Transfergerüchte-Diskussion

Aber was sind denn heute noch 6 Mio. €? Auch für Werder? Klar, 10 davon kann man sich nicht leisten, aber man verhebt sich dadurch ja nicht. Die Summe war für Belfodil eingeplant und wurde nun wieder frei. Dazu hat Osako in der Bundesliga nachgewiesen, dass er es kann. Das hat kein Kieler getan und ohne den Abstieg der Kölner wäre Osako gar nicht auf dem Markt. Das Werder den Spieler bekommt und er eben nicht bei Frankfurt, Gladbach oder ähnlichen Vereinen aufschlägt, ist klar eine positive Entwicklung.

So weit wird es in Bremen doch gar nicht kommen. Selbst wenn er in seiner ersten Saison nicht überzeugen könnte, hat er vermutlich noch 3-4 Jahre Vertrag. In Bremen wird Spielern Zeit gegeben und man drängt nicht nach einer schlechten Saison auf den sofortigen Wiederverkauf.

Bis dass sein MW soweit fällt, dass man wirklich nur mehr die Hälfte bekommt, da müsste er schon fast zum Dauerinvaliden werden, ähnlich wie es vielleicht bei Johannsson abgelaufen ist, von dem gehe ich aber gar nicht aus. Außerdem wie schon mal geschrieben, die Ablöse steigen von Jahr zu Jahr, wenn wir heute 15 Mio zahlen, dann sind es in 1-2 Jahren vielleicht schon 20 Mio oder sogar mehr, verglichen für das selbe Niveau eines Spielers.

Maxi ist /kann ein super LV/LM/LAV sein, wenn er es endlich schafft seinen typischen "Bock" abzustellen.

Er ist in meinen Augen deutlich besser als Platte und gehört in die Stammelf. Hier in Berlin hat er jedoch den Stempel des Unsicherheitsfaktors... weil er immer mal wieder gute Freistöße verursacht oder eben ELfmeter oder Gegentore. Er ist auch teilweise wirklich stark angefeindet worden auf Instagram etc, weshalb er dies auch zeitweise auf offline gestellt hat. Er ist offensiv sehr aktiv, im Defensivverbund zu 95% wahnsinnig gut was das antizipieren betrifft, er hat ein gutes Tempo, sehr gute Moral und ist im Verein unter der Mannschaft super integriert. Als Sympathien dürfte er auch hervor rufen, wenn er das oben genannte abstellt. Das Gute an ihm ist auch seine Vielseitigkeit, unter 2 Trainern wurde er auch auf der 6 ausprobiert, was funktionierte... Angeblich sieht man bei uns in Ulrich den LV Nummer 1 und muss daher Maxi zwangsläufig abgeben, dieser wird nicht bis er 35 ist Ersatzspieler machen bei uns.
Ich würde ihm eine Bundesligamannschaft mit Stammplatz gönnen!

Warum sollte man international auf höchsten Niveau spielen, um Nationalspieler zu werden/ bleiben ?
- Füllkrug hat als Spieler aus dem Abstiegskampf bei der WM überzeugt.
- Die Spieler mit dem " internationalen" Niveau haben enttäuscht.

Mehr Spiele könnte, aber auch mehr Verletzungen nach sich ziehen. Und ob Union 20 Mios bezahlt ist eher unwahrscheinlich.

Er weiss , dass es möglich ist bei Werder Nationalspieler zu werden. Er kennt das Umfeld. Warum soll er dieses Umfeld tauschen? Es sei denn die Summen gehen steil nach oben.
Oder es gibt eine ähnliche Konstellation wie damals mit Modeste und dem BvB.

Auch die jüngsten Aussagen von Klaus Filbry, dass man "mehr Beinfreiheit bei den Transfers habe" , dass man "keinen Leistungsträger verkaufen müsse" und das man "den Kader bis Mitte Juli zum Beginn des TL im Zillertal zu 90% beisammen haben wolle" deutet darauf hin.

Zuletzt war die Ausstiegsklausel von Marvin Ducksch abgelaufen und mit Justin Njinmah verlängert worden.

Bisher war der Kader 25 Mann stark. Es sah danach aus, als ob der Kader maßvoll auf 26 oder 27 Spieler erweitert wird. 90% würde also pi mal Daumen bedeuten, dass man bei einer Ausweitung des Kaders auf 27 Spieler bis Mitte Juli 24 Mann an Bord haben will. Oder bei einem 25er Kader 22-23 Spieler fest haben will.

