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Thomas Tuchel
Geburtsdatum 29.08.1973
Alter 52
Nat. Deutschland  Deutschland
Funktion Trainer
Akt. Verein England

Thomas Tuchel [Trainer]

15.05.2015 - 14:23 Uhr
Thomas Tuchel [Trainer] |#241
30.05.2015 - 15:21 Uhr
Zitat von arche
Zu den folgenden Überlegungen stelle ich mal meine prinzipiellen Bedenken gegenüber Tuchel zurück.

Der BVB von 2015 ist nicht mehr der BVB von 2009 - 2012. Die in dieser Phase rasante Entwicklung einer jungen Mannschaft (nicht zuletzt durch Klopp), die zu zwei Meisterschaften und einem verspäteten CL-Finale (2013) führte, ist durch den Aderlass, den die Mannschaft des BVB verkraften musste (Sahin, Kagawa, Götze, Lewandowski) erst einmal gestoppt, zumal die in der Meisterschaftsphase an ihrem oberen Limit agierenden Spieler wie Großkreutz, aber wohl auch Bender, Kuba und Piszczek teils wegen Verletzungen, teils aber auch grundsätzlich nicht mehr an diese Leistungen anknüpfen können. Verschärft wurde diese Situation durch die lange Verletzungsphase von Gündogan.

Auch wenn Sahin und Kagawa zum BVB zurückgekehrt sind (beide aber bis jetzt nicht in gleicher hervorragenden Verfassung wie vorher) und Gündogan wieder spielen kann, hat der BVB nicht mehr die Qualität wie in 2011 oder 2012. Zwar hat die Verpflichtung von Reus (2012) wieder ein bisschen mehr Qualität in die Mannschaft gebracht, aber die Kompensation der Abgänge von Götze und Lewandowski ist transferpolitisch nur in Ansätzen gelungen. Bis auf Sokratis und Aubameyang kann kein in der Phase nach den beiden Meisterschaften gekaufter Spieler als klare Verstärkung betrachtet werden. Inwieweit Mkhitaryan und Kampl noch entwicklungsfähig sind, muss Tuchel zeigen. Immobile, Ramos und Jojic sind nach allem, was man gesehen hat, keine Verstärkung des BVB (und werden deshalb wahrscheinlich auch nicht mehr lange im Kader sein).

Der BVB, den Tuchel übernimmt, ist also trotz der Castro-Verpflichtung bis jetzt (Stand: Ende Mai 2015) eine gehobene Mittelfeldmannschaft, die in 2016 günstigstenfalls auf einen EL-Platz und mit viel Glück auf einen CL-Platz kommen kann. Die ehemaligen Leistungsträger sind zum Teil nicht mehr da oder, wie Gündogan, bald nicht mehr da. Die übriggebliebenen Leistungsträger wie Hummels, Subotic, Schmelzer, Piszczek, Bender, Sahin, Großkreutz, Kuba, Kagawa usw. sind entweder häufig verletzt oder können nicht mehr an oder gar über ihr Limit hinausgehen oder suchen verzweifelt nach ihrer Spitzenform.

Tuchels Aufgabe ist es also längerfristig, mit teils gestandenen Spielern, teils mit jungen und relativ neuen Spielern (wie z.B. Ginter) sowie mit Neuverpflichtungen (Castro und wer noch?) aus der gehobenen Mittelfeldmannschaft wieder eine schlagkräftige Mannschaft zu konstruieren, die sicher um die CL-Plätze und gegebenenfalls auch um die Meisterschaft mitspielen kann. Eine Aufgabe, um die er nicht zu beneiden ist (Stand jetzt).

Ein El-Platz in 2016 und ein CL-Platz 2017 wäre bereits eine grandiose Leistung.

Man muss dem Mann Zeit geben, gleichgültig was man von ihm hält.

Es wird so oder so sehr spannend um den BVB.


Der BVB ist eine gehobene Mittelfeldmannschaft? Also bitte... Natürlich ist nach dieser Spielzeit ein wenig Demut gefordert und man sollte die Erwartungen nicht zu hoch hängen, aber man sollte sich auch nicht kleiner machen als man ist. Wenn man allein mal dieses Forum zugrunde legt waren vor Beginn dieser Saison viele Schreiberlinge der Meinung das dem Kader nur noch 1-2 Spieler technisch starke Mittelfeldspieler fehlen, wie bspw. ein Kagawa. Kurze Zeit später unterschrieb Kagawa hier und in den Augen vieler User hatte der BVB den besten Kader aller Zeiten zusammen. Im Winter kam dann sogar noch der zweite offensive Mittelfeldspieler durch Kampl hinzu, auch wenn der bislang noch nicht vollends überzeugen konnte.

