Koo bei uns in letzter Zeit auf besagter Position gespielt hat und sind wir doch mal ehrlich: Ein paar Übersteiger und Sicherheits- bzw. Fehlpässe bekommt auch der kleine Koreaner hin.

Ich wüsste nicht, wann Koo überhaupt einmal im Trikot des VfL ein Spiel gemacht hat wo er Diego mit in den Schatten stellen könnte. Man hat es gegen Bayern wieder einmal gesehen... von Koo war nichts zu sehen. Bisher ist er eine einfache enttäuschung und schafft es nicht im Ansatz an seine Positiven Ansätze aus Augsburg anzuknüpfen, wo er auch nicht durchgehend Konstant seine Leistung gebracht hat.

Diego hingegen hat seine Qualität schon auf allen ebenen des Fußballs präsentiert.

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Da dieses ganze hier nicht hin gehört sondern wohl eher im Diego / Koo Thread ist das hier meine letzte Äußerung zu diesen Thema.

Wobei ich Koo für den geeigneteren 10er halte. Arnold kann ich mir auch sehr gut als 6er/8er vorstellen, da er auch eine gewisse Ruhe ins Spiel bringen kann. Er hat eine gute Übersicht und spielt für sein Alter ziemlich intelligent. Für das spektakuläre sehe ich ihn gar nicht mal so unbedingt zuständig. Seine Schussstärke aus der Distanz könnte er als 8er auch ausspielen, dafür muss er nicht zwingend auf die 10. Da sehe ich eher Koo, der technisch noch ein bisschen mehr draufhat als Arnold und auch den tödlichen Pass spielen kann. Aber wem erzähl ich das, solange Diego sich nicht verletzt oder gesperrt wird, wird er sowieso gesetzt bleiben. Und nach meinen Eindrücken aus dem Training sieht Hecking Perisic als erste Alternative für die 10. Ich persönlich sehe Perisic eher als Spitze. Oder auf der Tribüne.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von OneEightSeven am 12.10.2013 um 13:22 Uhr bearbeitet