Unter dem Strich will man also 22 bis 24 Spieler bis Mitte Juli fest im Kader haben.

Aus dem bisherigen 25er Kader werden definitiv ausscheiden:
Pavlenka
Dudu
Groß
Woltemade
Keita (die Suspendierung wird man wohl kaum wieder rückgängig machen, sondern einen Transfer anstreben, notfalls eine Vertragsaufhebung mit Abfindung und ohne Ablöse)

Das sind 5 Mann, sprich es blieben 20 Mann im Kader.
Alvero berücksichtige ich weder bei den Abgängen noch bei den Zugängen.

Neu sind bereits verpflichtet bzw. kehren aus Leihen zurück und sind fest für den BuLi Kader eingeplant:
Kolke
Backhaus (aus Leihe zurück)
Grüll

Die Leih-"Rückkehrer" Nankishi und Burke werden keine Rolle für die Profimannschaft spielen.

Da wären wir bereits bei 23. Zählt man Imasuen zum Profikader (wo er tranieren soll, auch wenn er wohl weiter U23 spielen soll) wäre man sogar bei 24.

Die Frage ist dann, ob Topp dazu kommt, oder ob Kownacki angesichts der unguten Vorsaison wieder weg möchte, egal ob Leihe oder Transfer.

Jedenfalls ist klar, dass Stand jetzt außer Topp wohl nur noch 2-3 weitere Neue kommen, wenn der Rest zusammen bleibt.

Meine Gedanken sind weiterhin, dass wir als rechten Schienenspieler oder "richtigen" RAV einen Backup für Weiser benötigen. Malatini ist in meinen Augen kein wirklicher Ersatz, der ist von Allem, was ich gesehen habe ein richtiger IV oder allenfalls ein Abräumer auf der 6, wenn man mit Doppel-6 und einem kreativeren Techniker auf der zweiten 6er Position spielen würde.

Ferner brauchen wir das, was Keita hätte sein sollen: Einen technisch beschlagenen, guten und fertig ausgebildeten kreativen MF Spieler, der sowohl auf der 6, zentral oder auf der 10 einsetzbar ist, ersatzweise in den Halbräumen, wenn das System die anderen Positionen so nicht hergibt. Je nachdem, wen man da bekommt, könnte noch ein weiterer MF Spieler nötig sein. Beispiel: Bekommt man einen technisch versierten 6er, der wenig nach vorn geht, könnte ein "richtig offensiver" MF Spieler dazu nötig werden. Benes finde ich jedenfalls interessant, der hat sich gesteigert und ist jetzt m.E. reif dafür, sich in der BuLi weiter zu verbessern und das traue ich dem zu.

Ferner brauchen wir einen richtigen Center, der Körperlichkeit mit bringt. Topp könnte so einer sein, er hat Potenzial, aber ist eben noch ganz am Anfang seiner Entwicklung und wird mir aktuell zu stark hochgejubelt. Bei Kownacki ist unsicher, inwieweit er bleiben möchte, bleiben soll und ob er endlich an seiner sehr guten Vorbereitung aus dem letzten Sommer anknüpfen und sein Seuchen-Jahr danach vergessen kann.

Mein Gedanke ist, dass wenn Werder nur 2-3 neue Spieler noch holen wird und vom bisherigen Kader nur noch Keita geht, dann sollte mehr Geld für die 2-3 Spieler da sein, die man holen könnte.


Zu den vorhandenen Spielern: Ich würde außer Keita keinen vom Hof jagen wollen.

Agu und Deman sind auf links beide noch entwicklungsfähig mit Potenzial. Bei Jung deutet alles darauf hin, dass er seinen Vertrag erfüllt und dann verabschiedet wird, was für die Stabilität des Kaders wertvoller ist, als jetzt für einen über 32-jährigen eine vermutlich nur sehr kleine Ablöse zu bekommen und dann viel mehr Geld für einen weiteren IV ausgeben zu müssen.

Bei Vejlkovic sehe ich eher, dass der bleibt, er scheint der Typ zu sein, der seine Karriere bei Werder beendet. Da er bei der EM bisher auch nicht übermäßig auffällig spielt glaube ich auch nicht, dass es für ihn kurz nach der EM tolle Transferangebote gibt. Er macht keine großen Entwicklungsschritte mehr, aber er ist durch und durch ein solider IV. Er macht auch kein Heckmeck, wenn er mal von der Bank kommt, auch dann fügt er sich solide ein. Außerdem ist es wichtig, im Kader genau solche soliden Identifikationsfiguren zu haben, die lange im Verein sind. Milos ist jetzt schon mehr als 8 Jahre bei Werder !

