Sinan Kurt

weil mich das thema halt aufregt. sind emotonen untersagt? und nur weil du jetzt murks in gänsefüßchen setzt is es besser? na gut, dass du so "helle" bist! . (das war jetzt übrigens nur ne Anspielung auf dein Nick, also nich falsch verstehen)

Wie kann denn in Deal, in dem man in Rückkauffall einen Gewinn erwirtschaftet, schlecht sein? Weiterhin sitzen immer zwei Parteien am Verhandlungstisch. Bayern hätte Kurt ohne diese Klausel, wohl eher nicht abgegeben. Und ob Kurt bis 2018 "Bayern-Niveau" erreicht, bleibt auch abzuwarten.

Nur weil man es zweimal sagt, wird es ja nicht richtiger. Man kann den den Transfer ja emotional (aus welchen Gründen auch immer) ablehnen, objektiv wirtschaftlich ist es aber ein sehr guter Transfer. Einige haben hier zu hohe Erwartungen an die Entwicklung des Jungen. Stand jetzt: wäre eine Vervierfachung der Ablösesumme mehr als man bei normaler Entwicklung erwarten kann. Mir sind die Argumente auch zu zwiespältig. Einerseits wird die Qualität und Mentalität des Spielers im Vorfeld in Frage gestellt. Als der Transfer dann fix war, gehen auf einmal einige von einer Entwicklung wie bei Sané aus. Das passt imho irgendwie nicht zusammen. Und diesen wiederkehrenden Vergleich mit dem Schalker finde ich auch mehr als merkwürdig. Jetzt haben wir in Deutschland auch endlich "unseren Messi" an dem man dann auch ganz objektiv alle Talente messen darf.
Bei all dem was vorher über Kurt geschrieben wurde und den Aussagen Dardais und Preetz' folgend (man wolle ihm Zeit zur Entwicklung geben) deutet wenig daraufhin, dass er mit 21 schon die Weltklasse hat, die ihm vehement mit 19 abgesprochen wird.
Also bleibt das ganze aus sportlicher Sicht ein Risiko-Transfer, aus wirtschaftlicher hält sich das Risiko in Grenzen. Sollte er sportlich scheitern hat man wenig investiert und sollten er und die Mannschaft Erfolg haben, so hat man den Einkaufswert mind. vervierfacht. Ich sehe also keinen objektiven Einwände gegen die Wirtschaftlichkeit des Transfers.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Alpenbombe am 08.01.2016 um 09:02 Uhr bearbeitet

Je mehr ich darüber nachdenke umso sinnvoller erscheint mir dieser Transfer.
Betrachtet man es wirtschaftlich, so wäre Kurt wohl so etwas wie eine vielversprechende Aktie die derzeit einfach im Keller ist.
Streng genommen dürften sich unsere Transferkosten so etwa im Bereich von Haraguchi (vielleicht etwas darüber) bewegen. Wenn das kein Risiko ist das sich ein Bundesligist leisten kann, bzw sollte, wo denn dann?
Hochtreibende Nachzahlungen sind an Faktoren wie Einsatzzahlen oder Erfolg gekoppelt, also derzeit irrelevant. Sollten diese tatsächlich eintreten hat sich der Wert dieses Spielers also für uns in einem Bereich erhöht der deutlich über der "Nachzahlung" liegt.
Er wäre dann also zumindest zu einem ordentlichen Bundesligaspieler gereift (der immernoch jung ist und gutes Wiederverkaufspotenzial aufweist) und wohl über 2 Mios Wert. Vom sportlichen Wert mal ganz abgesehen.
Sollte er tatsächlich zu einem Überspieler mutieren und die Bayern würden ihn sich zurückholen so hätten wir 6-7 Mios Transferplus gemacht (Für Hertha ist das noch immer viel Geld). Sein Gehalt darf man in diesem Fall nicht einrechnen, er hätte ja dafür ordentlich geliefert und uns geholfen.
Es mag ja sein dass man ihm dann so traurig hinterherblickt wie die Gladbacher es bei Reus taten. Ich bezweifle jedoch, dass man nur einen BMG-Fan findet der ihn deshalb lieber nicht im Kader gehabt hätte.

Nun gehen wir mal davon aus er wird zum Flop und bringt uns einfach nix ausser Kosten.
Dann gibt es keine Nachzahlungen und es steht ein Transferverlust von 600k und das Gehalt von maximal 3,5 Jahren. Da er noch keine Unsummen verdienen dürfte, gehe ich von keinem Gehalt jenseits der 500k aus. Also zusammengerechnet so 600-700k pro Saison.
Da Kurt ja vermutlich ab Sommer den Platz von ÄBH einnehmen dürfte (der ja eigentlich auch nie spielt) entsteht nichtmal ein Kalkulationsminus.
Das ist zum Einen keine Summe die einen Bundesligisten nachhaltig belasten dürfte, zum Anderen ein recht geringer Betrag für die Aussicht auf eine langfristige sportliche Bereicherung, sowie finanziellen Profit im weit höheren Bereich.

