Teamumbau 15/16
11.02.2015 - 09:27 Uhr
06.06.2015 - 10:44 Uhr
Zitat von Jernals
Das sehe ich anders. Vor den Verletzungen war Beister bei Düsseldorf einer der überragenden Akteure der zweiten Liga und konnte auch in der Saison 13/14 beim HSV groß auftrumpfen. Bis zu seinem Kreuzbandriss war er damals eher auf dem Weg in Richtung Nationalmannschaft als nach Hannover. Die einzigen Unbekannten sind, wie gut er im Moment spielen kann uind wie hoch die Chancen auf eine möglichst lange verletzungsfreie Zeit sind. In der Wintervorbereitung hieß es ja, dass mit ihm nun wieder zu rechnen sei und er in der Rückrunde noch ein wichtiger Spieler werden kann. Es kam anders, die genauen Gründe dafür werden wir als Fans aber wohl eher nicht erfahren. Als nach innen ziehender Flügelspieler wäre er für die rechte Seite eine vollkommen neue Option im Kader und würde entsprechend die Vielseitigkeit erhöhen. Bisheriger Konkurrent auf dieser Position ist ja eigentlich einzig und allein Bittencourt, weshalb auch für Beister selbst ein Angebot aus Hannover durchaus vielversprechend sein könnte. Außerdem kommt er aus der Nähe (Göttingen/Lüneburg, Hamburg) und scheint regional auch verwurzelt zu sein ("der HSV ist doch mein Verein").
Normalerweise bin ich kein Fan davon Spieler nach schweren Verletzungen zu holen und darauf zu hoffen, dass sie sich jetzt plötzlich doch nicht mehr verletzen, aber wenn der Preis stimmt und man einen leistungsbezogenen Vertrag anbieten kann, dann sehe ich da eine sehr große Chance für 96 einen hochklassigen Spieler für eine vakante Position zu verpflichten.
Das sehe ich anders. Vor den Verletzungen war Beister bei Düsseldorf einer der überragenden Akteure der zweiten Liga und konnte auch in der Saison 13/14 beim HSV groß auftrumpfen. Bis zu seinem Kreuzbandriss war er damals eher auf dem Weg in Richtung Nationalmannschaft als nach Hannover. Die einzigen Unbekannten sind, wie gut er im Moment spielen kann uind wie hoch die Chancen auf eine möglichst lange verletzungsfreie Zeit sind. In der Wintervorbereitung hieß es ja, dass mit ihm nun wieder zu rechnen sei und er in der Rückrunde noch ein wichtiger Spieler werden kann. Es kam anders, die genauen Gründe dafür werden wir als Fans aber wohl eher nicht erfahren. Als nach innen ziehender Flügelspieler wäre er für die rechte Seite eine vollkommen neue Option im Kader und würde entsprechend die Vielseitigkeit erhöhen. Bisheriger Konkurrent auf dieser Position ist ja eigentlich einzig und allein Bittencourt, weshalb auch für Beister selbst ein Angebot aus Hannover durchaus vielversprechend sein könnte. Außerdem kommt er aus der Nähe (Göttingen/Lüneburg, Hamburg) und scheint regional auch verwurzelt zu sein ("der HSV ist doch mein Verein").
Normalerweise bin ich kein Fan davon Spieler nach schweren Verletzungen zu holen und darauf zu hoffen, dass sie sich jetzt plötzlich doch nicht mehr verletzen, aber wenn der Preis stimmt und man einen leistungsbezogenen Vertrag anbieten kann, dann sehe ich da eine sehr große Chance für 96 einen hochklassigen Spieler für eine vakante Position zu verpflichten.
Hier stellt sich doch die Frage, was "groß auftrumpfen" bedeutet. Lasogga hat in der vergangenen Saison - und wirklich niemand weiß wie das geschehen konnte - 15 Tore für den HSV in 24 Spielen erzielt. Dennoch bleibt er ein unfassbar grottiger Spieler. Bei Beister habe ich eben auch einen ziemlich linearen Spieler im Kopf, der u.a. kombinatorisch wenig existent ist und enorm von seiner Schnelligkeit lebt. Macht ihn nicht so wahnsinnig flexibel einsetzbar. Darüber hinaus wäre Beister - genau wie Benschop - die nächste Neuverpflichtung, welche außerhalb eines reaktionäreren Umschaltansatzes wohl enorme Probleme bekommen würde (Stichwort systemische Flexibilität). Generell geht mir enorm gegen den Strich, dass man den Kader gefühlt in jedem Jahr (maximal alles zwei Jahre) umkrempelt und perspektivisch kaum in die Zukunft arbeitet.
06.06.2015 - 10:50 Uhr
Zitat von RatedY2J
Generell geht mir enorm gegen den Strich, dass man den Kader gefühlt in jedem Jahr (maximal alles zwei Jahre) umkrempelt und perspektivisch kaum in die Zukunft arbeitet.
