Toni Leistner

Dein Beitrag fasst Leistner perfekt zusammen, finde ich. Und da kommt es dann auf die Gewichtung für einen selber an. Für mich sollte ganz klar, jedenfalls wenn es um die Startelf geht, das Fußballerische überwiegen bzw. die Qualität. Und da nennst du ja eigentlich gar nichts. Viele andere Faktoren sprechen für ihn - deshalb wäre ich auch fein danit, wenn er Kaderbestandteil wäre, aber darf in meinen Augen einfach kein Stammverteidiger bei uns sein.

Da widerspreche ich dir gar nicht unbedingt, dennoch möchte ich ein ABER hinzufügen:

Unter Leitl haben wir nur selten hoch verteidigt. Gegen Elversberg im Pokal war das der Fall und da hat man Leistner dann konsequenterweise rausgenommen. Insofern sage ich, es kommt ganz darauf an, wie die Ausrichtung aussieht (und die Personalsituation, natürlich). Ich würde Leistner auch nicht aufstellen, wenn unsere letzte Kette permanent an der Mittellinie stehen soll. Da ist die Konteranfälligkeit schon sehr hoch, es sei denn die Nebenleute sind alle schnell, was auf Dardai z.B. nicht zutrifft.

Wir haben aber auch jüngere Alternativen, denen man den Weg nicht verbauen darf.
Leistner darf und sollte ab dem Sommer definitiv kein Stammspieler mehr sein und ersetzt werden.

Man hätte auch Klemens und Gechter für seine Position.

Wie lange möchte man das Spiel immer wieder weiterführen?

Irgendwann muss man dann auch analysieren, dass der Zeitpunkt gekommen ist, wo es einfach nicht mehr ausreicht. Wir wollen uns weiterentwickeln, dass kann man aber nicht, wenn man weiterhin auf alte Spieler setzt, die ihren Zenit längst überschritten haben und im modernen schnellen Fußball nicht mehr mitkommen.

Gerade wenn man den Aufstieg schaffen sollte, brauchst du ganz andere Kaliber in der IV. Da wird ein Leistner sehr schnell an seine Grenzen kommen und die Gegner werden ihn schwindelig spielen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pal1975 am 20.11.2025 um 14:47 Uhr bearbeitet

da stimme ich dir zu, nur ich persönlich würde Leistner auch in solchen Spielen nicht aufstellen, wenn viele andere fit sind jedenfalls. in dem Spiel, in denen Gechter und Dardai die innenverteidigung gebildet haben (glaube elversberg Pokal), hat man so gut gesehen, was eine solche innenverteidigung einem alles geben kann. auch wenn elversberg natürlich auch anders spielt als andere Teams und sich weniger tief hinten reinstellt etc (ganz plump ausgedrückt). trotzdem finde ich einfach, dass man sich selbst gegen Gegner, die zu leistners Spielweise passen, durch seine Aufstellung zu viele Elemente nimmt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MrVlado am 20.11.2025 um 14:49 Uhr bearbeitet

Jedes Mal schreiben Leute man soll Leistner rausnehmen, weil durch ihn der Spielaufbau abhanden kommt, weil er zu langsam ist etc.

Fakt ist das Leistner jetzt zum 4. Oder 5. Mal im Team der Woche war, der mit Abstand beste und konstanteste IV vielleicht sogar Spieler diese Saison ist. Warum gibt's denn immernoch jedes Spiel Leute die ihm seinen Platz in der Start 11 nicht gönnen?

mit diesem Beitrag disqalifizierst du dich doch total für eine anständige Diskussion. Was ist das denn für ein Quatsch mit Start 11 nicht gönnen? ich hoffe du kannst an sich unterscheiden zwischen jemandem etwas nicht zu gönnen und jemanden nicht als die beste Besetzung zu halten.

ist es nicht legitim, dass man zu einem Spieler unterschiedliche Meinungen hat, die auch total ausführlich dargestellt werden? du wirst doch nicht allen Ernstes bestreiten, das Leistner bestimmte Limitierungen in seinem Spiel hat. da kann man doch wohl der Meinung sein, man würde gerne andere Spieler dort spielen sehen. für mich ist er auch weit weit weg vom Spieler der Saison bei Hertha, auch wenn er teilweise gute Spiele dabei hatte. ich bin der festen Überzeugung, dass wir mit einer stamminnenverteidigung mit dadai Gechter insgesamt trotzdem deutlich besser gefahren wären - angenommen gechter wäre die ganze Zeit fit gewesen und nicht als rechtsverteidiger benötigt.

das mit dem Team der Woche ist- abgesehen davon dass ich es auch für nicht sonderlich relevant halte, ähnlich wie die teils absurden Kicker Noten - recht einfach erklärt: Leistner hatte wirklich ein paar absolut gute Spiele, aber eben auch eine Menge, in denen er entweder selbst per se sehr schlecht performt hat oder durch seine Spielweise ein Element in unserem Spiel gefehlt hat bzw andere Spieler seine Defizite zu sehr auffangen mussten. so kann es dann natürlich passieren, dass ein Spieler mit einer insgesamt durchschnittlichen Performance über die gesamten Spiele gesehen viermal in der 11 des Spieltags steht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MrVlado am 20.11.2025 um 17:48 Uhr bearbeitet

Hätten wir Leistner nicht, und es käme das Gerücht auf, dass wir ihn im Sommer verpflichten wollen, wie sähen wohl die Reaktionen aus? Ich kann mir nicht vorstellen, dass es viele Befürworter gäbe, definitiv nicht wenn es um eine Stammposition geht - als Kaderspieler vielleicht.
Nun ist die Situation natürlich etwas anders, da er hier ein gewisses Standing genießt, aber nichtsdestotrotz darf er wenn dann nur zu sehr humanen Bezügen und mit dem klaren Ausblick Kaderspieler und Stimme in der Kabine verlängert werden. Sollten wir aufsteigen gilt das noch viel mehr.
Natürlich hatte er sehr gute Spiele diese Saison, aber wenn man sich langfristig weiterentwickeln möchte, dann limitieren seine Schwächen die Möglichkeiten einfach zu sehr. Bspw. kannst du mit ihm eigentlich niemals eine hochstehende Kette spielen, da er schlicht keinem Spieler hinterherkommt.

Ganz nettes Interview mit ihm in der MAZ.

Heute wieder der Turm in der Schlacht.. alles weggeschädelt was rein kam.
Zur Zeit für mich unverzichtbar.. genauso wie Marton.. die IV steht

Hatte es ja letztens schon mal geschrieben: In der Restverteidigung ist er einfach oberstes Regal in der zweiten Liga. Wenn er so schlecht wäre, wie hier gerne behauptet, hätte Hertha sicher keine fünf Ligaspiele zu null.

Er ist halt nur wenig mobil, das muss man eben taktisch berücksichtigen. Ist mit den geringen Abständen usw. in den letzten Partien ganz gut gelungen.