Es sind doch genau solche Transfers (siehe auch Plattenhardt, Weiser, Stark, Haraguchi) bei denen auf sportliche Weiterentwicklung, Kaderverbesserung und Konsolidierung gehofft werden darf.
Natürlich wird man dabei auch irgendwann mal nen "Zonk" ziehen, das bleibt nicht aus. In der Gesamtheit steht aber ein enormer Mehrwert.
Stand heute dürfte z.B. ein Weiser, wenn man ihn denn verkaufen würde, den kompletten Rest unserer "Perspektivgarde" refinanzieren. Wobei Platte und Haraguchi dies durch sportlichen Wert eh schon selbst erledigt haben.

Aufgrund der "Vita" eines Kurt hat mich der Wunsch zur Verpflichtung auch zunächst nicht begeistert. Was mir aber wirklich gut gefällt ist der eingeschlagene Weg. Im Gegensatz zu vergangenen Zeiten wirkt er nämlich als ob er auf die Zukunft ausgerichtet ist, ohne die Gegenwart zu vernachlässigen.

Außerdem darf man nicht vergessen, dass Bayern schon einmal 2,5 Mio in Kurt investiert hat. Daher denke ich, dass ein Rückkauf wirklich nur in Frage kommt, wenn er sportlich gesehen explodiert. Einen direkten Weiterverkauf über Bayern an einen Dritten halte ich für sehr unwahrscheinlich. Deshalb sehe ich es als einen guten Deal, und bevor wir über ein Rückkauf der Bayern überhaupt nachdenken, sollte Kurt zu aller erst BL-Niveau erreichen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von jusku am 08.01.2016 um 15:22 Uhr bearbeitet

Kurt spielt also erstmal bei der U23 und trainiert erst mal nur bei den Profis. Damit ist klar wie man sportlich erst mal mit ihm plant - wenn sich auf seiner Position sich keiner verletzen sollte, wird er in dieser Rückrunde zu keinen Einsätzen in der Bundesliga mehr kommen. Im Umkehrschluss bedeutet das, dass man Ben-Hatira weiterhin eine Chance geben möchte. Man kann gespannt sein, wie sich das weiterentwickeln wird.

Dardai hat ja mit keinem Satz gesagt, dass Kurt kein einziges Spiel für Hertha machen wird, sondern erstmal in der U23 Spielpraxis sammeln wird. Für Eingewöhnung und für Spieler mit Fitnessrückstand ein ganz normaler Vorgang bei uns. Zudem nimmt Dardai damit bewusst den Druck von dem Jungen und lenkt den Fokus der Presse wieder auf andere Dinge.
Ich glaube aber schon, dass Sinan in der Rückrunde seine Einsatzminuten erhalten wird. Unsere Situation wird evtl. nie mehr besser sein, um jungen Spielern Spielpraxis zu geben.
Zudem glaube ich, dass Ben-Hatira losgelöst von dieser Personalie zu sehen ist. Gibt es ein Angebot für Enis, wird Hertha sich eine Ablöse nicht entgehen lassen.

Ich sehe das auch nicht so tragisch. Es ist doch klar, dass Kurt erstmal Spielpraxis braucht, und die bekommt er nunmal nur regelmäßig in der U23. Dardai (bzw. Wiedmayer) wird ihn (ebenso wie andere Jugendspieler) aber auch dort genau verfolgen. Wenn er da überzeugt, dann dürfte er auch für den Profikader wieder eine Rolle spielen. Ich sehe die Parallelen hier eher zu Rekonvaleszenten Spielern, die nach einer Verletzung auch zunächst in der U23 Spielpraxis sammeln.
Für Ben-Hatira ist der Zug einfach abgefahren. Da selbst bei einem Abgang von Beerens mit Genki, Weiser, Stocker, Kalou, Baumjohann, Mittelstädt, mit Abstrichen Cigerci, vdBergh und Kalou kurzfristig, und mit Allagui und Kurt mittelfristig genug Alternativen zur Verfügung stehen. Ich glaube da braucht es schon ein mittleres Fußballwunder, damit Änis hier eine Zukunft hat.

Änis in Topform ist mMn auf einem höheren Niveau als Beerens, Haraguchi, Kurt oder Stocker in Normalform. Kann sich denn niemand mehr an seine teils überragenden Spiele erinnern? Keiner der jetzigen Flügelspieler hat für Hertha jemals bessere Spiele abgeliefert als die besten Spiele von Änis. Evtl. vielleicht noch Weiser aber der hat seine besten Spiele als Rechtsverteidiger gemacht.

Klar ist es fraglich ob Änis da nochmal hinkommt in dieser Rückrunde aber sooo unwahrscheinlich ist es jetzt auch nicht. Mit seinem auslaufenden Vertrag sollte er auch maximal motiviert sein.

und wie viele spiele hatte er diese form? vllt 5 während er bei uns war, dem gegenüber stehen unzählige mittelmäßige bis schlechte und noch viel mehr, bei denen er nicht einsetzbar war. dazu bleibt diese dämliche entscheidung zu NM zu fahren und dementsprechend ist er auch durchaus zurecht bei Pal unten durch.

es bringt nichts, zu spekulieren, was ein spieler vllt könnte, dass sollte nach den jahren mit ronny und ÄBH eigentlich klar sein. wenn man sich nämlich auf solche spieler verlässt, bräuchte man einen kader wie eishockeymannschaften.