Teamumbau II 12/13

Zitat von diablo696:
Zitat von mimamax:
Zitat von diablo696:
Die Wunschträume sollten mal wieder realistischer werden und man sollte sich langsam davon verabschieden, dass wir dieses Jahr uns noch für die El qualifizieren werden. (die Hoffnung stirbt zuletzt)

Das musst du mir nochmal erklären. :)
Denn wir spielen zwar im Moment leider nicht so gut wie in Teilen der Hinrunde (vorallem in der Defensive), allerdings sind wir nur (!) 4 Punkte hinter den Europa-legueplätzen. Auch Freiburg wird wahrscheinlich nicht konstant so spielen wie sie es jetzt tun. Und Frankfurt, Maniz und Gladbach sind im Normalfall auch nicht besser als wird. Deswegen denke ich schon, das wenn sich unsere Mannschaft bald fängt wieder oben anschließen könnte.
Mit einem Sieg gegen Wob wäre da natürlich der erste wichtige Schritt.

was soll ich dir da erklären, du siehst ja die Spiele von uns wohl selber :rolleyes

hast du in der letzten zeit mal ein überzeugendes Spiel erlebt ? Falls ja, siehst du wohl ein anderes Spiel ;)

PS. ist meine Erwartungshaltung auch nicht zu hoch... Ich finde es ok, aufgrund der Mehrbelastung wenn wir im gesicherten Mittelfeld landen würden und dann nächstes Jahr wieder voll angreifen würden.

Ich sehe sehr wohl die letzten Spiele, leider muss man sagen, wie derzeit gespielt wird. ;)
Aber ich hab nicht ohne Grund geschreiben, das "wenn sich unsere Mannschaft wieder fangen sollte" ein erreichen der Top6 noch machbar wäre.
WENN sie sich fangen und wieder sicherer in der Defensive stehen. :)

Zitat von diablo696:


Wolski für 2,8 mio hätte ich z.B. sehr gerne hier gesehen, aber der ist nun jetzt auch vom Markt :/:

Bei Wolski bin ich auch gespannt, wie er sich in Florenz macht. Die haben im Winter ja auch ordentlich zugeschlagen, dabei aber noch deutlich mehr Geld als 96 ausgegeben.

An Santana und Van Ginkel sind im Sommer sicherlich viele Vereine interessiert. 96 wird da nicht der zahlungskräftigste sein und deshalb wahrscheinlich auch das Nachsehen haben, sollte man sich überhaupt für diese Spieler interessieren.

Zitat von marcih:
Kosecki ist nen Typ wie Wszolek. Sehr sehr flinker RA der auf beiden Flügeln auflaufen könnte. Sucht nen Abschluss, das auch sehr erfolgreich, hat ne sehr gute Technik und kann auch ordentliche Pässe spielen.
Sein Name kam in der GK im Zshg mit dem Zyro-Thread glaub ich auf und er macht nen echt guten Eindruck.

Das fand ich ziemlich amüsant.
Kosecki ein ähnlicher Typ wie Wszolek?
Die beiden unterscheiden sich rein äußerlich schon mal durch die 20 (!) Zentimeter Größenunterschied. Anhand der Videos (live habe ich noch keinen der beiden gesehen, wie die meisten anderen wohl auch) lässt sich deutlich erkennen, dass Wszolek eher über seine Dynamik ins Spiel kommt, seinen Körper gut einsetzt und schnell ist. Kosecki hingegen scheint mir eher der klassische Dribbler für die Außenposition zu sein, ein zweiter Huszti sozusagen. Das Interesse an allen Spielern in der Winterpause zeigt doch eindeutig, dass Slomka besonders Wert auf physische Werte legt und Spieler haben möchte, die zwar schnell, gleichzeitig aber auch kopfball- und zweikampfstark sind.
Kosecki ist ein komplett anderer Spielertyp als Wszolek. Das einzige, was die beiden gemeinsam zu haben scheinen, ist ihre Nationalität.

Auch die Transfers des letzten Sommers (Sakai, Nikci) und selbst davor (Diouf, Royer) sind allesamt Spieler, die zwar schnell, aber zudem auch groß sind. Daran lässt sich sehr deutlich ein Kriterium erkennen und Kosecki erfüllt dieses mit Sicherheit nicht.