Auch Bittencourt sehe ich nicht als möglichen Abgang. Er setzt sich ebenfalls klaglos auf die Bank und hat in der zweiten Saisonhälfte mehrere engagierte Leistungen gebracht, außerdem ist er als Mentalitäts-Spieler und Type wichtig für den Kader. Dazu kommt seine Variabilität: Er kann alle Halbpositionen und die 10 im MF spielen und ist dazu ein brauchbarer Aushilfs-RAV.

Friedl, Pieper und Stark sehe ich, wenn sie fit sind, als das eigentlich gewünschte 3er Abwehrgespann.
Vejlkovic, Jung und Malatini als Herausforderer/Backups.

Mit Ducksch sollte man auch nach Ablauf seiner Kündigungsfrist möglichst weiter verlängern, ebenso mit Agu und je nach mittelfristiger Planung oder Transferplänen auch mit Vejlkovic.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Greenkeeper65 am 18.06.2024 um 12:02 Uhr bearbeitet

Ich bin da hin und her gerissen. Bis jetzt hab3n wir im Grunde ja noch nicht investiert. Alvero ist von der Dinkci Ablöse bezahlt worden. Topp wird über Nachzahlungen für Füllkrug mehr oder weniger bezahlt sein.
Wenn jetzt noch ein bischen Kleingeld über Nachzahlungen für Spieler wie Gruev oder Beste eintrudeln hätten wir nochmal ein kleines Budget, was vielleicht für einen Benes reichen könnte ohne dass wir an das Investorengeld ran müsste. Dann bleiben also noch diese 38 Mio um nochmal aktiv zu werden wenn sich eine Chance bietet.
Dass wir dann in den nächsten Transferperioden Überschüsse erzielen müssen ist doch klar. Ich glaube da spekuliert man dann auf irgendwas um die 8-10 Mio für Spieler wie Schmid, Friedl oder Stage.
Bis dahin müssen dann Jungs wie Hansen, Alvero oder Malantini näher an die Startelf gerückt sein.
Mir gefällt das gerade alles sehr gut. Klingt vernünftig und seriös.

Guter Beitrag. Gehe mit vielem mit. Aber nicht mit allem.

Wie du auf die Idee kommst, Leo würde sich klaglos auf die Bank setzen, musst du mir erklären. Ich zitiere buten und binnen vom 30.10.2023:

"Aus seinem Groll machte er zuvor tatsächlich keinen Hehl. Nachdem er beim Sieg gegen Mainz 05 eingewechselt wurde und das 3:0 erzielte, freute er sich nicht, sondern schaute lieber erstmal zornig in Richtung Ostkurve. Der Austausch mit Werner sorgte letztlich aber wieder für Besserung. Bittencourt ist sich sicher, dass er der Mannschaft hilft. Auch dann, wenn die Leistung vielleicht mal nicht die beste ist. "Ich weiß auch, dass ich nicht immer die allerbesten Spiele habe", räumte er ein. "Aber ich glaube, für die Mannschaft ist es ein Stück weit wichtig, einen Typen wie mich zu haben." Und mit einem breiten Grinsen schob er scherzhaft hinterher: "Ich will jetzt nicht sagen, dass wir die Spiele in Darmstadt und Heidenheim mit mir gewonnen hätten. Wobei: Beide verloren hätten wir, glaube ich, nicht. Das muss sich schon sagen."

Auch möchte ich ihn nicht auf der 10 sehen - Gott bewahre.

Was Milos betrifft, so muss man sagen, dass er an schlechten Tagen Zweitliganiveau hat, an guten Tagen unterer Bundesligaschnitt ist.

Was beide Spieler eint, ist ein hohes Gehalt und kein zu erzielender nennenswerter Transfergewinn in der Zukunft. Würde beide sehr gerne abgeben, auch um Ole diese Optionen proaktiv zu nehmen.

Sollten sie bleiben - wovon man Stand jetzt ausgehen muss - hoffe ich auf wenig Spielminuten für die beiden.

Ich möchte noch was (fast) sportphilosophisches ansprechen.
Oft wird bei dem Thema Kaderplanung, ein viel zu einfacher Schluss gezogen. Ein Trugschluss meiner These nach:

Kader zusammenhalten + Neue Ergänzungsspieler + Ein (oder zwei) Königstransfer(s) = Ähnlicher Erfolg wie in der abgelaufenen Saison (oder mehr)

Mein Gefühl ist, dass das nicht nur nicht stimmt, sondern, o.g. Formel eher erfolgshemmend ist!

