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Schiedsrichter

10.08.2009 - 23:18 Uhr
Schiedsrichter |#901
11.02.2016 - 14:10 Uhr
Wenn einer frei auf dem Weg zum Torwart ist und der letzte Mann ihn foult -> Elfer geben. Egal ob innerhalb oder außerhalb des Strafraums. Dafür keine Rote (sofern das Foul nicht überhart war), sondern maximal Gelb.

Finde das es so am fairsten gelöst wäre. Im Eishockey gibt es meine ich einen Penalty Schuss, wenn man einen unfair foult der frei zum Goalie läuft.
Schiedsrichter |#902
11.02.2016 - 15:18 Uhr
Zitat von Karlsruhe_ftw
Wenn einer frei auf dem Weg zum Torwart ist und der letzte Mann ihn foult -> Elfer geben. Egal ob innerhalb oder außerhalb des Strafraums. Dafür keine Rote (sofern das Foul nicht überhart war), sondern maximal Gelb.

Finde das es so am fairsten gelöst wäre. Im Eishockey gibt es meine ich einen Penalty Schuss, wenn man einen unfair foult der frei zum Goalie läuft.

Oje. Was glaubst du was das für Diskussionen gäbe wenn der Spieler sich noch 45m vor dem Tor befindet. Hätte der Gegenspieler ihn nicht eingeholt, der auf gleicher Höhe, nur 20m neben ihm stand?
Nee das würde nicht funktionieren. Außerhalb des Strafraumes kann es die “Notbremse = Rot“ Regel ja ruhig geben. Ein Freistoß ist halt nicht mit einem Elfer zu vergleichen.
Schiedsrichter |#903
11.02.2016 - 15:21 Uhr
Zitat von turbine
Zitat von Karlsruhe_ftw

Wenn einer frei auf dem Weg zum Torwart ist und der letzte Mann ihn foult -> Elfer geben. Egal ob innerhalb oder außerhalb des Strafraums. Dafür keine Rote (sofern das Foul nicht überhart war), sondern maximal Gelb.

Finde das es so am fairsten gelöst wäre. Im Eishockey gibt es meine ich einen Penalty Schuss, wenn man einen unfair foult der frei zum Goalie läuft.

Oje. Was glaubst du was das für Diskussionen gäbe wenn der Spieler sich noch 45m vor dem Tor befindet. Hätte der Gegenspieler ihn nicht eingeholt, der auf gleicher Höhe, nur 20m neben ihm stand?
Nee das würde nicht funktionieren. Außerhalb des Strafraumes kann es die “Notbremse = Rot“ Regel ja ruhig geben. Ein Freistoß ist halt nicht mit einem Elfer zu vergleichen.


Und warum kann es dann für einen Schubser im Mittelfeld einen Freistoß geben, der zu 99,9% kein Tor gibt, aber auf der Toraußlinie im Strafraum für denselben Schubser eine hochprozentige Torchance?

•     •     •

Nur der KSC!

Bei allem Respekt: Ich verstehe mehr vom Fußball als die meisten hier. Ambitioniert und intellektuell überlegen. Richtig gestandener Typ. Und was bringt uns das jetzt in der Rückrunde?
Schiedsrichter |#904
11.02.2016 - 15:31 Uhr
Zitat von soulKSC
Zitat von turbine

Zitat von Karlsruhe_ftw


Wenn einer frei auf dem Weg zum Torwart ist und der letzte Mann ihn foult -> Elfer geben. Egal ob innerhalb oder außerhalb des Strafraums. Dafür keine Rote (sofern das Foul nicht überhart war), sondern maximal Gelb.

Finde das es so am fairsten gelöst wäre. Im Eishockey gibt es meine ich einen Penalty Schuss, wenn man einen unfair foult der frei zum Goalie läuft.

Oje. Was glaubst du was das für Diskussionen gäbe wenn der Spieler sich noch 45m vor dem Tor befindet. Hätte der Gegenspieler ihn nicht eingeholt, der auf gleicher Höhe, nur 20m neben ihm stand?
Nee das würde nicht funktionieren. Außerhalb des Strafraumes kann es die “Notbremse = Rot“ Regel ja ruhig geben. Ein Freistoß ist halt nicht mit einem Elfer zu vergleichen.


