Trainerkarussell! 2.0
09.12.2013 - 21:01 Uhr
14.12.2013 - 13:34 Uhr
Zitat von bluey04:
Dessen bin ich mir durchaus bewusst und da setze ich ja auch die Kritik an. Mir ging es darum klar zustellen, dass sich mittler Weile ein Roter Faden in unserem Spiel wieder finden lässt und das eben das von mir beschriebene Passive Verteidigen ist mit (versuchtem) schnellen Umschalten und Konterspiel.
Nur ohne das schnelle Umschalt- und Konterspiel. Mir fällt es schwer diesen roten Faden zu erkennen. Bezüglich des Ballbesitzes ist der Ansatz doch eher von Spiel zu Spiel verschieden: Mal wird dem Gegner der Ball überlassen, mal versucht man selbst über lange Ballstafetten zum Erfolg zu kommen. Die Konstante ist eher das passive Verteidigen und der Verzicht auf schnelles Umschalten. Was in Kombination allerdings relativ sinnfrei ist.
Dessen bin ich mir durchaus bewusst und da setze ich ja auch die Kritik an. Mir ging es darum klar zustellen, dass sich mittler Weile ein Roter Faden in unserem Spiel wieder finden lässt und das eben das von mir beschriebene Passive Verteidigen ist mit (versuchtem) schnellen Umschalten und Konterspiel.
Nur ohne das schnelle Umschalt- und Konterspiel. Mir fällt es schwer diesen roten Faden zu erkennen. Bezüglich des Ballbesitzes ist der Ansatz doch eher von Spiel zu Spiel verschieden: Mal wird dem Gegner der Ball überlassen, mal versucht man selbst über lange Ballstafetten zum Erfolg zu kommen. Die Konstante ist eher das passive Verteidigen und der Verzicht auf schnelles Umschalten. Was in Kombination allerdings relativ sinnfrei ist.
14.12.2013 - 13:42 Uhr
Zitat von falkone:
Zitat von bluey04:
Dessen bin ich mir durchaus bewusst und da setze ich ja auch die Kritik an. Mir ging es darum klar zustellen, dass sich mittler Weile ein Roter Faden in unserem Spiel wieder finden lässt und das eben das von mir beschriebene Passive Verteidigen ist mit (versuchtem) schnellen Umschalten und Konterspiel.
Nur ohne das schnelle Umschalt- und Konterspiel. Mir fällt es schwer diesen roten Faden zu erkennen. Bezüglich des Ballbesitzes ist der Ansatz doch eher von Spiel zu Spiel verschieden: Mal wird dem Gegner der Ball überlassen, mal versucht man selbst über lange Ballstafetten zum Erfolg zu kommen. Die Konstante ist eher das passive Verteidigen und der Verzicht auf schnelles Umschalten. Was in Kombination allerdings relativ sinnfrei ist.
Die Szene die zum Elfer gegen Gladbach geführt hat war beispielsweise schnell umgeschaltet. Das das bisher nicht so häufig klappte stimmt, deswegen schrieb ich ja auch "(versuchtem) Umschaltspiel".
In den letzten Spielen haben wir immer passiv verteidigt und wie man dann die Angriffe zu Ende spielt kommt darauf an, ob man beim Umschalten schnell genug nach vorne kommt. Klappt dies, wäre das Angriffsvariante A, klappt es nicht, versucht man selber nach vorne zu kombinieren, Variante B.
Du kannst eben auch nicht sturr auf Konter spielen. Ein wenig passt man sich dem Gegner eben auch an. In Basel haben wir bis zur Roten Karte den Baslern den Ball überlassen, danach mussten wir das Spiel machen, was auch genau richtig war. Es muss eben immer einen Plan B geben.
Ein Plan der nicht veränderbar ist, kann nicht gut sein!
Zitat von bluey04:
Dessen bin ich mir durchaus bewusst und da setze ich ja auch die Kritik an. Mir ging es darum klar zustellen, dass sich mittler Weile ein Roter Faden in unserem Spiel wieder finden lässt und das eben das von mir beschriebene Passive Verteidigen ist mit (versuchtem) schnellen Umschalten und Konterspiel.
