| Geburtsdatum | 04.10.1973 |
|---|---|
| Alter | 52 |
| Nat. |
Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Ludogorets Razgrad |
Thomas Reis [Ex-Trainer]
06.09.2019 - 19:36 Uhr
31.08.2022 - 21:42 Uhr
Seitdem ich angefangen habe zu schreiben, kamen zwar neue News, aber würde trotzdem nochmal gerne drauf eingehen.
Sry, aber natürlich ist es immens wichtig aus welchen Gründen wer geht.
Nur mal ausschließlich das Finanzielle betrachtet:
Letztens geisterten ja noch "die" Gehälter der Bulitrainer auf manchen Seiten. Auch wenn Reis da mit bald sicher 1,2 Mio falsch eingeordnet wurde, mal angenommen die Zahlen stimmen ungefähr, bewegt sich ein Großteil recht homogen bei 1,5 Mio, international gibt es 0,5-1 Mio mehr. Am unteren Ende hat man Trainer, die noch ihren ersten Vertrag bei ihrem Verein haben (Kramer, Maaßen, Werner, Matarazzo). Evtl. bieten wir bei einer Verlängerung gerade mal dieses Gehaltsniveau. Sollten die vier Genannten die Klasse halten und irgendwann eine Verlängerung angeboten bekommen, wird diese doch sicherlich deutlich höher ausfallen, bei Baumgartner wurden die Bezüge z.B. wohl von 0,9k auf 1,8k erhöht (+ weitere Boni), ein Grammozis hätte bei Aufstieg auch im Mittel (1,5) verdient bzw. kriegt es noch.
Für mich stellt sich schon ein bisschen die Frage, ob wir einem Bundesligatrainer ein bundesligawürdiges Gehalt zahlen wollen oder nicht? Wahrscheinlich müsste dies nichtmal im Mittel liegen, sondern könnte auch darunter liegen. Ein Gehaltsgefüge wie bei Spielern gibt es bei einem Trainer ebenfalls nicht. Steigen wir ab und sollten sich wie üblich die Bezüge um ca. 40% verringern, steht Reis bei ca. 500k, oder einem Drittel von dem was er vlt. verdienen könnte. Bleiben wir drin ist es immer noch nicht marktgerecht oder durchschnittlich, wie es z.B. bei Streich der Fall ist (der bei Bayern natürlich mehr kriegen würde). Verzicht auf paar Euro ist da schon eine Untertreibung, auch wenn es ja mittlerweile eigentlich schon als falsch korrigiert wurde, dass es (nur) am Finanziellen hängt.
Bei welcher Zahl finden Topf und Deckel zusammen und die Verbundenheit wäre nicht verlogen?
Dazu kommen noch offene Fragen, als dass man jetzt plump sagen könnte, Reis ist nur geldgeil und alles andere gelogen?
Der Zeitpunkt und Ziel des Interviews von Reis mit der WAZ kann/muss man kritisch sehen. Im Interview hat er aber nie gesagt, es gab kein (nie ein) Angebot, sondern "Es gibt aktuell keine Gespräche. Von meinem Berater ist nichts an mich heran getragen worden".
Jetzt kommt noch die Anfrage von Schalke dazu, aber auch da waren die Worte, wenn auch auf das Gerücht zu Wolfsburg bezogen, dass er sich grundsätzlich erstmal alles anhört und da auch offen mit dem Verein umgeht. Dass die Info jetzt von der Bild kommt wundert eigentlich nicht. Nach "Trainer kurz vor der Entlassung" ist dass ja die nächste Form der nett formuliert Übertreibung von Geschehnissen und Aussagen.
Würde ich es hassen, wenn er ausgerechnet nächste Saison bei Schlacke Trainer wird? Absolut. Nur leider wäre es auch ein, romantische Vorstellungen mal weggelassen, logischer Schritt, den man gehen kann. Hoffentlich kriegt man die Ruhe bis zur WM auch irgendwie umgesetzt. Das Interview hat den ganzen Diskussionen leider Zündstoff gegeben, gerade da paar Passagen eben Platz zur Spekulation gaben. Ich hoffe es gibt bei der PK nochmal kurz ein paar klare Worte, (Ja es gab die Anfrage, ich habe sie mir angehört aber das war es auch und spielt jetzt auch keine Rolle mehr) und man fokussiert sich auf das Sportliche.