Aber man sollte den diesjährigen Tabellenplatz keineswegs als Normalzustand mit diesem Kader ansehen. Das dies nicht der Fall ist hat man schon in der Rückrunde sehen können, als wir zuweilen noch immer verunsichert wirkten, mit Verletzungsproblemen zu kämpfen hatten und am Ende dennoch 31 Punkte eingefahren haben. Auch wenn ein neuer Trainer Eingewöhnungszeit braucht und man ihm diese zugestehen sollte, so muss genau dies der Anspruch sein.

Wir sind nicht ohne Grund heute im Finale des DFB-Pokals, haben eine der unglaublichsten Aufholjagden der Bundesliga-Geschichte hingelegt und haben die Gruppenphase der Champions League als Gruppensieger überstanden und haben anschließend zumindest im Hinspiel auf Augenhöhe mit dem späteren Finalisten der Champions League, Juventus Turin, agiert. Der Anspruch muss auch in der kommenden Saison das Erreichen der Champions League sein und nichts anderes wird der Verein als Ziel ausgeben. Wenn es dann am Ende nur die Europa League wird, dann wird man damit auch leben können, es wäre aber keinesfalls als Erfolg zu werten. Wenn man auch berücksichtigen sollte das wir diese Saison nicht ohne Grund nur mit Glück auf Platz 7 beendet haben.

Zwar verlieren wir mit Gündogan einen starken Spieler, aber wenn man dessen Leistungen dieser Saison zugrunde legt so kann man von Castro sogar eine qualitative Verbesserung erwarten, wenn auch Gündogan sicherlich ein anderes Leistungspotential besitzt. Zudem scheint unsere Transferperiode noch nicht abgeschlossen und weitere Verstärkungen des Kaders sind nicht ausgeschlossen, abgesehen davon das mindestens ein Jonas Hofmann zum Team zurückkehrt. Im Sommer steht kein großes Turner an und viele unserer Spieler haben die Zeit endlich mal wieder voll zu regenerieren und ihre Akkus aufzuladen. Das alleine sollte uns schon bessere Möglichkeiten bieten. Mit Hummels, Subotic, Sokratis und Ginter haben wir eine der besten Defensivzentralen der Welt und mit Reus haben wir einen absoluten Weltklassespieler in der Offensive. Da kann der Anspruch nicht die Europa League sein, zumal man große weitere Qualität und Talent im Kader hat.

•     •     •

"Wir, also der Teil der User, für den ich glaube zu sprechen, möchten nicht als Resonanzkörper fungieren für notorisch Unzufriedene, die einfach ihre Wut auskotzen. Das entspricht nicht der Idee, die hinter so einem Forum steht."

Zitat von Zweitligameister aus dem Freiburg-Forum, das sich inzwischen auf erschreckend viele andere Foren übertragen lässt.
Thomas Tuchel [Trainer] |#242
30.05.2015 - 17:16 Uhr
Zitat von Baskball
Zitat von arche
Zu den folgenden Überlegungen stelle ich mal meine prinzipiellen Bedenken gegenüber Tuchel zurück.

Der BVB von 2015 ist nicht mehr der BVB von 2009 - 2012. Die in dieser Phase rasante Entwicklung einer jungen Mannschaft (nicht zuletzt durch Klopp), die zu zwei Meisterschaften und einem verspäteten CL-Finale (2013) führte, ist durch den Aderlass, den die Mannschaft des BVB verkraften musste (Sahin, Kagawa, Götze, Lewandowski) erst einmal gestoppt, zumal die in der Meisterschaftsphase an ihrem oberen Limit agierenden Spieler wie Großkreutz, aber wohl auch Bender, Kuba und Piszczek teils wegen Verletzungen, teils aber auch grundsätzlich nicht mehr an diese Leistungen anknüpfen können. Verschärft wurde diese Situation durch die lange Verletzungsphase von Gündogan.

Auch wenn Sahin und Kagawa zum BVB zurückgekehrt sind (beide aber bis jetzt nicht in gleicher hervorragenden Verfassung wie vorher) und Gündogan wieder spielen kann, hat der BVB nicht mehr die Qualität wie in 2011 oder 2012. Zwar hat die Verpflichtung von Reus (2012) wieder ein bisschen mehr Qualität in die Mannschaft gebracht, aber die Kompensation der Abgänge von Götze und Lewandowski ist transferpolitisch nur in Ansätzen gelungen. Bis auf Sokratis und Aubameyang kann kein in der Phase nach den beiden Meisterschaften gekaufter Spieler als klare Verstärkung betrachtet werden. Inwieweit Mkhitaryan und Kampl noch entwicklungsfähig sind, muss Tuchel zeigen. Immobile, Ramos und Jojic sind nach allem, was man gesehen hat, keine Verstärkung des BVB (und werden deshalb wahrscheinlich auch nicht mehr lange im Kader sein).