Nur ohne das schnelle Umschalt- und Konterspiel. Mir fällt es schwer diesen roten Faden zu erkennen. Bezüglich des Ballbesitzes ist der Ansatz doch eher von Spiel zu Spiel verschieden: Mal wird dem Gegner der Ball überlassen, mal versucht man selbst über lange Ballstafetten zum Erfolg zu kommen. Die Konstante ist eher das passive Verteidigen und der Verzicht auf schnelles Umschalten. Was in Kombination allerdings relativ sinnfrei ist.
Die Szene die zum Elfer gegen Gladbach geführt hat war beispielsweise schnell umgeschaltet. Das das bisher nicht so häufig klappte stimmt, deswegen schrieb ich ja auch "(versuchtem) Umschaltspiel".
In den letzten Spielen haben wir immer passiv verteidigt und wie man dann die Angriffe zu Ende spielt kommt darauf an, ob man beim Umschalten schnell genug nach vorne kommt. Klappt dies, wäre das Angriffsvariante A, klappt es nicht, versucht man selber nach vorne zu kombinieren, Variante B.
Du kannst eben auch nicht sturr auf Konter spielen. Ein wenig passt man sich dem Gegner eben auch an. In Basel haben wir bis zur Roten Karte den Baslern den Ball überlassen, danach mussten wir das Spiel machen, was auch genau richtig war. Es muss eben immer einen Plan B geben.
Ein Plan der nicht veränderbar ist, kann nicht gut sein!
14.12.2013 - 15:05 Uhr
Die 1A Lösung wäre für Schalke m.E. definitiv Ralf Rangnick oder Murat Yakin.
Da aber Ralf Rangnick höchstwahrscheinlich nicht zu haben sein wird, würde ich mich an der Stelle von Hotte mal um die Dienste von Murat Yakin bemühen. Der steht nämlich beim FC Basel, trotz hervorragender Leistungen, in der Kritik. Ich denke er macht aus wenig viel. Auf Schalke hat er natürlich viel mehr Möglichkeiten, als in Basel. Ich denke auch, dass ihn die BL reizen würde. Er hat zwar noch Vertrag bei Basel, aber im Fußball ist nichts unmöglich und da könnte ich ihn mir schon nach der Winterpause auf der Bank von Schalke vorstellen.
Ein Schweizer Blatt hat schon mal etwas herumspekuliert, weiß aber nicht wie man diese Quelle einstufen soll:
http://www.tagesanzeiger.ch/sport/fussball/Was-laeuft-mit-Yakin-und-Schalke/story/11203908
Thomas Schaaf halte ich für einen sehr guten Trainer. Die Frage ist nur, ob er zu Schalke passt ?! Kann ich persönlich null einschätzen, ob er auf Schalke einschlagen oder versagen würde. Hängt der sich nach seinen Erfolgen bei Werder noch einmal voll in seinen Trainertätigkeit? Zu Werder hatte er ja eine besondere Beziehung. Wie wird es auf Schalke sein? Wird er sich anpassen können? Ich denke, dass er die Arbeitssituation, die er in Bremen hatte, nicht auf Schalke haben wird.
Ich denke, dass wir einen jungen, hungrigen und dynamischen Trainer brauchen. Ja Jens Keller ist auch jung, aber eben kein bisschen dynamisch. Habe immer den Eindruck, dass ihn der Trainerjob eher belastet als bereichert. Er wird auch nach (bestenfalls) zwei Siegen in den kommenden Spielen nicht auf der Trainerbank bleiben (hoffe ich zumindest), da einfach keine Handschrift zu erkennen ist.
Mein Wunschkandidat ist also Murat Yakin :)
Glück auf !
Da aber Ralf Rangnick höchstwahrscheinlich nicht zu haben sein wird, würde ich mich an der Stelle von Hotte mal um die Dienste von Murat Yakin bemühen. Der steht nämlich beim FC Basel, trotz hervorragender Leistungen, in der Kritik. Ich denke er macht aus wenig viel. Auf Schalke hat er natürlich viel mehr Möglichkeiten, als in Basel. Ich denke auch, dass ihn die BL reizen würde. Er hat zwar noch Vertrag bei Basel, aber im Fußball ist nichts unmöglich und da könnte ich ihn mir schon nach der Winterpause auf der Bank von Schalke vorstellen.