Und ist es denn ein Traum der gelebt wird und vor allem ein gemeinsamer? Genau das sind ja auch noch offene Fragen. Nimmt man Sesis Abgang mit rein:
Hat man darauf spekuliert, dass sich Sesis Vertrag automatisch verlängert und daher erst gar nicht von sich aus richtig verhandelt?
Wollen Sesi, Reis oder beide mehr in den Kader investieren, was bei Rekordeinnahmen wahrscheinlich auch möglich wäre, aber der Vorstand sagt Nein?
Gibt es überhaupt ein gemeinsames Konzept, wie sich der Verein entwickeln soll?
Gibt es interne Abläufe oder Sachen, die grundlegend stören?
...
Es ist aus Fansicht auch einfach zu sagen, Person X sagt öffentlich er fühlt sich zum Verein verbunden und sich wohl, also soll er sich mal nicht so haben und einfach unterschreiben. Auf der anderen Seite soll man sich einfach trennen, falls man unterschiedliche Vorstellungen hat (wer sagt ob sie zum VfL passen oder nicht?), dann ist die Verbundenheit wieder völlig egal? Und zu Helden machen einen solche Aussagen doch keineswegs. Sie sind Teil des Buisness, aber bei Sesi und Reis gibt es genügend Punkte, warum man diese Aussagen abkaufen kann bzw. sie authentisch sind.
Spieler und Trainer zu vergleichen ist schwierig, alleine schon ob ein Spieler Stamm spielt oder nichtmals im Kader ist, fällt beim Trainer weg. Aber für Soares wird man damals an/über das Limit gegangen sein, Riemann wird auch zu den Topverdienern aufgestiegen sein und Losilla würde wahrscheinlich bei keinem anderen Bundesligaverein außer uns spielen. Die Vertragsverlängerungen machen sie genauso wenig zu Helden, wie Aussagen Sesi und Reis zu welchen. Den Legendenstatus kriegt man durch Leistung und das gemeinsam erlebte.
Zu deinen Trainerbeispielen:
Ein Streich kann bei Freiburg seine Vision von Fussball ausleben, die Personen im Verein teilen diese und man arbeitet in die gleiche Richtung. nach den letzten Monaten bezweifel ich stark, dass bei uns alle auf einem Nenner sind. Bei Union wurde schon nach dem Aufstieg der halbe Kader ausgetauscht und man leistet sich verhältnismäßig sehr hohe Gehälter, füllt den Kader im Sommer auf und siebt dann konsequent wieder aus. Ist mit uns also auch nicht zu vergleichen.
Bei uns hat man unter Umständen (Vorsicht Speklation) das Gegenteil von beiden. Einen Trainer der sich in seiner Arbeit eingeschränkt sieht und nicht das gefühlte Optimum rausholen kann, statt qualitativen und quantitativen Verstärkungen stellt sich der Kader seit Trainingsbeginn von alleine auf. Und zusätzlich teilt man mit den handelnen Personen nicht die Vision vom VfL und arbeitet nicht am gleichen (Zukunfts-)Projekt.
Zitat von SanDiego
Es ist doch gar nicht wichtig "warum der geht; warum der andere geht usw." ...
Die Zahlen, Daten und Fakten sehen doch anders aus. Wie Vorredner bereits gesagt haben, wenn ich doch mit dem Verein so "verbunden bin"; "das mein Zuhause ist"; "der Topf auf den Deckel passt" dann verzichte ich doch auf paar Euro und Leben zusammen diesen Traum weiter.
Streich ist doch das beste Beispiel. Ich glaube der könnte Überall das doppelte Verdienen, aber das will er nicht. Er ist rundum zufrieden. Und das wird dort komplett gelebt.
Union Berlin, keine Fluktuationen, kein gehampel und beide erfinden sich einfach jedes Jahr neu.
Es ist doch gar nicht wichtig "warum der geht; warum der andere geht usw." ...