Der BVB, den Tuchel übernimmt, ist also trotz der Castro-Verpflichtung bis jetzt (Stand: Ende Mai 2015) eine gehobene Mittelfeldmannschaft, die in 2016 günstigstenfalls auf einen EL-Platz und mit viel Glück auf einen CL-Platz kommen kann. Die ehemaligen Leistungsträger sind zum Teil nicht mehr da oder, wie Gündogan, bald nicht mehr da. Die übriggebliebenen Leistungsträger wie Hummels, Subotic, Schmelzer, Piszczek, Bender, Sahin, Großkreutz, Kuba, Kagawa usw. sind entweder häufig verletzt oder können nicht mehr an oder gar über ihr Limit hinausgehen oder suchen verzweifelt nach ihrer Spitzenform.

Tuchels Aufgabe ist es also längerfristig, mit teils gestandenen Spielern, teils mit jungen und relativ neuen Spielern (wie z.B. Ginter) sowie mit Neuverpflichtungen (Castro und wer noch?) aus der gehobenen Mittelfeldmannschaft wieder eine schlagkräftige Mannschaft zu konstruieren, die sicher um die CL-Plätze und gegebenenfalls auch um die Meisterschaft mitspielen kann. Eine Aufgabe, um die er nicht zu beneiden ist (Stand jetzt).

Ein El-Platz in 2016 und ein CL-Platz 2017 wäre bereits eine grandiose Leistung.

Man muss dem Mann Zeit geben, gleichgültig was man von ihm hält.

Es wird so oder so sehr spannend um den BVB.


Der BVB ist eine gehobene Mittelfeldmannschaft? Also bitte... Natürlich ist nach dieser Spielzeit ein wenig Demut gefordert und man sollte die Erwartungen nicht zu hoch hängen, aber man sollte sich auch nicht kleiner machen als man ist. Wenn man allein mal dieses Forum zugrunde legt waren vor Beginn dieser Saison viele Schreiberlinge der Meinung das dem Kader nur noch 1-2 Spieler technisch starke Mittelfeldspieler fehlen, wie bspw. ein Kagawa. Kurze Zeit später unterschrieb Kagawa hier und in den Augen vieler User hatte der BVB den besten Kader aller Zeiten zusammen. Im Winter kam dann sogar noch der zweite offensive Mittelfeldspieler durch Kampl hinzu, auch wenn der bislang noch nicht vollends überzeugen konnte.

Aber man sollte den diesjährigen Tabellenplatz keineswegs als Normalzustand mit diesem Kader ansehen. Das dies nicht der Fall ist hat man schon in der Rückrunde sehen können, als wir zuweilen noch immer verunsichert wirkten, mit Verletzungsproblemen zu kämpfen hatten und am Ende dennoch 31 Punkte eingefahren haben. Auch wenn ein neuer Trainer Eingewöhnungszeit braucht und man ihm diese zugestehen sollte, so muss genau dies der Anspruch sein.

Wir sind nicht ohne Grund heute im Finale des DFB-Pokals, haben eine der unglaublichsten Aufholjagden der Bundesliga-Geschichte hingelegt und haben die Gruppenphase der Champions League als Gruppensieger überstanden und haben anschließend zumindest im Hinspiel auf Augenhöhe mit dem späteren Finalisten der Champions League, Juventus Turin, agiert. Der Anspruch muss auch in der kommenden Saison das Erreichen der Champions League sein und nichts anderes wird der Verein als Ziel ausgeben. Wenn es dann am Ende nur die Europa League wird, dann wird man damit auch leben können, es wäre aber keinesfalls als Erfolg zu werten. Wenn man auch berücksichtigen sollte das wir diese Saison nicht ohne Grund nur mit Glück auf Platz 7 beendet haben.