Ein Schweizer Blatt hat schon mal etwas herumspekuliert, weiß aber nicht wie man diese Quelle einstufen soll:
http://www.tagesanzeiger.ch/sport/fussball/Was-laeuft-mit-Yakin-und-Schalke/story/11203908
Thomas Schaaf halte ich für einen sehr guten Trainer. Die Frage ist nur, ob er zu Schalke passt ?! Kann ich persönlich null einschätzen, ob er auf Schalke einschlagen oder versagen würde. Hängt der sich nach seinen Erfolgen bei Werder noch einmal voll in seinen Trainertätigkeit? Zu Werder hatte er ja eine besondere Beziehung. Wie wird es auf Schalke sein? Wird er sich anpassen können? Ich denke, dass er die Arbeitssituation, die er in Bremen hatte, nicht auf Schalke haben wird.
Ich denke, dass wir einen jungen, hungrigen und dynamischen Trainer brauchen. Ja Jens Keller ist auch jung, aber eben kein bisschen dynamisch. Habe immer den Eindruck, dass ihn der Trainerjob eher belastet als bereichert. Er wird auch nach (bestenfalls) zwei Siegen in den kommenden Spielen nicht auf der Trainerbank bleiben (hoffe ich zumindest), da einfach keine Handschrift zu erkennen ist.
Mein Wunschkandidat ist also Murat Yakin :)
Glück auf !
14.12.2013 - 17:28 Uhr
Zitat von bluey04:
Wenn man passiv verteidigt hat das genau gar nichts mit Schläfrigkeit zu tun, wenigstens, wenn man es richtig macht.
Unsere Passivität geht regelmäßig zur Schläfrigkeit über, das kann man kaum leugnen bei der Gegentoranzahl. Und wenn wir das halbwegs gebacken bekommen, scheitert es massiv an folgendem:
Zitat von bluey04:
Diese Art des Verteidigens hat allerdings auch klare Nachteile: Bei Balleroberungen ist der Abstand zum gegnerischen Tor sehr groß und die Mannschaft steht schlecht gestaffelt. Da wäre es wichtig, dass man hier am Umschaltspiel arbeitet und Lösungen findet, wie man trotzdem schnell den sich bietenden Raum nutzen kann.
Die Lösung finden wir nun schon seit 1 Jahr nicht und man hat das Gefühl, das es immer behäbiger wird.
Zitat von bluey04:
Klare Kritik an dieser Stelle: Das Konzept an sich ist nicht schlecht, allerdings müssten die angesprochenen Umschaltabläufe bereits besser sitzen. Keller hätte sich schneller festlegen müssen auf das System und es besser einspielen lassen. Die Kritikpunkte, dass im Umschaltspiel häufig Anspielstationen fehlen nehme ich hierbei als Hauptpunkt auf.
Es muss klar sein, mit welchen Pässen man in solchen Situationen nach vorne spielen kann und die Spieler müssen wissen, wie sie sich zu bewegen haben. Den Beitrag von jonas im Trainerthread (#407) spricht das Thema wie ich finde sehr gut an.
Das Konzept, wie du es nennst, ist leider ein ziemlich limitiertes: Defensiv ein Block bilden und hoffen das der Ball mal schnell Richtung Farfan fliegt. ;)
Wie du schon selbst sagst, kann man machen, wenn man wenigstens in Ansätzen das Umschaltspiel beherrschen würde, aber da ist ja nichts, 0. Übrigens: Das grottenschlechte Umschaltspiel mit fehlenden Anspielstationen, ist eines der häufigsten Gründe für die häufigen und immer ziemlich ähnlichen individuellen Fehler. Keller hat es bis heute nicht geschafft und daher wird es wohl ab Winter auch richtigerweiße ein anderer probieren dürfen.
Wenn man passiv verteidigt hat das genau gar nichts mit Schläfrigkeit zu tun, wenigstens, wenn man es richtig macht.
Unsere Passivität geht regelmäßig zur Schläfrigkeit über, das kann man kaum leugnen bei der Gegentoranzahl. Und wenn wir das halbwegs gebacken bekommen, scheitert es massiv an folgendem:
Zitat von bluey04:
Diese Art des Verteidigens hat allerdings auch klare Nachteile: Bei Balleroberungen ist der Abstand zum gegnerischen Tor sehr groß und die Mannschaft steht schlecht gestaffelt. Da wäre es wichtig, dass man hier am Umschaltspiel arbeitet und Lösungen findet, wie man trotzdem schnell den sich bietenden Raum nutzen kann.