Die Zahlen, Daten und Fakten sehen doch anders aus. Wie Vorredner bereits gesagt haben, wenn ich doch mit dem Verein so "verbunden bin"; "das mein Zuhause ist"; "der Topf auf den Deckel passt" dann verzichte ich doch auf paar Euro und Leben zusammen diesen Traum weiter.
Streich ist doch das beste Beispiel. Ich glaube der könnte Überall das doppelte Verdienen, aber das will er nicht. Er ist rundum zufrieden. Und das wird dort komplett gelebt.
Union Berlin, keine Fluktuationen, kein gehampel und beide erfinden sich einfach jedes Jahr neu.
Sry, aber natürlich ist es immens wichtig aus welchen Gründen wer geht.
Nur mal ausschließlich das Finanzielle betrachtet:
Letztens geisterten ja noch "die" Gehälter der Bulitrainer auf manchen Seiten. Auch wenn Reis da mit bald sicher 1,2 Mio falsch eingeordnet wurde, mal angenommen die Zahlen stimmen ungefähr, bewegt sich ein Großteil recht homogen bei 1,5 Mio, international gibt es 0,5-1 Mio mehr. Am unteren Ende hat man Trainer, die noch ihren ersten Vertrag bei ihrem Verein haben (Kramer, Maaßen, Werner, Matarazzo). Evtl. bieten wir bei einer Verlängerung gerade mal dieses Gehaltsniveau. Sollten die vier Genannten die Klasse halten und irgendwann eine Verlängerung angeboten bekommen, wird diese doch sicherlich deutlich höher ausfallen, bei Baumgartner wurden die Bezüge z.B. wohl von 0,9k auf 1,8k erhöht (+ weitere Boni), ein Grammozis hätte bei Aufstieg auch im Mittel (1,5) verdient bzw. kriegt es noch.
Für mich stellt sich schon ein bisschen die Frage, ob wir einem Bundesligatrainer ein bundesligawürdiges Gehalt zahlen wollen oder nicht? Wahrscheinlich müsste dies nichtmal im Mittel liegen, sondern könnte auch darunter liegen. Ein Gehaltsgefüge wie bei Spielern gibt es bei einem Trainer ebenfalls nicht. Steigen wir ab und sollten sich wie üblich die Bezüge um ca. 40% verringern, steht Reis bei ca. 500k, oder einem Drittel von dem was er vlt. verdienen könnte. Bleiben wir drin ist es immer noch nicht marktgerecht oder durchschnittlich, wie es z.B. bei Streich der Fall ist (der bei Bayern natürlich mehr kriegen würde). Verzicht auf paar Euro ist da schon eine Untertreibung, auch wenn es ja mittlerweile eigentlich schon als falsch korrigiert wurde, dass es (nur) am Finanziellen hängt.
Bei welcher Zahl finden Topf und Deckel zusammen und die Verbundenheit wäre nicht verlogen?
Dazu kommen noch offene Fragen, als dass man jetzt plump sagen könnte, Reis ist nur geldgeil und alles andere gelogen?
Der Zeitpunkt und Ziel des Interviews von Reis mit der WAZ kann/muss man kritisch sehen. Im Interview hat er aber nie gesagt, es gab kein (nie ein) Angebot, sondern "Es gibt aktuell keine Gespräche. Von meinem Berater ist nichts an mich heran getragen worden".
Jetzt kommt noch die Anfrage von Schalke dazu, aber auch da waren die Worte, wenn auch auf das Gerücht zu Wolfsburg bezogen, dass er sich grundsätzlich erstmal alles anhört und da auch offen mit dem Verein umgeht. Dass die Info jetzt von der Bild kommt wundert eigentlich nicht. Nach "Trainer kurz vor der Entlassung" ist dass ja die nächste Form der nett formuliert Übertreibung von Geschehnissen und Aussagen.
Würde ich es hassen, wenn er ausgerechnet nächste Saison bei Schlacke Trainer wird? Absolut. Nur leider wäre es auch ein, romantische Vorstellungen mal weggelassen, logischer Schritt, den man gehen kann. Hoffentlich kriegt man die Ruhe bis zur WM auch irgendwie umgesetzt. Das Interview hat den ganzen Diskussionen leider Zündstoff gegeben, gerade da paar Passagen eben Platz zur Spekulation gaben. Ich hoffe es gibt bei der PK nochmal kurz ein paar klare Worte, (Ja es gab die Anfrage, ich habe sie mir angehört aber das war es auch und spielt jetzt auch keine Rolle mehr) und man fokussiert sich auf das Sportliche.