Zwar verlieren wir mit Gündogan einen starken Spieler, aber wenn man dessen Leistungen dieser Saison zugrunde legt so kann man von Castro sogar eine qualitative Verbesserung erwarten, wenn auch Gündogan sicherlich ein anderes Leistungspotential besitzt. Zudem scheint unsere Transferperiode noch nicht abgeschlossen und weitere Verstärkungen des Kaders sind nicht ausgeschlossen, abgesehen davon das mindestens ein Jonas Hofmann zum Team zurückkehrt. Im Sommer steht kein großes Turner an und viele unserer Spieler haben die Zeit endlich mal wieder voll zu regenerieren und ihre Akkus aufzuladen. Das alleine sollte uns schon bessere Möglichkeiten bieten. Mit Hummels, Subotic, Sokratis und Ginter haben wir eine der besten Defensivzentralen der Welt und mit Reus haben wir einen absoluten Weltklassespieler in der Offensive. Da kann der Anspruch nicht die Europa League sein, zumal man große weitere Qualität und Talent im Kader hat.


Hm, du hast aber schon die Kader - mal abgesehen vom FCB - von Wolfsburg, M'gladbach und Leverkusen im Kopf? Nur wenn De Bruyne bei Wolfsburg schon jetzt weggekauft wird, nur wenn Kramer bei Leverkusen Castro nicht kompensieren kann, nur wenn Stindl bei M'gladbach sein Potenzial wider Erwarten nicht abrufen sollte und der Weggang von Kruse nur schwer zu kompensieren sein sollte (aber M'gladbach ist Kompensationsweltmeister!) und nur wenn der BVB noch zwei echte "Knaller" einkaufen sollte, ist der BVB vom Personal her eine Top-4-Mannschaft.

Ich bleibe dabei, dass der BVB vorläufig (ohne grandiose Transfers) eine "gehobene Mittelklassemannschaft" ist, also eine Mannschaft, die auf Platz 7 oder 8 landet, wenn sie passabel spielt und nicht über sich hinauswächst. Das aber ist für "eine gehobene Mittelklassemannschaft" auch immer möglich. Insofern könnte auch der BVB mit seinem jetzigen Kader (Stand: Ende Mai 2015) in der kommenden Saison auf den Plätzen 6 oder 5 oder mit Fortune auf den Plätzen 4 oder gar 3 landen (ich wäre begeistert).

Ein Hinweis auf meine Einschätzung bietet die Rückrundentabelle. Die von dir als eine der "unglaublichsten Aufholjagden der Bundesliga-Geschichte" gekennzeichnete Rückrundenleistung des BVB hat den BVB in der Rückrundentabelle auf welchen Platz gebracht? Genau, auf den 5. (!) Tabellenplatz. Und das ist auch nur deshalb möglich geworden, weil Bremen nach fulminantem Zwischenspurt am Anfang der RR zwar am 21. Spieltag 7 Punkte Vorsprung vor dem BVB hatte, aber dieses Niveau nicht halten konnte, v.a. weil es am 23. und 25. Spieltag gegen Wolfsburg und München Niederlagen kassierte, weil Augsburg mit 12 Punkten Vorsprung nach der HR in der RR auf Normalmaß gestutzt wurde, weil Mainz trotz besserer RR als HR nicht durchstarten konnte, weil Frankfurt mit 8 Punkten Vorsprung nach der HR aus dem Tritt gekommen ist (u.a. wegen Verletzung des Torschützenkönigs Meier), weil Hannover mit 9 Punkten Vorsprung nach der HR in der RR völlig abgestürzt ist und weil Hoffenheim mit 11 Punkten Vorsprung nach der HR eine sehr schwache RR gespielt hat.

http://fussballdaten.sport.de/bundesliga/?Rueckrunde

Also, Ball flach halten und von da aus angreifen. Das ist mMn die richtige Strategie. Die allzu hoch gehängten Trauben z.B. beim "Erzfeind" Schalke oder (noch schlimmer) beim HSV sollten auch den BVB-Fans Mahnung genug sein.

Wenn's besser als erwartet wird: Freude!

•     •     •

Ich kann freilich nicht sagen, ob es besser werden wird, wenn es anders wird; 
aber soviel kann ich sagen, es muß anders werden, wenn es gut werden soll.
Georg Christoph Lichtenberg

Dieser Beitrag wurde zuletzt von arche am 30.05.2015 um 17:19 Uhr bearbeitet
Thomas Tuchel [Trainer] |#243
30.05.2015 - 21:57 Uhr
Jetzt bitte zeitnah vorstellen und möglichst schnell Personalien klären.