Die Lösung finden wir nun schon seit 1 Jahr nicht und man hat das Gefühl, das es immer behäbiger wird.
Zitat von bluey04:
Klare Kritik an dieser Stelle: Das Konzept an sich ist nicht schlecht, allerdings müssten die angesprochenen Umschaltabläufe bereits besser sitzen. Keller hätte sich schneller festlegen müssen auf das System und es besser einspielen lassen. Die Kritikpunkte, dass im Umschaltspiel häufig Anspielstationen fehlen nehme ich hierbei als Hauptpunkt auf.
Es muss klar sein, mit welchen Pässen man in solchen Situationen nach vorne spielen kann und die Spieler müssen wissen, wie sie sich zu bewegen haben. Den Beitrag von jonas im Trainerthread (#407) spricht das Thema wie ich finde sehr gut an.
Das Konzept, wie du es nennst, ist leider ein ziemlich limitiertes: Defensiv ein Block bilden und hoffen das der Ball mal schnell Richtung Farfan fliegt. ;)
Wie du schon selbst sagst, kann man machen, wenn man wenigstens in Ansätzen das Umschaltspiel beherrschen würde, aber da ist ja nichts, 0. Übrigens: Das grottenschlechte Umschaltspiel mit fehlenden Anspielstationen, ist eines der häufigsten Gründe für die häufigen und immer ziemlich ähnlichen individuellen Fehler. Keller hat es bis heute nicht geschafft und daher wird es wohl ab Winter auch richtigerweiße ein anderer probieren dürfen.
14.12.2013 - 17:38 Uhr
Ich werfe einfach mal einen Namen in den Raum:
Mirko Slomka!
Trotz der Aufholjagd gegen Nürnberg und dem damit verbundenen 3:3 wird er, so denke ich zumindest, nicht mehr den großen Kredit haben wie noch vor gut einem Jahr.
Halte von ihm als Trainer sehr viel, er kennt Schalke, und hat ein Konzept, was er unserem Trainer ebenfalls voraus hat.
Was haltet ihr von Slomka?
Gruß Nils
Mirko Slomka!
Trotz der Aufholjagd gegen Nürnberg und dem damit verbundenen 3:3 wird er, so denke ich zumindest, nicht mehr den großen Kredit haben wie noch vor gut einem Jahr.
Halte von ihm als Trainer sehr viel, er kennt Schalke, und hat ein Konzept, was er unserem Trainer ebenfalls voraus hat.
Was haltet ihr von Slomka?
Gruß Nils
14.12.2013 - 17:49 Uhr
Ist doch immer das selbe.
Sollen wir jetzt im Jahreswechsel Rangnick, Slomka, irgendeinen heiligen & einen neuen Interimstrainer an's Ruder lassen?
Sollen wir jetzt im Jahreswechsel Rangnick, Slomka, irgendeinen heiligen & einen neuen Interimstrainer an's Ruder lassen?
14.12.2013 - 18:22 Uhr
Zitat von ErichDerDroelfte:
Ist doch immer das selbe.
Sollen wir jetzt im Jahreswechsel Rangnick, Slomka, irgendeinen heiligen & einen neuen Interimstrainer an's Ruder lassen?
Ein Wechsel wird nur dann Sinn machen, wenn es eine (zumindest angedachte) langfristige Lösung ist. Sollte es irgendeine Nulpe sein, kann man auch mit Keller weitermachen.
Heldt wird auch wissen, das er beim nächsten Trainer noch mehr mit im Boot sitzen wird.
Ist doch immer das selbe.
Sollen wir jetzt im Jahreswechsel Rangnick, Slomka, irgendeinen heiligen & einen neuen Interimstrainer an's Ruder lassen?
Ein Wechsel wird nur dann Sinn machen, wenn es eine (zumindest angedachte) langfristige Lösung ist. Sollte es irgendeine Nulpe sein, kann man auch mit Keller weitermachen.
Heldt wird auch wissen, das er beim nächsten Trainer noch mehr mit im Boot sitzen wird.
14.12.2013 - 18:31 Uhr
Zitat von _n_i_l_s_9_7_:
Ich werfe einfach mal einen Namen in den Raum:
Mirko Slomka!
Trotz der Aufholjagd gegen Nürnberg und dem damit verbundenen 3:3 wird er, so denke ich zumindest, nicht mehr den großen Kredit haben wie noch vor gut einem Jahr.