Ähnliches gilt für Rafinha als rechten Außenverteidiger, denn gerade in den modernen Systemen ist es wichtig, dass ein Rechtsverteidiger neben seinen offensiven Fähigkeiten auch eine gewisse körperliche Präsenz (Zweikampfstärke, Kopfballstärke) mitbringt.

96 wird auch mal wieder einen kleineren Spieler verpflichten, aber die Mehrzahl soll offensichtlich über 1,80 m sein, technisch gut ausgebildet und körperlich stark. Und da sind wir natürlich nicht der einzige Verein, der solche Leute sucht...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Cloud am 26.01.2013 um 10:31 Uhr bearbeitet

Zitat von mimamax:
Zitat von diablo696:
Zitat von mimamax:
Zitat von diablo696:
Die Wunschträume sollten mal wieder realistischer werden und man sollte sich langsam davon verabschieden, dass wir dieses Jahr uns noch für die El qualifizieren werden. (die Hoffnung stirbt zuletzt)

Das musst du mir nochmal erklären. :)
Denn wir spielen zwar im Moment leider nicht so gut wie in Teilen der Hinrunde (vorallem in der Defensive), allerdings sind wir nur (!) 4 Punkte hinter den Europa-legueplätzen. Auch Freiburg wird wahrscheinlich nicht konstant so spielen wie sie es jetzt tun. Und Frankfurt, Maniz und Gladbach sind im Normalfall auch nicht besser als wird. Deswegen denke ich schon, das wenn sich unsere Mannschaft bald fängt wieder oben anschließen könnte.
Mit einem Sieg gegen Wob wäre da natürlich der erste wichtige Schritt.

was soll ich dir da erklären, du siehst ja die Spiele von uns wohl selber :rolleyes

hast du in der letzten zeit mal ein überzeugendes Spiel erlebt ? Falls ja, siehst du wohl ein anderes Spiel ;)

PS. ist meine Erwartungshaltung auch nicht zu hoch... Ich finde es ok, aufgrund der Mehrbelastung wenn wir im gesicherten Mittelfeld landen würden und dann nächstes Jahr wieder voll angreifen würden.

Ich sehe sehr wohl die letzten Spiele, leider muss man sagen, wie derzeit gespielt wird. ;)
Aber ich hab nicht ohne Grund geschreiben, das "wenn sich unsere Mannschaft wieder fangen sollte" ein erreichen der Top6 noch machbar wäre.
WENN sie sich fangen und wieder sicherer in der Defensive stehen. :)

"Wenn sich die Mannschaft wieder fängt" - ist wirklich gut ^^ das gilt dann wohl innerhalb der Bundesliga für 12 Mannschaften zur Zeit.

Ich sehe nun mal zur Zeit einige Mannschaften vor uns vom Mittelmaß und gehe davon aus, wenn nicht noch ein Wunder passiert das wir uns nicht qualifizieren werden. Der Unterschied ist zur Zeit einfach unsere Laufleistung, das fehlende Pressing und die schwache Abwehrleistung innerhalb der ganzen Mannschaft, ohne jetzt einen Spieler hervorzuheben, denn dafür machen zu viele Spieler zu viele individuelle Fehler die zu Gegentoren führen.

Heute ist auf alle Fälle ein wichtiges Spiel, dass für die die nächsten Wochen uns die Richtung vorgeben wird ...

Zitat von Cloud:
Zitat von diablo696:


Wolski für 2,8 mio hätte ich z.B. sehr gerne hier gesehen, aber der ist nun jetzt auch vom Markt :/:

Bei Wolski bin ich auch gespannt, wie er sich in Florenz macht. Die haben im Winter ja auch ordentlich zugeschlagen, dabei aber noch deutlich mehr Geld als 96 ausgegeben.

An Santana und Van Ginkel sind im Sommer sicherlich viele Vereine interessiert. 96 wird da nicht der zahlungskräftigste sein und deshalb wahrscheinlich auch das Nachsehen haben, sollte man sich überhaupt für diese Spieler interessieren.

Zitat von marcih:
Kosecki ist nen Typ wie Wszolek. Sehr sehr flinker RA der auf beiden Flügeln auflaufen könnte. Sucht nen Abschluss, das auch sehr erfolgreich, hat ne sehr gute Technik und kann auch ordentliche Pässe spielen.
Sein Name kam in der GK im Zshg mit dem Zyro-Thread glaub ich auf und er macht nen echt guten Eindruck.