•     •     •

Immer weiter, und lauter, Borussia!
Thomas Tuchel [Trainer] |#244
30.05.2015 - 22:02 Uhr
Ich hoffe für euch, dass mit Tuchel nun endlich diese Nibelungentreue, die einigen Spieler mMn unverständlicherweise entgegengebracht wurde, ein Ende findet. Man muss es auch mal professionell sehen und da reicht es beispielsweise für Schmelzer und Subotic nicht mehr für einen Verein mit den Ansprüchen des BVB.
Thomas Tuchel [Trainer] |#245
30.05.2015 - 22:13 Uhr
Zitat von Spielm4cher
Ich hoffe für euch, dass mit Tuchel nun endlich diese Nibelungentreue, die einigen Spieler mMn unverständlicherweise entgegengebracht wurde, ein Ende findet. Man muss es auch mal professionell sehen und da reicht es beispielsweise für Schmelzer und Subotic nicht mehr für einen Verein mit den Ansprüchen des BVB.


Subotic hat diese Woche seinen Vertrag verlängert...
Thomas Tuchel [Trainer] |#246
30.05.2015 - 22:17 Uhr
Zitat von Spielm4cher
Ich hoffe für euch, dass mit Tuchel nun endlich diese Nibelungentreue, die einigen Spieler mMn unverständlicherweise entgegengebracht wurde, ein Ende findet. Man muss es auch mal professionell sehen und da reicht es beispielsweise für Schmelzer und Subotic nicht mehr für einen Verein mit den Ansprüchen des BVB.


Traurig aber wahr. Beide sehen in der Rückwärtsbewegung ziemlich schlecht aus, sind Hüftsteif und kriegen im Spiel nach vorne kaum einen vernünftigen Ball zustande. Naja warum schreibe ich das überhaupt, es wird hier immer Leute geben die "irgendein Potenzial" bei den beiden sehen.....

Guck dir allein schon 3:1 heute an, da waren beide wiedereinmal direkt beteiligt

•     •     •

"Lewandowskiiii Tooooooor
das ist überragend
das ist Wahnsinn
DAS IST DORTMUND"
Thomas Tuchel [Trainer] |#247
30.05.2015 - 22:18 Uhr
Zitat von Fussballlehrer94
Zitat von Spielm4cher
Ich hoffe für euch, dass mit Tuchel nun endlich diese Nibelungentreue, die einigen Spieler mMn unverständlicherweise entgegengebracht wurde, ein Ende findet. Man muss es auch mal professionell sehen und da reicht es beispielsweise für Schmelzer und Subotic nicht mehr für einen Verein mit den Ansprüchen des BVB.


Subotic hat diese Woche seinen Vertrag verlängert...


Warum auch immer... Wieder ist Ginter nur die Nummer 4 höchst warscheinlich! Oder ich ahne noch böseres und einer unserer wenigen absoluten Kämpfer (Papa), wird verkauft!
Thomas Tuchel [Trainer] |#248
30.05.2015 - 22:18 Uhr
Zitat von Fussballlehrer94
Zitat von Spielm4cher
Ich hoffe für euch, dass mit Tuchel nun endlich diese Nibelungentreue, die einigen Spieler mMn unverständlicherweise entgegengebracht wurde, ein Ende findet. Man muss es auch mal professionell sehen und da reicht es beispielsweise für Schmelzer und Subotic nicht mehr für einen Verein mit den Ansprüchen des BVB.


Subotic hat diese Woche seinen Vertrag verlängert...

Hoffentlich nur um teurer verkauft zu werden.

•     •     •

BvB seit 1990!
Thomas Tuchel [Trainer] |#249
30.05.2015 - 22:19 Uhr
Zitat von Fernando-Sucre
Zitat von Fussballlehrer94
Zitat von Spielm4cher
Ich hoffe für euch, dass mit Tuchel nun endlich diese Nibelungentreue, die einigen Spieler mMn unverständlicherweise entgegengebracht wurde, ein Ende findet. Man muss es auch mal professionell sehen und da reicht es beispielsweise für Schmelzer und Subotic nicht mehr für einen Verein mit den Ansprüchen des BVB.


Subotic hat diese Woche seinen Vertrag verlängert...


Warum auch immer... Wieder ist Ginter nur die Nummer 4 höchst warscheinlich! Oder ich ahne noch böseres und einer unserer wenigen absoluten Kämpfer (Papa), wird verkauft!


Vielleicht auch nur um die Abloese hochzutreiben?
Thomas Tuchel [Trainer] |#250
30.05.2015 - 22:22 Uhr
ich erhiffe mir einfach, dass er neutral nach leistung aufstellt. mats und neven war doch die ganze saison über sehr wackelig.
unser ganzes defenisv.konstrukt passt nicht mehr. gündogan war im finale eigentlich leicht zu übersehen, oder?
ich setze grosse hoffnungen in den wechsel auf der trainerposi!
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