Bei uns beispielsweise 2019/2020 zu beobachten, wo wir fast den gesamten Kader zusammenhielten und nur noch ein Schatten unserer Selbst waren im Vergleich zur Vorsaison. Bei den Bayern seit mindestens zwei Saisons (wenn auch auf ganz anderem Niveau) zu beobachten. Auch bei Union Berlin kann dieser Case gemacht werden, denn ist mit Sheraldo Becker nur ein Leistungsträger aus der Vorsaison gegangen.

Vielleicht braucht es mehr frisches Blut um dem Team neue Impulse zu geben. Vielleicht braucht es den Abgang von dem ein oder anderen Leistungsträger, um den Kampf um Startplätze neu zu entfachen. Vielleicht braucht es den Abgang von langjährigen Spielern im Verein, um die Hierarchie neu zu ordnen.

Vielleicht sorgt das Zusammenhalten um jeden Preis (und weil es bequem ist, wie bei Milos & Leo) für einen überproportionalen Abnutzungseffekt, den Neuzugänge alleine nicht aufwiegen können.

Nur eine Arbeitsthese.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FC_Hanse_89 am 24.06.2024 um 15:35 Uhr bearbeitet

Also den Kader zusammenhalten finde ich schon wichtig.
Man hat sich im Laufe der Saison gesehen, was möglich ist, wenn dann mal die sind Gruppe von Spielern über einen längeren Zeitraum zahlen trainieren und spielen konnte.
Eingespieltheit, Automatismus, Wissen was der Mitspieler macht. Das ist für mich essentiell, gerade wenn man individuell nicht den allerbesten Kader hat.

Wichtiger ist doch, dass man Neuzugänge holt, die auch die nötige Qualität haben, den etablierten Spielern die Startelfplätze ernsthaft streitig zu machen.
Nur so kann die Mannschaft ein höheres Niveau erreichen.
Frühere Leistungsträger wie Milos und ist Bittencourt müssen dann mehr und mehr in die Backup Rolle gedrängt werden.

Klar gehören auch Abgänge - bei entsprechenden Angeboten - dazu, aber handelt es sich dabei um wirkliche Leistungsträger, muss man die auch erstmal adäquat ersetzen.

Schöne Diskussion, die sich hier entwickelt hat.
Es muss dabei auch gar nicht so sein, dass die Kollegen die gleiche Meinung haben.
Freundlich und seine Meinung mit nachvollziehbaren Argumenten versehen, dann ist es so, dass auch eine andere Meinung einen weiter bringen kann. Davon lebt dieses Forum.

Damit meine ich u.a. (aber nicht nur) den Beitrag von FC Hanse89 vom 24.6. oben, mit dem er auf einen Beitrag von mir geantwortet hat. Kurz dazu noch (ich wollte nicht auf den "zitieren" Knopf drücken, das wäre unübersichtlich geworden):

Das das Zusammenhalten einer Mannschaft nicht immer richtig ist, da gebe ich Dir vollauf Recht. Allerdings darf man daraus auch nicht den Schluss ziehen, dass umgekehrt Veränderungen durch Abgänge immer gut sind. Analogien zu den Problemen von Bayern München helfen nicht weiter, wir müssen die Lage bei Werder betrachten, die von den Voraussetzungen ganz anders ist. Siehe auch die Antwort von Kollege Agraine.

Ich beurteile Bittencourt und Vejlkovic eben einfach etwas besser als FC Hanse 89. ETWAS besser, nicht extrem besser. Natürlich sagt ein Spieler wie die beiden nicht öffentlich, dass er sich gerne auf die Bank setzt. Die wollen alle spielen und wer ein gewisses Alter und Standing im Kader hat und nicht seine allerletzte Saison vor der Brust, der wird noch mehr tun, um spielen zu können. Letzte Saison haben mich beide als Backups überzeugt. Ob sie dafür zu teuer sind, ist die Frage. Kann sein, ich weiß es nicht.