Nun warte doch erstmal ab, wie sich die Transferperiode noch entwickelt. Nur Fakt ist auch, dass das System Korkut bei uns nicht ganz funktioniert hat, also ist es klar, dass man sich da ein bisschen zurückorientieren muss. Bisher ist ja nur Benschop fix. Müller könnte ich mir noch vorstellen, wobei der mit 27 auch schon recht alt ist. Beister ist zwar jünger, hat dafür aber schon genug Verletzungen für eine ganze Karriere durch. Deswegen hoffe, ich dass DD die Finger von ihm lässt. Wäre m.M.n. keine wirkliche Verstärkung für uns. Lieber junge Talente holen, dann hast du auch wieder deine Perspektive. :) Generell geht mir enorm gegen den Strich, dass man den Kader gefühlt in jedem Jahr (maximal alles zwei Jahre) umkrempelt und perspektivisch kaum in die Zukunft arbeitet.
06.06.2015 - 10:50 Uhr
Zitat von MurphyES
Heyho Leute, ich würde hier gerne nochmals ein paar Punkte zu bedenken geben:
1. Es wurde niemals gesagt, dass man nur 10 Millionen zur Verfügung hat, das ist reine Journalismus Spekulation ( war meines Erachtens die NP oder Bild). Kind hatte meines Wissen aber schon in die richtige Richtung gelenkt, in dem er so etwas sagte wie ,, Es wird so viel investiert, wie es für die Mannschaft gut ist bzw. sein muss´´ - nagelt mich bitte nicht auf die genauen Sätze fest, kam vor ein paar Tagen mal. Ergo wir werden die geplanten Baustellen mit wirklich sehr zufriedenstellenden Lösungen/Spielern besetzen ggf. besteht erweiterter Handlungsbedarf bei Abgängen ala Joselu.
2. Ein, in der Bundesliga mehrfach gescheiterter Usami oder ein dauerverletzter Beister, können keine Spieler sein, die als Lösung zu den bekannten Planstellen gelten. Das sind maximal Kaderspieler, nicht mehr und nicht weniger! Für die Planstellen braucht man Profis, die direkt Leistung bringen, wo man schon sehr sicher mit einer gewissen Anzahl an Scorerpunkten rechnen kann - nix anderes suchen wir! Bei Namen wie Usami und Beister, da muss man ja Angst bekommen...
Auch Fin Bartels ist nicht diese Art von Spieler.
Zu meinen Vorschlägen u. Wünschen komme ich weiter unten.
3. Ich will einmal zu denken geben, dass wir mit Stindl (10 Tore + 4 Assists) und Jimmy Briand ( 3 Tore + 8 Assists) unsere Top-Scorer verlieren, das sind mal direkt 25 Scorerpunkte!!!. Mit den Neuzugängen muss man also in etwa diese Anzahl an Scorerpunkten auffangen bzw. schon übersteigen. Daher müssen speziell die beiden RM/LM Neuzugänge richtig ordentlich Qualität mitbringen.
4. Wenn wir für Joselu ein gutes Angebot bekämen (ab 6 Millionen), was durchaus realistisch ist, da wohl auch englische PL Clubs an ihm dran sind, dann müssen wir ihn sofort abgeben. Joselu passt einfach extrem schlecht in die Mannschaft. Die Qualität und das Potenzial, welches er ohne jeden Zweifel hat und mitbringt in allen Ehren aber wie er sich manchmal hängen ließ geht einfach nicht. Mindestens 6 Millionen einkassieren und dann z.B den oftmals schon angesprochenen Soudani von Zagreb holen. Der kann wunderbar im Sturmzentrum mit Benschop spielen oder auch mal als HS / RA.
Zu meinen Wunschlösungen:
RA/LA bzw. RM/LM - Daniel Wass - wurde mittlerweile schon mehrmals genannt, hat noch eine Menge Potenzial und trotzdem bereits ein konstant guter Scorer. Er schießt sehr gute Freistöße/Ecken und bringt viel Dynamik mit. Weiterhin sucht er gerne den Abschluss, auch mal aus der Ferne - einen guten Schuss hat er in jedem Fall. Sein Verein ist abgestiegen, von daher könnte man da preislich sicherlich was machen.
RA/LA bzw. RM/LM - Cedric Bakambu - Ein Spieler, der aufgrund seiner Statur auch gerne im Sturmzentrum mit jemanden spielen könnte. Er ist sehr schnell und athletisch, bringt viel Spielwitz mit sich und ist sehr flexibel in seiner Spielweise. Mal versucht er zu dribbeln und ein anderes mal sucht er eher den direkten Abschluss oder den besser postierten Mann.
RA/LA bzw. RM/LM - Maciej Rybus von Terek Grozny- er hat nur noch ein Vertragsjahr auf der Uhr und dürfte nicht so extrem teuer sein. Er ist sehr beweglich und flink , hat einen guten linken Schuss und geht oft ins Dribbling. In Russland hat er nicht mehr so gut gespielt, wie in Polen aber vielleicht würde er in der Bundesliga wieder zu alter Stärke finden.