Und ist es denn ein Traum der gelebt wird und vor allem ein gemeinsamer? Genau das sind ja auch noch offene Fragen. Nimmt man Sesis Abgang mit rein:
Hat man darauf spekuliert, dass sich Sesis Vertrag automatisch verlängert und daher erst gar nicht von sich aus richtig verhandelt?
Wollen Sesi, Reis oder beide mehr in den Kader investieren, was bei Rekordeinnahmen wahrscheinlich auch möglich wäre, aber der Vorstand sagt Nein?
Gibt es überhaupt ein gemeinsames Konzept, wie sich der Verein entwickeln soll?
Gibt es interne Abläufe oder Sachen, die grundlegend stören?
...
Es ist aus Fansicht auch einfach zu sagen, Person X sagt öffentlich er fühlt sich zum Verein verbunden und sich wohl, also soll er sich mal nicht so haben und einfach unterschreiben. Auf der anderen Seite soll man sich einfach trennen, falls man unterschiedliche Vorstellungen hat (wer sagt ob sie zum VfL passen oder nicht?), dann ist die Verbundenheit wieder völlig egal? Und zu Helden machen einen solche Aussagen doch keineswegs. Sie sind Teil des Buisness, aber bei Sesi und Reis gibt es genügend Punkte, warum man diese Aussagen abkaufen kann bzw. sie authentisch sind.
Spieler und Trainer zu vergleichen ist schwierig, alleine schon ob ein Spieler Stamm spielt oder nichtmals im Kader ist, fällt beim Trainer weg. Aber für Soares wird man damals an/über das Limit gegangen sein, Riemann wird auch zu den Topverdienern aufgestiegen sein und Losilla würde wahrscheinlich bei keinem anderen Bundesligaverein außer uns spielen. Die Vertragsverlängerungen machen sie genauso wenig zu Helden, wie Aussagen Sesi und Reis zu welchen. Den Legendenstatus kriegt man durch Leistung und das gemeinsam erlebte.
Zu deinen Trainerbeispielen:
Ein Streich kann bei Freiburg seine Vision von Fussball ausleben, die Personen im Verein teilen diese und man arbeitet in die gleiche Richtung. nach den letzten Monaten bezweifel ich stark, dass bei uns alle auf einem Nenner sind. Bei Union wurde schon nach dem Aufstieg der halbe Kader ausgetauscht und man leistet sich verhältnismäßig sehr hohe Gehälter, füllt den Kader im Sommer auf und siebt dann konsequent wieder aus. Ist mit uns also auch nicht zu vergleichen.
Bei uns hat man unter Umständen (Vorsicht Speklation) das Gegenteil von beiden. Einen Trainer der sich in seiner Arbeit eingeschränkt sieht und nicht das gefühlte Optimum rausholen kann, statt qualitativen und quantitativen Verstärkungen stellt sich der Kader seit Trainingsbeginn von alleine auf. Und zusätzlich teilt man mit den handelnen Personen nicht die Vision vom VfL und arbeitet nicht am gleichen (Zukunfts-)Projekt.
31.08.2022 - 21:44 Uhr
Haha, Unterhaltung pur.
Da Reis bald ja dann bestimmt irgendwann bei uns aufschlägt, kann jemand was zu seinen Stärken und Schwächen sagen?
Da Reis bald ja dann bestimmt irgendwann bei uns aufschlägt, kann jemand was zu seinen Stärken und Schwächen sagen?
31.08.2022 - 21:50 Uhr
Zitat von Koenigsblauer1904
Haha, Unterhaltung pur.
Da Reis bald ja dann bestimmt irgendwann bei uns aufschlägt, kann jemand was zu seinen Stärken und Schwächen sagen?
Haha, Unterhaltung pur.
Da Reis bald ja dann bestimmt irgendwann bei uns aufschlägt, kann jemand was zu seinen Stärken und Schwächen sagen?