Auf jeden Fall haben beide die Mentalität, die nicht jeder andere Spieler im Kader hat und die gebraucht wird. Bittencourt hat dazu eine gewisse Variabilität, weil er zur Not bis auf die 6 alle Positionen im MF spielen kann und auch schon als Aushilfs-RAV ordentlich spielte.
Neben der reinen Leistung auf dem Platz gehört zur Wichtigkeit auch immer das Mannschaftsgefüge, das beide mit prägen. Verliert man diese schon länger im Verfein spielenden Typen gleichzeitig, ist es immer eine Wundertüte. Kann toll sein oder total kacke. Wer nicht nah an der Mannschaft dran ist, kann das von außen nicht vorher wissen.

Weswegen ich diese Transferperiode eher dafür wäre, den Kader weitgehend zusammen zu halten:
1) Ganz wichtig: Es scheint in der Mannschaft zu stimmen. Das ist immer gut und das dann auseinander zu reißen, ist ein Risiko. Es wirkte nämlich auch nicht so, dass es zu viel Routine wäre und zu wenig
Konkurrenzkampf da ist.
2) Das Argument mit Werders sang- und klanglosem Abstieg passt nicht, weil da zu viele Sonderfaktoren rund um Corona, Verletzungsmisere, Fitnessmisere und den damaligen Trainer (!!!) dazu kam.
3) Werder ist finanziell gerade aus den gröbsten Schwierigkeiten raus. Das bedeutet, dass ein Zusammenhalten des Kaders die nötigen Aufwändungen übersichtlicher und auch das Risiko kleiner hält, unvorhergesehen plötzlich mehr Spieler als geplant holen zu müssen. Was in aller Regel teurer ist.
4) Das Konzept ist im Moment, jedes Jahr laufend an der Schraube zu drehen, die Planung ist mittelfristig, nicht kurzfristig. Ein größerer Umbruch ist durch mehrere hoffnungsvolle junge Talente bereits im Gange. Also Leute wie im MF Hansen-Aaroen, die schon da sind und behutsam eingebaut werden. Chiarodia hätte betreffs der Abwehr auch dazu gezählt, wenn er nicht ungeplant unbedingt zu Gladbach gewollt hätte; jetzt muss man sehen, ob Malatini da hinein wachsen kann.
5) Ich wiederhole mich: Werder muss zusätzlich zu den vakanten Positionen auch die Kadergröße von 25 auf 26 oder 27 erhöhen. Als "richtigen" Center hat man Topp geholt. Bleibt noch einer, der das spielen kann, was Keita hätte sein sollen - Benes würde da rein passen und last but not least einen RAV, der sowohl ein reiner RAV ist, als auch als Backup/Konkurrent für Weiser fungieren und im besten Fall auch links eingesetzt werden kann. Das wäre in etwa der 22-jährige Belgier von Standard Lüttich, der aktuell im Gespräch ist.
Viel mehr als diese 2 weiteren Transfers wird Werder nicht stemmen können.

Gehen Bittencourt und Vejkovic, dann wird man wahrscheinlich keine hohen Ablösen bekommen, aber für jüngere, trotzdem verlässliche Spieler, die weiteres Potenzial haben tief in die Tasche greifen müssen, so lange man kein sportliches Wagnis eingehen will.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Greenkeeper65 am 28.06.2024 um 15:10 Uhr bearbeitet

Das habe ich mir auch gedacht. Da hat man dann 3 Spieler ohne irgendwelche Zukunft bei Bremen (Keita, Burke, Deman), verdient aber angeblich unter 1 Mio (wobei ich mir das nicht vorstellen kann).

Dann waeren wir schon bei ueber 3 Mio fuer Spieler auf der Tribuene (+4 Mio fuer den Transfer letzten Sommer).

Wenn Lynen nicht so deutlich positiv auffallen wuerde, dann muesste man den letzten Sommer wohl als brutal verfehlt abstempeln (Keita, Kownacki, und jetzt Deman mit 0 Impact).

Koehn klingt nach einer guten Idee, aber dann frage ich mich, ob er ueberhaupt unter Werner spielen wird. Agu hat so haeufig als LM unter Werner gespielt, da halte ich es erstmal fuer unwahrscheinlich, dass er Koehn anstelle von Agu spielen lassen wird.

Dafuer ist Koehn eigentlich auch zu einseitig (ha!). Falls sich also Weiser verletzen sollte, dann muesste Agu auf rechts und Koehn auf links spielen. Ob das eine gute Loesung ist? Ich weiss nicht so recht.

Dazu: 6 Mio fuer einen LM ist jede Menge Holz, obwohl man bereits 4 Mio letzten Sommer fuer Deman verbrannt hatte. Souveraene Kaderplanung sieht anders aus...