Das fand ich ziemlich amüsant.
Kosecki ein ähnlicher Typ wie Wszolek?
Die beiden unterscheiden sich rein äußerlich schon mal durch die 20 (!) Zentimeter Größenunterschied. Anhand der Videos (live habe ich noch keinen der beiden gesehen, wie die meisten anderen wohl auch) lässt sich deutlich erkennen, dass Wszolek eher über seine Dynamik ins Spiel kommt, seinen Körper gut einsetzt und schnell ist. Kosecki hingegen scheint mir eher der klassische Dribbler für die Außenposition zu sein, ein zweiter Huszti sozusagen. Das Interesse an allen Spielern in der Winterpause zeigt doch eindeutig, dass Slomka besonders Wert auf physische Werte legt und Spieler haben möchte, die zwar schnell, gleichzeitig aber auch kopfball- und zweikampfstark sind.
Kosecki ist ein komplett anderer Spielertyp als Wszolek. Das einzige, was die beiden gemeinsam zu haben scheinen, ist ihre Nationalität.

Auch die Transfers des letzten Sommers (Sakai, Nikci) und selbst davor (Diouf, Royer) sind allesamt Spieler, die zwar schnell, aber zudem auch groß sind. Daran lässt sich sehr deutlich ein Kriterium erkennen und Kosecki erfüllt dieses mit Sicherheit nicht.

Ähnliches gilt für Rafinha als rechten Außenverteidiger, denn gerade in den modernen Systemen ist es wichtig, dass ein Rechtsverteidiger neben seinen offensiven Fähigkeiten auch eine gewisse körperliche Präsenz (Zweikampfstärke, Kopfballstärke) mitbringt.

96 wird auch mal wieder einen kleineren Spieler verpflichten, aber die Mehrzahl soll offensichtlich über 1,80 m sein, technisch gut ausgebildet und körperlich stark. Und da sind wir natürlich nicht der einzige Verein, der solche Leute sucht...

Wolski hätten wir trotz Gebots wohl nicht bekommen. Dafür zieht Florenz noch zu sehr.

Wszolek und Kosecki sind beides technisch starke und schnelle Außenspieler, das war meine Intention. Den Größenunterschied hab ich aber zugegeben größtenteils außer acht gelassen.
Du brauchst auch kleinere Kicker zwischendurch, nicht nur Ronaldos quasi sondern auch vllt einen Messi ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von marcih am 26.01.2013 um 13:13 Uhr bearbeitet

Zitat von marcih:

Wolski hätten wir trotz Gebots wohl nicht bekommen. Dafür zieht Florenz noch zu sehr.

Wszolek und Kosecki sind beides technisch starke und schnelle Außenspieler, das war meine Intention. Den Größenunterschied hab ich aber zugegeben größtenteils außer acht gelassen.
Du brauchst auch kleinere Kicker zwischendurch, nicht nur Ronaldos quasi sondern auch vllt einen Messi ;)

Wahrscheinlich, ja.

Trotzdem unterscheiden sich die beiden in ihrem Spiel doch enorm. Und das Interesse an Wszolek war mit Sicherheit auch aufgrund seiner athletischen Spielweise, während Kosecki, bei dem es ja auch keinerlei Anzeichen gibt, dass 96 überhaupt an ihm interessiert ist, eben ein komplett anderer Spielertyp ist. Hoffmann ist ja auch kein "ähnlicher Typ" wie Lala, nur weil beide zweikampfstarke defensive Mittelfeldspieler sind.

Slomka und Schmadtke sind, betrachtet man die letzten Transfers, offensichtlich eher der Meinung, dass große, aber trotzdem technisch gute, Spieler besser für 96 sind. Da mittlerweile sehr viel Wert auf vorhin bereits beschriebene Attribute gelegt wird, halte ich das auch für den richtigen Weg. Sehr gute Spieler unter 1,75 m sieht man immer seltener, auch im Mittelfeld.

Zitat von Cloud:
Zitat von marcih:

Wolski hätten wir trotz Gebots wohl nicht bekommen. Dafür zieht Florenz noch zu sehr.