RA/LA bzw. RM/LM - Paul-José Mpoku von Cagliari ( ausgeliehen von Al Arabi). Sein Leihvertrag bei Cagliari läuft aus, vielleicht kann man ihn ausleihen oder sich eine Kaufoption sichern. In jeden Fall ein exzellenter Spieler. Er ist Schnell, beweglich, bullig (durchsetzungsfähig) und verfügt über ein 1A Dribbling. Bedingt durch sein Potenzial und sein Standing dürfte er relativ teuer werden. Der Vertrag bei Al Arabi läuft auch noch etwas. Wäre auch im finanziellen eine Investition in die Zukunft.
Als Joselu Ersatz/MS/HS - El Arbi Hillel Soudani von Zagreb - Wäre ein mehr als ordentlicher Joselu Ersatz. Bei Zagreb zeigt er seit Jahren, dass er zu weitaus höheren berufen ist. Meines Erachtens würde er bei uns da anfangen, wo er bei Zagreb aufgehört hat, weiter Scorerpunkte sammeln. Wäre außerdem so ein richtiger Typ Spieler, der andere mitreißen kann.
Heyho Leute, ich würde hier gerne nochmals ein paar Punkte zu bedenken geben:
1. Es wurde niemals gesagt, dass man nur 10 Millionen zur Verfügung hat, das ist reine Journalismus Spekulation ( war meines Erachtens die NP oder Bild). Kind hatte meines Wissen aber schon in die richtige Richtung gelenkt, in dem er so etwas sagte wie ,, Es wird so viel investiert, wie es für die Mannschaft gut ist bzw. sein muss´´ - nagelt mich bitte nicht auf die genauen Sätze fest, kam vor ein paar Tagen mal. Ergo wir werden die geplanten Baustellen mit wirklich sehr zufriedenstellenden Lösungen/Spielern besetzen ggf. besteht erweiterter Handlungsbedarf bei Abgängen ala Joselu.
2. Ein, in der Bundesliga mehrfach gescheiterter Usami oder ein dauerverletzter Beister, können keine Spieler sein, die als Lösung zu den bekannten Planstellen gelten. Das sind maximal Kaderspieler, nicht mehr und nicht weniger! Für die Planstellen braucht man Profis, die direkt Leistung bringen, wo man schon sehr sicher mit einer gewissen Anzahl an Scorerpunkten rechnen kann - nix anderes suchen wir! Bei Namen wie Usami und Beister, da muss man ja Angst bekommen...
Auch Fin Bartels ist nicht diese Art von Spieler. Zu meinen Vorschlägen u. Wünschen komme ich weiter unten.
3. Ich will einmal zu denken geben, dass wir mit Stindl (10 Tore + 4 Assists) und Jimmy Briand ( 3 Tore + 8 Assists) unsere Top-Scorer verlieren, das sind mal direkt 25 Scorerpunkte!!!. Mit den Neuzugängen muss man also in etwa diese Anzahl an Scorerpunkten auffangen bzw. schon übersteigen. Daher müssen speziell die beiden RM/LM Neuzugänge richtig ordentlich Qualität mitbringen.
4. Wenn wir für Joselu ein gutes Angebot bekämen (ab 6 Millionen), was durchaus realistisch ist, da wohl auch englische PL Clubs an ihm dran sind, dann müssen wir ihn sofort abgeben. Joselu passt einfach extrem schlecht in die Mannschaft. Die Qualität und das Potenzial, welches er ohne jeden Zweifel hat und mitbringt in allen Ehren aber wie er sich manchmal hängen ließ geht einfach nicht. Mindestens 6 Millionen einkassieren und dann z.B den oftmals schon angesprochenen Soudani von Zagreb holen. Der kann wunderbar im Sturmzentrum mit Benschop spielen oder auch mal als HS / RA.
Zu meinen Wunschlösungen:
RA/LA bzw. RM/LM - Daniel Wass - wurde mittlerweile schon mehrmals genannt, hat noch eine Menge Potenzial und trotzdem bereits ein konstant guter Scorer. Er schießt sehr gute Freistöße/Ecken und bringt viel Dynamik mit. Weiterhin sucht er gerne den Abschluss, auch mal aus der Ferne - einen guten Schuss hat er in jedem Fall. Sein Verein ist abgestiegen, von daher könnte man da preislich sicherlich was machen.
RA/LA bzw. RM/LM - Cedric Bakambu - Ein Spieler, der aufgrund seiner Statur auch gerne im Sturmzentrum mit jemanden spielen könnte. Er ist sehr schnell und athletisch, bringt viel Spielwitz mit sich und ist sehr flexibel in seiner Spielweise. Mal versucht er zu dribbeln und ein anderes mal sucht er eher den direkten Abschluss oder den besser postierten Mann.
RA/LA bzw. RM/LM - Maciej Rybus von Terek Grozny- er hat nur noch ein Vertragsjahr auf der Uhr und dürfte nicht so extrem teuer sein. Er ist sehr beweglich und flink , hat einen guten linken Schuss und geht oft ins Dribbling. In Russland hat er nicht mehr so gut gespielt, wie in Polen aber vielleicht würde er in der Bundesliga wieder zu alter Stärke finden.