Ganz schlechter Stil in andere Foren zu gehen um zu provozieren.
31.08.2022 - 21:50 Uhr
Zitat von Koenigsblauer1904
Haha, Unterhaltung pur.
Da Reis bald ja dann bestimmt irgendwann bei uns aufschlägt, kann jemand was zu seinen Stärken und Schwächen sagen?
Haha, Unterhaltung pur.
Da Reis bald ja dann bestimmt irgendwann bei uns aufschlägt, kann jemand was zu seinen Stärken und Schwächen sagen?
So ein Beitrag, aus Gelsenkirchen. Ein Beispiel für soziale Kompetenz. Union war noch zu gnädig mit euch!
31.08.2022 - 21:53 Uhr
Zitat von Koenigsblauer1904
Haha, Unterhaltung pur.
Da Reis bald ja dann bestimmt irgendwann bei uns aufschlägt, kann jemand was zu seinen Stärken und Schwächen sagen?
Haha, Unterhaltung pur.
Da Reis bald ja dann bestimmt irgendwann bei uns aufschlägt, kann jemand was zu seinen Stärken und Schwächen sagen?
Stärken: er klaut Schalke in 2 Wochen 3 Punkte.
Schwaechen: Er hört sich die Vertragsangebote von früheren finanziellen Top-Vereinen an, die heute keine Relevanz mehr haben im großen Fußballbusiness, da er Fußballromantiker ist und deswegen Mitleid mit diesen Vereinen hat.
31.08.2022 - 21:54 Uhr
Kann den GE'ler mal jemand entfernen?
31.08.2022 - 21:56 Uhr
Zitat von DerWendler
Die Transferphase ist eh bald rum und für alles weitere um den Verein, wird es mit Sicherheit auch in den kommenden Wochen noch ausreichend Informationen geben.
Die Transferphase ist eh bald rum und für alles weitere um den Verein, wird es mit Sicherheit auch in den kommenden Wochen noch ausreichend Informationen geben.
31.08.2022 - 22:02 Uhr
Also ich frag ja immer gern, wem nützt was. Und wenn ich in die Verlegenheit kommen würde erklären zu müssen, wieso ich TR nicht halten kann oder will, dieses Störfeuer kommt da doch echt optimal, um Stimmungen zu kippen… aber wenn der Tag lang ist, denkt man manchmal auch zuviel
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gestak am 31.08.2022 um 22:05 Uhr bearbeitet
31.08.2022 - 22:03 Uhr
Zitat von DerWendler

Zitat von DerWendler
Die Transferphase ist eh bald rum und für alles weitere um den Verein, wird es mit Sicherheit auch in den kommenden Wochen noch ausreichend Informationen geben.
Die Transferphase ist eh bald rum und für alles weitere um den Verein, wird es mit Sicherheit auch in den kommenden Wochen noch ausreichend Informationen geben.

Hör doch auf jetzt. Der ganze Tag macht mich schon fertig. Sehne mich ja nahezu schon wieder nach den Niederungen der zweiten Liga, wo man halt mal 4:4 gegen Sandhausen gespielt und sonst alles so mit einer gewissen Gleichgültigkeit verfolgt hat.
31.08.2022 - 22:06 Uhr
Zitat von Gestak
Also… ich frag ja immer gern, wem nützt was… also wenn ich in Verlegenheit kommen würde zu erklären, wieso ich TR nicht halten kann oder will… dieses Störfeuer… kommt da doch echt optimal…
Also… ich frag ja immer gern, wem nützt was… also wenn ich in Verlegenheit kommen würde zu erklären, wieso ich TR nicht halten kann oder will… dieses Störfeuer… kommt da doch echt optimal…
Habe auch schon drüber nachgedacht, dass das Gerücht aus Kreisen des Vorstandes der B*** gesteckt wurde. Aber was bringt es am Ende des Tages? Dadurch herrscht nur noch mehr Unruhe im und um den Verein herum, das kann auch nicht im Interesse der Verantwortlichen sein.
Ein Rauswurf nach dem Schalke Spiel würde sich jetzt natürlich besser verkaufen lassen.
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