Wszolek und Kosecki sind beides technisch starke und schnelle Außenspieler, das war meine Intention. Den Größenunterschied hab ich aber zugegeben größtenteils außer acht gelassen.
Du brauchst auch kleinere Kicker zwischendurch, nicht nur Ronaldos quasi sondern auch vllt einen Messi ;)

Wahrscheinlich, ja.

Trotzdem unterscheiden sich die beiden in ihrem Spiel doch enorm. Und das Interesse an Wszolek war mit Sicherheit auch aufgrund seiner athletischen Spielweise, während Kosecki, bei dem es ja auch keinerlei Anzeichen gibt, dass 96 überhaupt an ihm interessiert ist, eben ein komplett anderer Spielertyp ist. Hoffmann ist ja auch kein "ähnlicher Typ" wie Lala, nur weil beide zweikampfstarke defensive Mittelfeldspieler sind.

Slomka und Schmadtke sind, betrachtet man die letzten Transfers, offensichtlich eher der Meinung, dass große, aber trotzdem technisch gute, Spieler besser für 96 sind. Da mittlerweile sehr viel Wert auf vorhin bereits beschriebene Attribute gelegt wird, halte ich das auch für den richtigen Weg. Sehr gute Spieler unter 1,75 m sieht man immer seltener, auch im Mittelfeld.

Naja "seltener", gucke grad nicht nach den Körpergrößen aber Huszti, Götze, Kagawa etc sind ja zB alle keine Riesen.
Das man insgesamt auf die Größe achtet ist sicher nicht verkehrt aber wie du ja selber sagst unterscheiden die sich zumeist doch in ihrem Spiel.
Und zu Hoffmann und Lala..Hoffmann ist definitiv stärker in der Offensive^^

Kosecki gefällt mir halt sehr gut von seinem Spiel her und so ein technisch versierter und schneller Kicker wäre auch als Option rechts schön mMn.

Zitat von marcih:


Naja "seltener", gucke grad nicht nach den Körpergrößen aber Huszti, Götze, Kagawa etc sind ja zB alle keine Riesen.
Das man insgesamt auf die Größe achtet ist sicher nicht verkehrt aber wie du ja selber sagst unterscheiden die sich zumeist doch in ihrem Spiel.
Und zu Hoffmann und Lala..Hoffmann ist definitiv stärker in der Offensive^^

Kosecki gefällt mir halt sehr gut von seinem Spiel her und so ein technisch versierter und schneller Kicker wäre auch als Option rechts schön mMn.

Natürlich gibt es noch die kleinen Dribbler oder Spielgestalter, aber für das Spiel von 96 (viele Balleroberungen; schnelles, direktes Spiel nach vorne) sind Dinge wie Schnelligkeit, Dynamik und Zweikampfverhalten entscheidend und das sichere Kombinieren auf engstem Raum, wie es Barcelona perfektioniert hat, eher sekundär. Deshalb hat 96 auch hauptsächlich große Spieler. Ausnahmen wie Huszti, Cherundolo oder Schmiedebach wird es natürlich trotzdem immer geben, aber die (neu verpflichteten) Ersatzspieler für diese drei sind beispielsweise alle deutlich größer.
Meiner Meinung nach auch einer der Gründe, warum man bei 96 mittlerweile sehr gerne Afrikaner verpflichtet. Neben ihrer oftmals sympathischen und optimistischen Mentalität bringen sie Fähigkeiten wie Ausdauer, technische Stärke und Schnelligkeit mit. Gleiches gilt für Sakai, der in seiner Heimat durch seine Größe allerdings eher eine Ausnahme sein dürfte.

Ja, sie unterscheiden sich in ihrem Spiel. Du hattest ja behauptet, dass es nicht so wäre, weil die Kosecki mit Wszolek verglichen hast. ;)
Hoffmann und Lala war natürlich nur ein beliebig gewähltes Beispiel um zu verdeutlichen, dass die Größe einen entscheidenden Einfluss auf die Art des Spiels eines Spielers hat.