RA/LA bzw. RM/LM - Paul-José Mpoku von Cagliari ( ausgeliehen von Al Arabi). Sein Leihvertrag bei Cagliari läuft aus, vielleicht kann man ihn ausleihen oder sich eine Kaufoption sichern. In jeden Fall ein exzellenter Spieler. Er ist Schnell, beweglich, bullig (durchsetzungsfähig) und verfügt über ein 1A Dribbling. Bedingt durch sein Potenzial und sein Standing dürfte er relativ teuer werden. Der Vertrag bei Al Arabi läuft auch noch etwas. Wäre auch im finanziellen eine Investition in die Zukunft.
Als Joselu Ersatz/MS/HS - El Arbi Hillel Soudani von Zagreb - Wäre ein mehr als ordentlicher Joselu Ersatz. Bei Zagreb zeigt er seit Jahren, dass er zu weitaus höheren berufen ist. Meines Erachtens würde er bei uns da anfangen, wo er bei Zagreb aufgehört hat, weiter Scorerpunkte sammeln. Wäre außerdem so ein richtiger Typ Spieler, der andere mitreißen kann.
Bartels oder Müller gehören sicherlich auch nicht unbedingt zu meinen Favoriten. Bei deinen Vorschlägen muss ich aber ebenfalls ein bisschen schmunzeln.
Alle werden sowieso zu teuer sein, aber was mich viel mehr stört:
- Keiner kennt die Liga
- Keiner kann die Sprache
Würde bei allen davon ausgehen, dass sie einiges an Anlaufzeit brauchen und ich bin mir nicht sicher, ob sie diese bei uns unbedingt bekommen (siehe Cey oder Lou - jetzt nicht unbedingt zu vergleichen - aber nach einigen schlechten Spielen schnell ins Abseits geraten)
1-2 (vor allem Soudani gerne) davon - alle zusammen wären mir zuviel Risiko. Würde ich dann mit Yabo, Darida auffüllen. (Natürlich auch nie ganz ohne Risiko - aber irgendwie doch was anderes)
06.06.2015 - 10:53 Uhr
Zitat von 96AlteLiebe96
Das glaube ich nicht. Vielmehr denke ich, dass wir genau diese Spieler ("viel potential, aber noch zu formen") suchen.
Interessant dazu auch die Aussage von Frontzeck und er heutigen NP:
"Fertige Spieler bekommen wir sowieso nicht."
Deswegen sollen mehr Spieler a la Benschop kommen.
Man weiß nun natürlich nicht, was Frontzeck unter einem fertigen Spieler versteht. Warten wir ab. Glaube nur die Tendenz geht mir zu einem Niederlechner, Biester als zu einem Soudani oder Wass. Und das ist auch das was uns zu einem Europa-League Aspiranten gemacht hat.
Junge Spieler mit Potential die sich noch entwickeln können.
Zitat von MurphyES
2. Ein, in der Bundesliga mehrfach gescheiterter Usami oder ein dauerverletzter Beister, können keine Spieler sein, die als Lösung zu den bekannten Planstellen gelten. Das sind maximal Kaderspieler, nicht mehr und nicht weniger! Für die Planstellen braucht man Profis, die direkt Leistung bringen, wo man schon sehr sicher mit einer gewissen Anzahl an Scorerpunkten rechnen kann - nix anderes suchen wir! Bei Namen wie Usami und Beister, da muss man ja Angst bekommen... Auch Fin Bartels ist nicht diese Art von Spieler.
Zu meinen Vorschlägen u. Wünschen komme ich weiter unten.
2. Ein, in der Bundesliga mehrfach gescheiterter Usami oder ein dauerverletzter Beister, können keine Spieler sein, die als Lösung zu den bekannten Planstellen gelten. Das sind maximal Kaderspieler, nicht mehr und nicht weniger! Für die Planstellen braucht man Profis, die direkt Leistung bringen, wo man schon sehr sicher mit einer gewissen Anzahl an Scorerpunkten rechnen kann - nix anderes suchen wir! Bei Namen wie Usami und Beister, da muss man ja Angst bekommen...
Auch Fin Bartels ist nicht diese Art von Spieler. Zu meinen Vorschlägen u. Wünschen komme ich weiter unten.
Das glaube ich nicht. Vielmehr denke ich, dass wir genau diese Spieler ("viel potential, aber noch zu formen") suchen.
Interessant dazu auch die Aussage von Frontzeck und er heutigen NP:
"Fertige Spieler bekommen wir sowieso nicht."
Deswegen sollen mehr Spieler a la Benschop kommen.
Man weiß nun natürlich nicht, was Frontzeck unter einem fertigen Spieler versteht. Warten wir ab. Glaube nur die Tendenz geht mir zu einem Niederlechner, Biester als zu einem Soudani oder Wass. Und das ist auch das was uns zu einem Europa-League Aspiranten gemacht hat.
Junge Spieler mit Potential die sich noch entwickeln können.