Halte von ihm als Trainer sehr viel, er kennt Schalke, und hat ein Konzept, was er unserem Trainer ebenfalls voraus hat.
Was haltet ihr von Slomka?
Gruß Nils
Hört doch mal auf mit euren ollen Kamellen.... Slomka :rolleyes
Halte ich jedenfalls nichts von, wir brauchen einen NEUEN Trainer der unseren Laden auf Vordermann bringt - wen? Keine Ahnung.
Ich werfe einfach mal einen Namen in den Raum:
Mirko Slomka!
Trotz der Aufholjagd gegen Nürnberg und dem damit verbundenen 3:3 wird er, so denke ich zumindest, nicht mehr den großen Kredit haben wie noch vor gut einem Jahr.
Halte von ihm als Trainer sehr viel, er kennt Schalke, und hat ein Konzept, was er unserem Trainer ebenfalls voraus hat.
Was haltet ihr von Slomka?
Gruß Nils
Hört doch mal auf mit euren ollen Kamellen.... Slomka :rolleyes
Halte ich jedenfalls nichts von, wir brauchen einen NEUEN Trainer der unseren Laden auf Vordermann bringt - wen? Keine Ahnung.
14.12.2013 - 19:01 Uhr
Zitat von Makimaster04:
Zitat von _n_i_l_s_9_7_:
Ich werfe einfach mal einen Namen in den Raum:
Mirko Slomka!
Trotz der Aufholjagd gegen Nürnberg und dem damit verbundenen 3:3 wird er, so denke ich zumindest, nicht mehr den großen Kredit haben wie noch vor gut einem Jahr.
Halte von ihm als Trainer sehr viel, er kennt Schalke, und hat ein Konzept, was er unserem Trainer ebenfalls voraus hat.
Was haltet ihr von Slomka?
Gruß Nils
Hört doch mal auf mit euren ollen Kamellen.... Slomka :rolleyes
Halte ich jedenfalls nichts von, wir brauchen einen NEUEN Trainer der unseren Laden auf Vordermann bringt - wen? Keine Ahnung.
Dann erklär' mal bitte was gegen Slomka spricht?
Wenn du ihn als "Olle Kamelle" betitelst wirst du ja Argumente haben, die gegen Slomka sprechen!?
Wenn dein einziges Argument wäre, dass man keinen "alten" Trainer verpflichten sollte, also jemanden, der schon einmal bei uns Aktiv als Trainer war, musst du ja auch Rangnicks zweite Amtszeit kritisiert haben, da er "den Laden ja nicht auf Vordermann" bringen konnte/kann.
Gruß Nils
Zitat von _n_i_l_s_9_7_:
Ich werfe einfach mal einen Namen in den Raum:
Mirko Slomka!
Trotz der Aufholjagd gegen Nürnberg und dem damit verbundenen 3:3 wird er, so denke ich zumindest, nicht mehr den großen Kredit haben wie noch vor gut einem Jahr.
Halte von ihm als Trainer sehr viel, er kennt Schalke, und hat ein Konzept, was er unserem Trainer ebenfalls voraus hat.
Was haltet ihr von Slomka?
Gruß Nils
Hört doch mal auf mit euren ollen Kamellen.... Slomka :rolleyes
Halte ich jedenfalls nichts von, wir brauchen einen NEUEN Trainer der unseren Laden auf Vordermann bringt - wen? Keine Ahnung.
Dann erklär' mal bitte was gegen Slomka spricht?
Wenn du ihn als "Olle Kamelle" betitelst wirst du ja Argumente haben, die gegen Slomka sprechen!?
Wenn dein einziges Argument wäre, dass man keinen "alten" Trainer verpflichten sollte, also jemanden, der schon einmal bei uns Aktiv als Trainer war, musst du ja auch Rangnicks zweite Amtszeit kritisiert haben, da er "den Laden ja nicht auf Vordermann" bringen konnte/kann.
Gruß Nils
14.12.2013 - 19:02 Uhr
Wer grad sportschau sieht, der kann dort das defensivverhalten von 96 "bestaunen". Slomka kann nicht unser trainer werden. Aber so ne befuerchtung macht sich trotzdem bei mir breit, da wohl weder keller noch slomka bei ihren derzeitigen vereinen überwintern werden
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