Mittlerweile wäre die Zeit aber schon sehr knapp, um noch einen Neuzugang zu verpflichten. Irgendwann stellt sich dann auch die Frage, ob es wirklich für die paar Spiele, die Ya Konan und Stindl noch fehlen, notwendig ist, noch einen neuen Spieler zu holen. Vier Neuzugänge sind schon extrem viele für die Winterpause, vor allem weil die Mannschaft ja nicht direkt abstiegsgefährdet ist, sondern in der Hinrunde sogar durchschnittlich gut gepunktet hat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Cloud am 26.01.2013 um 13:47 Uhr bearbeitet

Zitat von marcih:
Zitat von Cloud:
Zitat von marcih:

Wolski hätten wir trotz Gebots wohl nicht bekommen. Dafür zieht Florenz noch zu sehr.

Wszolek und Kosecki sind beides technisch starke und schnelle Außenspieler, das war meine Intention. Den Größenunterschied hab ich aber zugegeben größtenteils außer acht gelassen.
Du brauchst auch kleinere Kicker zwischendurch, nicht nur Ronaldos quasi sondern auch vllt einen Messi ;)

Wahrscheinlich, ja.

Trotzdem unterscheiden sich die beiden in ihrem Spiel doch enorm. Und das Interesse an Wszolek war mit Sicherheit auch aufgrund seiner athletischen Spielweise, während Kosecki, bei dem es ja auch keinerlei Anzeichen gibt, dass 96 überhaupt an ihm interessiert ist, eben ein komplett anderer Spielertyp ist. Hoffmann ist ja auch kein "ähnlicher Typ" wie Lala, nur weil beide zweikampfstarke defensive Mittelfeldspieler sind.

Slomka und Schmadtke sind, betrachtet man die letzten Transfers, offensichtlich eher der Meinung, dass große, aber trotzdem technisch gute, Spieler besser für 96 sind. Da mittlerweile sehr viel Wert auf vorhin bereits beschriebene Attribute gelegt wird, halte ich das auch für den richtigen Weg. Sehr gute Spieler unter 1,75 m sieht man immer seltener, auch im Mittelfeld.

Naja "seltener", gucke grad nicht nach den Körpergrößen aber Huszti, Götze, Kagawa etc sind ja zB alle keine Riesen.
Das man insgesamt auf die Größe achtet ist sicher nicht verkehrt aber wie du ja selber sagst unterscheiden die sich zumeist doch in ihrem Spiel.
Und zu Hoffmann und Lala..Hoffmann ist definitiv stärker in der Offensive^^

Kosecki gefällt mir halt sehr gut von seinem Spiel her und so ein technisch versierter und schneller Kicker wäre auch als Option rechts schön mMn.

Zudem soll er, wie in einer früheren Diskussiom abgesprochen, viel Biss und ein Kämpferherz haben, sprich bei Ballverlust ackert er gerne nach Hinten und versucht den Ball wieder zu bekommen. Sowas empfinde ich außer guter Technik und Torgefahr immer als sehr spannend, das sagt auch etwas über den Charakter aus.

Zitat von Cloud:
Spieler deren Marktwert hier schon bei 6 Millionen liegt, sind natürlich relativ unwahrscheinlich. 96 gibt derzeit zwar mehr Geld aus als je zuvor unter Schmadtke, aber ich kann mir dennoch nicht vorstellen, dass man im Sommer für einen Spieler mehr als 4 Millionen bezahlen würde. Kommt natürlich auch noch darauf an, ob man sich erneut für das internationale Geschäft qualifizieren kann, was derzeit ja einigermaßen unwahrscheinlich erscheint.

@Durchblick96:
Vielleicht könntest du in Zukunft bei Stindl das "e" weglassen, denn wer nicht mal weiß, wie ein Spieler geschrieben wird, dem vertraut man auch bei solchen Wunschaufstellungen kaum...