Jede Mannschaft braucht Anführer, Leitbilder, Spieler, die andere mitreißen. Die Aussage von Frontzeck macht mir Angst. Viele Spieler funktionieren nur, wenn sie ordentlich geführt werden, auch auf dem Platz. Mit fehlt da mindestens ein "fertiger" Spieler, der anderen ein Vorbild sein kann. Zumal der Kapitän bei uns von Bord gegangen ist. Ich hoffe sie holen auch solche Spieler, zumindest einen.
06.06.2015 - 11:03 Uhr
Zitat von RatedY2J
Hier stellt sich doch die Frage, was "groß auftrumpfen" bedeutet. Lasogga hat in der vergangenen Saison - und wirklich niemand weiß wie das geschehen konnte - 15 Tore für den HSV in 24 Spielen erzielt. Dennoch bleibt er ein unfassbar grottiger Spieler. Bei Beister habe ich eben auch einen ziemlich linearen Spieler im Kopf, der u.a. kombinatorisch wenig existent ist und enorm von seiner Schnelligkeit lebt. Macht ihn nicht so wahnsinnig flexibel einsetzbar. Darüber hinaus wäre Beister - genau wie Benschop - die nächste Neuverpflichtung, welche außerhalb eines reaktionäreren Umschaltansatzes wohl enorme Probleme bekommen würde (Stichwort systemische Flexibilität). Generell geht mir enorm gegen den Strich, dass man den Kader gefühlt in jedem Jahr (maximal alles zwei Jahre) umkrempelt und perspektivisch kaum in die Zukunft arbeitet.
Hier stellt sich doch die Frage, was "groß auftrumpfen" bedeutet. Lasogga hat in der vergangenen Saison - und wirklich niemand weiß wie das geschehen konnte - 15 Tore für den HSV in 24 Spielen erzielt. Dennoch bleibt er ein unfassbar grottiger Spieler. Bei Beister habe ich eben auch einen ziemlich linearen Spieler im Kopf, der u.a. kombinatorisch wenig existent ist und enorm von seiner Schnelligkeit lebt. Macht ihn nicht so wahnsinnig flexibel einsetzbar. Darüber hinaus wäre Beister - genau wie Benschop - die nächste Neuverpflichtung, welche außerhalb eines reaktionäreren Umschaltansatzes wohl enorme Probleme bekommen würde (Stichwort systemische Flexibilität). Generell geht mir enorm gegen den Strich, dass man den Kader gefühlt in jedem Jahr (maximal alles zwei Jahre) umkrempelt und perspektivisch kaum in die Zukunft arbeitet.
Bei Lasogga lässt sich beispielsweise allein durch die Betrachtung der Leistungsdaten (nur 1 Vorlage) schon feststellen, dass seine Tore eher nicht unbedingt am fußballerischen Können, sondern am guten Torinstinkt lagen.
Natürlich lebt Beister von seiner Schnelligkeit, er ist aber auch nahezu beidfüßig, zieht aufgrund seines etwas stärkeren linken Fußes aber immer wieder in die Mitte und sucht dort selbst den Abschluss. Das wurde ja unter Anderem bei Briand immer noch als tolle Fähigkeit hervorgehoben, dass er bei Joselus Ausweichbewegungen das Zentrum besetzt. War natürlich alles unter Korkut, aber was Frontzeck genau vor hat, wissen wir ja alle nicht bzw. können es aufgrund der geringen Anzahl der bisherigen Spiele kaum beurteilen.
Bei Beister war in der Jugend schon absehbar, dass das ein guter Bundesligaspieler werden kann, wo es ja weit weniger auf Schnelligkeit ankommt als in der 2. Bundesliga. Viel mehr wusste er dort auch durch eine starke Technik zu überzeugen und eben seinen direkten Zug zum Tor inklusive starkem Torabschluss, der uns sowohl mit Prib als auch mit Bittencourt momentan auf den Außenbahnen total fehlt.
Ich würde ihn da nicht zu sehr in die "Konter-Schublade" stecken, nur weil er flink auf den Beinen ist und einen starken Torabschluss hat. Einen direkten Einfluss auf den Umbau des Kaders sehe ich bei einem Transfer von Beister auch nicht unbedingt. Man sucht Spieler für die Außenbahnen, bei denen es, egal ob man nun mit der Slomkaschen 10 Sekunden Regel oder Tiki Taka spielt, auch oftmals auf die Schnelligkeit und die Fähigkeiten in 1-gegen-1 Situationen ankommt.
06.06.2015 - 11:08 Uhr
Soudani gefiel mir bei der WM total, ziemliches Kampfschwein mit geiler Technik.Ein absolut unangenehmer Gegenspieler und Unruheherd.
06.06.2015 - 11:40 Uhr
Beister wäre mMn eine klasse Verpflichtung, besonders dann wenn man ihn ggf. noch günstig bekommen kann. Auch in der letzten Saison war er bis zu seiner Verletzung an Gefühlt jedem Tor der Hamburger beteiligt.
Wenn der Hamburger SV nicht mit ihm plant sollte man auf jeden Fall anfragen.
Wenn der Hamburger SV nicht mit ihm plant sollte man auf jeden Fall anfragen.
06.06.2015 - 11:48 Uhr
Zitat von Jernals
Bei Lasogga lässt sich beispielsweise allein durch die Betrachtung der Leistungsdaten (nur 1 Vorlage) schon feststellen, dass seine Tore eher nicht unbedingt am fußballerischen Können, sondern am guten Torinstinkt lagen.
Bei Lasogga lässt sich beispielsweise allein durch die Betrachtung der Leistungsdaten (nur 1 Vorlage) schon feststellen, dass seine Tore eher nicht unbedingt am fußballerischen Können, sondern am guten Torinstinkt lagen.
Moa hatte bei uns in drei Jahren Bundesliga (natürlich könnte man noch die Europa League und den DFB Pokal mitzählen, aber da wird sich im Endeffekt nichts signifikant verändern, obwohl schon in den ersten Runden etwas Fallobst dabei war - also zehn (davon vier gegen Nöttingen, Wismar und Slask) in 102 Spielen) insgesamt vier Torvorlagen gegeben. Dennoch würde ich ihn auch fußballerisch ziemlich hoch ranken. Wir kommen bei Lasogga ja auch absolut auf den gleichen Nenner, nur finde ich Scorerwerte persönlich immer schwer auszuwerten.
Zitat von Jernals
Natürlich lebt Beister von seiner Schnelligkeit, er ist aber auch nahezu beidfüßig, zieht aufgrund seines etwas stärkeren linken Fußes aber immer wieder in die Mitte und sucht dort selbst den Abschluss. Das wurde ja unter Anderem bei Briand immer noch als tolle Fähigkeit hervorgehoben, dass er bei Joselus Ausweichbewegungen das Zentrum besetzt.
Natürlich lebt Beister von seiner Schnelligkeit, er ist aber auch nahezu beidfüßig, zieht aufgrund seines etwas stärkeren linken Fußes aber immer wieder in die Mitte und sucht dort selbst den Abschluss. Das wurde ja unter Anderem bei Briand immer noch als tolle Fähigkeit hervorgehoben, dass er bei Joselus Ausweichbewegungen das Zentrum besetzt.
Das sind nun aber zwei komplett verschiedene Dinge. Briand tat dies abseits seiner Rolle als Kombinationsspieler auf der rechten Seite vor allem deshalb, weil er als gelernter Stürmer und seiner physischen Druchsetzungsfähigkeit somit in der Zeit die vorderste Linie besetzen (!) konnte. Das würde ich mal einfach gesagt als Positionsspiel bezeichnen. Beister zieht mit dem Ball am Fuß nach innen, macht quasi den Robben. Ist also nicht so richtig miteinander zu vergleichen.
Zitat von Jernals
Bei Beister war in der Jugend schon absehbar, dass das ein guter Bundesligaspieler werden kann, wo es ja weit weniger auf Schnelligkeit ankommt als in der 2. Bundesliga. Viel mehr wusste er dort auch durch eine starke Technik zu überzeugen und eben seinen direkten Zug zum Tor inklusive starkem Torabschluss, der uns sowohl mit Prib als auch mit Bittencourt momentan auf den Außenbahnen total fehlt.
Bei Beister war in der Jugend schon absehbar, dass das ein guter Bundesligaspieler werden kann, wo es ja weit weniger auf Schnelligkeit ankommt als in der 2. Bundesliga. Viel mehr wusste er dort auch durch eine starke Technik zu überzeugen und eben seinen direkten Zug zum Tor inklusive starkem Torabschluss, der uns sowohl mit Prib als auch mit Bittencourt momentan auf den Außenbahnen total fehlt.
Gerade in der Betrachtung des Jugendfußballs wäre ich immer vorsichtig. Dort ist es mitunter gegen physisch nicht voll entwickelte und taktisch teils wenig geschulte Gegner gerne mal etwas einfacher zu glänzen. Noah-Joel Sarenren-Bazee ist jetzt auch nicht der allergeilste Spieler und konnte dennoch wieder phasenweise durch seine enorme Spritzigkeit (wahrscheinlich sein größter Trait) Akzente setzen. Ein besonders krasses Beispiel dürfte auch Palacios-Martinez sein. In der U19 Bundesliga konnte er die Gegner noch nach Belieben vom Platz schießen, um dann in der zweiten und dritten Liga ziemlich unterzugehen. Persönlich finde ich Jugendfußball auch klasse, aber der Übergang in den Herrenbereich ist teils sogar bei großen Talenten sehr holprig.
Prib verfügt als Spieleryp (wobei ich ihn auch da absolut nicht missen möchte) schon nicht über diese teils geforderten "Außenspielerattribute", wobei die vergangene Saison einfach enorm scheiße für ihn war. Gerade im ersten Saisonspiel gegen Schalke konnte er definitiv seine offensiven Qualitäten mehr als andeuten. Letztlich stimmt natürlich die fehlende Torgefahr von Außen (ideal wäre es natürlich diese mit den Vorzügen eines Prib zu verbinden), aber wenn, dann würde ich Beister eher als Ersatz für Bittencourt (der hoffentlich irgendwann man durch eine bessere Entscheidungsfindung eine gewisse Durchschlagskraft entwickeln kann) sehen. Zwei Spieler dieser Kategorie auf dem Platz müssen in meinen Augen nicht unbedingt sein.