Das du dich ueber da "e" bei Stindl, jetzt ohne "e" mukierst ist nen Zeichen von Kleinkarriertheit in meinen Augen was dich natuerlich zu nem besseren Kenner macht als mich ist, dass du hier der "Pate" bis und nicht ich und natuerlich nen paar Text mehr geschrieben hast aber das macht mir nichts ich kann damit umgehen und Leben. Haettest du den Text den ich geschrienen habe gelesen wuestest du das A.R. der nen Wert von imaginaer 6 Mio. hat aber auch nur nen Jahr Vertrag hat, also sind die 6 Mio. makulatur. Und was das Geldausgeben angeht erinnere ich dich an Hochstaetter der hat waerend seiner Amtszeit 2007-2009 ca. 16-20 Mio. augegeben mit Dieter H. der uns heute besucht. Ich koennte mich jetzt Masslos darueber aufregen das du schreibst "als je zuvor" denn das stimmt ja so auch nicht. Aber ich ueberlese sowas und stelle niemanden an den Pranger weil er oder sie etwas falsch schreibt. Das internatinale Geschaeft ist z.Zt. kein Thema da bin ich bei dir aber wenn man sich den Rest der Liga anschaut wird man um weitere Investitionen nicht herum kommen um an der Spitzengruppe dranzubleiben. Die gennanten Namen sind ein Wunschtraum und der war auch der Vater meiner Gedanken.
Wollen wir mal hoffen das es um ca. 17.15 Uhr den richtigen Sieger gibt damit wir was anderes als ein Schreibfehler zu bereden haben. :)

Zitat von Cloud:
Zitat von marcih:


Naja "seltener", gucke grad nicht nach den Körpergrößen aber Huszti, Götze, Kagawa etc sind ja zB alle keine Riesen.
Das man insgesamt auf die Größe achtet ist sicher nicht verkehrt aber wie du ja selber sagst unterscheiden die sich zumeist doch in ihrem Spiel.
Und zu Hoffmann und Lala..Hoffmann ist definitiv stärker in der Offensive^^

Kosecki gefällt mir halt sehr gut von seinem Spiel her und so ein technisch versierter und schneller Kicker wäre auch als Option rechts schön mMn.

Natürlich gibt es noch die kleinen Dribbler oder Spielgestalter, aber für das Spiel von 96 (viele Balleroberungen; schnelles, direktes Spiel nach vorne) sind Dinge wie Schnelligkeit, Dynamik und Zweikampfverhalten entscheidend und das sichere Kombinieren auf engstem Raum, wie es Barcelona perfektioniert hat, eher sekundär. Deshalb hat 96 auch hauptsächlich große Spieler. Ausnahmen wie Huszti, Cherundolo oder Schmiedebach wird es natürlich trotzdem immer geben, aber die (neu verpflichteten) Ersatzspieler für diese drei sind beispielsweise alle deutlich größer.
Meiner Meinung nach auch einer der Gründe, warum man bei 96 mittlerweile sehr gerne Afrikaner verpflichtet. Neben ihrer oftmals sympathischen und optimistischen Mentalität bringen sie Fähigkeiten wie Ausdauer, technische Stärke und Schnelligkeit mit. Gleiches gilt für Sakai, der in seiner Heimat durch seine Größe allerdings eher eine Ausnahme sein dürfte.

Ja, sie unterscheiden sich in ihrem Spiel. Du hattest ja behauptet, dass es nicht so wäre, weil die Kosecki mit Wszolek verglichen hast. ;)
Hoffmann und Lala war natürlich nur ein beliebig gewähltes Beispiel um zu verdeutlichen, dass die Größe einen entscheidenden Einfluss auf die Art des Spiels eines Spielers hat.

Mittlerweile wäre die Zeit aber schon sehr knapp, um noch einen Neuzugang zu verpflichten. Irgendwann stellt sich dann auch die Frage, ob es wirklich für die paar Spiele, die Ya Konan und Stindl noch fehlen, notwendig ist, noch einen neuen Spieler zu holen. Vier Neuzugänge sind schon extrem viele für die Winterpause, vor allem weil die Mannschaft ja nicht direkt abstiegsgefährdet ist, sondern in der Hinrunde sogar durchschnittlich gut gepunktet hat.

Ja ich bezog mich halt mitm "ähnlich" auf die für mich ebtscheidenen RA-Attribute wie Technik, Abschluss und Schnelligkeit, sonst gibts natürlich auch ne Menge Unterschiede :)

Das man jetzt noch wen holt bezweifele ich auch. Erstmal hat man echt schon viel Geld in die Hand genommen und, wie du schon sagtest, fehlt Didi auch maximal noch 3 Wochen. Sakai soll da wenn mal ne Chance erhalten, wäre mir aktuell lieber als irgendein unbekannter Neuer. Am Ende haben wir sonst aufgrund der Zeitnot echt nochn Nikci.