Zitat von Jernals
Ich würde ihn da nicht zu sehr in die "Konter-Schublade" stecken, nur weil er flink auf den Beinen ist und einen starken Torabschluss hat. Einen direkten Einfluss auf den Umbau des Kaders sehe ich bei einem Transfer von Beister auch nicht unbedingt. Man sucht Spieler für die Außenbahnen, bei denen es, egal ob man nun mit der Slomkaschen 10 Sekunden Regel oder Tiki Taka spielt, auch oftmals auf die Schnelligkeit und die Fähigkeiten in 1-gegen-1 Situationen ankommt.
Ich würde ihn da nicht zu sehr in die "Konter-Schublade" stecken, nur weil er flink auf den Beinen ist und einen starken Torabschluss hat. Einen direkten Einfluss auf den Umbau des Kaders sehe ich bei einem Transfer von Beister auch nicht unbedingt. Man sucht Spieler für die Außenbahnen, bei denen es, egal ob man nun mit der Slomkaschen 10 Sekunden Regel oder Tiki Taka spielt, auch oftmals auf die Schnelligkeit und die Fähigkeiten in 1-gegen-1 Situationen ankommt.
Hmm, Tiki Taka ist als Bezeichnung immer so eine Nummer
Wie schwierig ein geordneter Spielaufbau mit einem Bittencourt (bei nicht optimaler Einbindung) auf der linken Seite statt Kiyotake war (bspw. in Köln), konnte man in einigen Partien bestaunen, sodass Schnelligkeit vielleicht doch nicht immer das enorm wichtige Attribut darstellt. Wenn ein Spieler eben nicht das Gespür dafür hat, in welche Räume er sich wie situativ bewegen, wo er unterstützend wirken kann, dann ist das ab einem bestimmten Punkt problematisch. Da kann ein Spieler dann relativ schnell ziemlich unflexibel werden. Die Frage ist ja, inwieweit Beister da auf einem annehmbaren Level wäre, um ihn eben nicht weitestgehend auf umschaltlastigere Ausrichtungen zu reduzieren. Bittencourt besitzt diese Anlagen in meinen Augen ja theoretisch (Beister möchte ich diese aus der Ferne nicht komplett absprechen, wahrgenommen habe ich sie bislang auch unterhalb der Bundesliga nicht so richtig häufig).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von RatedY2J am 06.06.2015 um 11:50 Uhr bearbeitet
06.06.2015 - 12:04 Uhr
Zitat von RatedY2J
Das sind nun aber zwei komplett verschiedene Dinge. Briand tat dies abseits seiner Rolle als Kombinationsspieler auf der rechten Seite vor allem deshalb, weil er als gelernter Stürmer und seiner physischen Druchsetzungsfähigkeit somit in der Zeit die vorderste Linie besetzen (!) konnte. Das würde ich mal einfach gesagt als Positionsspiel bezeichnen. Beister zieht mit dem Ball am Fuß nach innen, macht quasi den Robben. Ist also nicht so richtig miteinander zu vergleichen.
Zitat von Jernals
Natürlich lebt Beister von seiner Schnelligkeit, er ist aber auch nahezu beidfüßig, zieht aufgrund seines etwas stärkeren linken Fußes aber immer wieder in die Mitte und sucht dort selbst den Abschluss. Das wurde ja unter Anderem bei Briand immer noch als tolle Fähigkeit hervorgehoben, dass er bei Joselus Ausweichbewegungen das Zentrum besetzt.
Natürlich lebt Beister von seiner Schnelligkeit, er ist aber auch nahezu beidfüßig, zieht aufgrund seines etwas stärkeren linken Fußes aber immer wieder in die Mitte und sucht dort selbst den Abschluss. Das wurde ja unter Anderem bei Briand immer noch als tolle Fähigkeit hervorgehoben, dass er bei Joselus Ausweichbewegungen das Zentrum besetzt.
Das sind nun aber zwei komplett verschiedene Dinge. Briand tat dies abseits seiner Rolle als Kombinationsspieler auf der rechten Seite vor allem deshalb, weil er als gelernter Stürmer und seiner physischen Druchsetzungsfähigkeit somit in der Zeit die vorderste Linie besetzen (!) konnte. Das würde ich mal einfach gesagt als Positionsspiel bezeichnen. Beister zieht mit dem Ball am Fuß nach innen, macht quasi den Robben. Ist also nicht so richtig miteinander zu vergleichen.
Noch kurz hierzu, in fast allen anderen Punkten stimmen wir ja halbwegs überein:
Wenn man Beister in der Hinrunde der letzten Saison beobachtet hat, konnte man wirklich häufig sehen, dass er auch ohne Ball am Fuß ins Zentrum eingelaufen ist, um dort dann Hereingaben zu verwerten. So entstanden auch einige seiner Tore, weil der "Robben-Trick" eben nicht mehr so leicht war wie gegen die teils doch sehr hüftsteifen Innen- und Außenverteidiger in der 2. Bundesliga.
Beister ist sicherlich kein körperlich robuster "Wühler" wie Briand, aber das Bewegen in die torgefährlichen Zonen hinein macht er keineswegs nur mit dem Ball am Fuß.
Zitat von RatedY2J
Gerade in der Betrachtung des Jugendfußballs wäre ich immer vorsichtig. Dort ist es mitunter gegen physisch nicht voll entwickelte und taktisch teils wenig geschulte Gegner gerne mal etwas einfacher zu glänzen. Noah-Joel Sarenren-Bazee ist jetzt auch nicht der allergeilste Spieler und konnte dennoch wieder phasenweise durch seine enorme Spritzigkeit (wahrscheinlich sein größter Trait) Akzente setzen. Ein besonders krasses Beispiel dürfte auch Palacios-Martinez sein. In der U19 Bundesliga konnte er die Gegner noch nach Belieben vom Platz schießen, um dann in der zweiten und dritten Liga ziemlich unterzugehen. Persönlich finde ich Jugendfußball auch klasse, aber der Übergang in den Herrenbereich ist teils sogar bei großen Talenten sehr holprig.
Gerade in der Betrachtung des Jugendfußballs wäre ich immer vorsichtig. Dort ist es mitunter gegen physisch nicht voll entwickelte und taktisch teils wenig geschulte Gegner gerne mal etwas einfacher zu glänzen. Noah-Joel Sarenren-Bazee ist jetzt auch nicht der allergeilste Spieler und konnte dennoch wieder phasenweise durch seine enorme Spritzigkeit (wahrscheinlich sein größter Trait) Akzente setzen. Ein besonders krasses Beispiel dürfte auch Palacios-Martinez sein. In der U19 Bundesliga konnte er die Gegner noch nach Belieben vom Platz schießen, um dann in der zweiten und dritten Liga ziemlich unterzugehen. Persönlich finde ich Jugendfußball auch klasse, aber der Übergang in den Herrenbereich ist teils sogar bei großen Talenten sehr holprig.
Natürlich ist das kaum gleichzusetzen, aber wenn man die U19 Bundesliga regelmäßig verfolgt, sieht man oft schon ziemlich deutlich, welche Spieler vielleicht irgendwann wirklich zu Bundesligaspielern werden können und welche eben eher nicht - auch wenn sich die Scorerwerte und diese Einschätzungen oft auch bei Offensivspielern nicht decken. Palacios-Martinez ist ein schönes Beispiel dafür, weil ihm einfach auch das körperliche Durchsetzungsvermögen fehlt, das Beister sich meiner Meinung nach in der 2. Liga recht gut aneignen konnte (das war ja unter Anderem auch der Plan bei Rankovic und Sulejmani, aber mit eher mäßigem Erfolg).
Mal abwarten, was passiert und welche Namen noch genannt werden. Aufgrund der ruhigen Abwicklung des Benschop Transfers kann man aber insgesamt davon ausgehen, dass wir auch mit anderen Spielern in Verhandlungen sind, die bisher in der Gerüchteküche eher mit konkurrierenden Vereinen in Verbindung gebracht werden. Ähnlich war es ja auch in der letzten Saison schon (Joselu sollte in Frankfurt bleiben, Kiyotake nach Hamburg wechseln...).
Edit: Tiki Taka war natürlich absichtlich etwas provokativ gewählt. Ich würde die "10-Sekunden-Regel" als taktisches Meisterstück auch nicht alleine dem guten Mirko zuschreiben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Jernals am 06.06.2015 um 12:05 Uhr bearbeitet
06.06.2015 - 13:06 Uhr
Zitat von handycap
Beister wäre mMn eine klasse Verpflichtung, besonders dann wenn man ihn ggf. noch günstig bekommen kann. Auch in der letzten Saison war er bis zu seiner Verletzung an Gefühlt jedem Tor der Hamburger beteiligt.
Wenn der Hamburger SV nicht mit ihm plant sollte man auf jeden Fall anfragen.
Beister wäre mMn eine klasse Verpflichtung, besonders dann wenn man ihn ggf. noch günstig bekommen kann. Auch in der letzten Saison war er bis zu seiner Verletzung an Gefühlt jedem Tor der Hamburger beteiligt.
Wenn der Hamburger SV nicht mit ihm plant sollte man auf jeden Fall anfragen.
Das der HSV nicht mit Beister plant,hat seinen Grund.nach dem Kreuzbandriss konnte Beister an seine früheren Leistungen nicht mehr anknüpfen.
96 hat bereits mit Andreasen und vorallem Sobiech zwei verletzungsanfällige Spieler im Kader.
Also Finger weg von Beister.
Mir gefallen Modeste ( für Joselu ) und Soudani im ROM/RA einfach besser.
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