Und warum kann es dann für einen Schubser im Mittelfeld einen Freistoß geben, der zu 99,9% kein Tor gibt, aber auf der Toraußlinie im Strafraum für denselben Schubser eine hochprozentige Torchance?

Na weil es eben eine Zone gibt in der ein Foul einen Elfer nach sich zieht. Das wissen die Spieler doch. Ein Schubser am Rand dieser Zone wäre dann halt extrem dumm.

Oder wir ziehen die 16er Linie erst ab 3m innerhalb des Spielfeldes. tung
Schiedsrichter |#905
11.02.2016 - 15:42 Uhr
Zitat von turbine
Zitat von soulKSC

Zitat von turbine


Zitat von Karlsruhe_ftw



Wenn einer frei auf dem Weg zum Torwart ist und der letzte Mann ihn foult -> Elfer geben. Egal ob innerhalb oder außerhalb des Strafraums. Dafür keine Rote (sofern das Foul nicht überhart war), sondern maximal Gelb.

Finde das es so am fairsten gelöst wäre. Im Eishockey gibt es meine ich einen Penalty Schuss, wenn man einen unfair foult der frei zum Goalie läuft.

Oje. Was glaubst du was das für Diskussionen gäbe wenn der Spieler sich noch 45m vor dem Tor befindet. Hätte der Gegenspieler ihn nicht eingeholt, der auf gleicher Höhe, nur 20m neben ihm stand?
Nee das würde nicht funktionieren. Außerhalb des Strafraumes kann es die “Notbremse = Rot“ Regel ja ruhig geben. Ein Freistoß ist halt nicht mit einem Elfer zu vergleichen.


Und warum kann es dann für einen Schubser im Mittelfeld einen Freistoß geben, der zu 99,9% kein Tor gibt, aber auf der Toraußlinie im Strafraum für denselben Schubser eine hochprozentige Torchance?

Na weil es eben eine Zone gibt in der ein Foul einen Elfer nach sich zieht. Das wissen die Spieler doch. Ein Schubser am Rand dieser Zone wäre dann halt extrem dumm.

Oder wir ziehen die 16er Linie erst ab 3m innerhalb des Spielfeldes. tung


Eben - und genau darin liegt doch der Hunde begraben. Warum soll die Bestrafung für das Verhalten plötzlich eine andere sein? Die rote Karte ist doch eine Bewertung des Fouls in seiner Sportlichkeit und hat mit dem Ort des Fouls und dem daraus folgenden Standard gar nichts zu tun?

Dasselbe Foul würde doch in einem anderen Kontext unter umständen gar keine Karte nach sich ziehen - und trotzdem einen Freistoß... oder eben Elfmeter...

•     •     •

Nur der KSC!

Bei allem Respekt: Ich verstehe mehr vom Fußball als die meisten hier. Ambitioniert und intellektuell überlegen. Richtig gestandener Typ. Und was bringt uns das jetzt in der Rückrunde?
Schiedsrichter |#906
11.02.2016 - 15:49 Uhr
Zitat von soulKSC
Zitat von turbine

Zitat von soulKSC


Zitat von turbine



Zitat von Karlsruhe_ftw




Wenn einer frei auf dem Weg zum Torwart ist und der letzte Mann ihn foult -> Elfer geben. Egal ob innerhalb oder außerhalb des Strafraums. Dafür keine Rote (sofern das Foul nicht überhart war), sondern maximal Gelb.

Finde das es so am fairsten gelöst wäre. Im Eishockey gibt es meine ich einen Penalty Schuss, wenn man einen unfair foult der frei zum Goalie läuft.

Oje. Was glaubst du was das für Diskussionen gäbe wenn der Spieler sich noch 45m vor dem Tor befindet. Hätte der Gegenspieler ihn nicht eingeholt, der auf gleicher Höhe, nur 20m neben ihm stand?
Nee das würde nicht funktionieren. Außerhalb des Strafraumes kann es die “Notbremse = Rot“ Regel ja ruhig geben. Ein Freistoß ist halt nicht mit einem Elfer zu vergleichen.


Und warum kann es dann für einen Schubser im Mittelfeld einen Freistoß geben, der zu 99,9% kein Tor gibt, aber auf der Toraußlinie im Strafraum für denselben Schubser eine hochprozentige Torchance?

Na weil es eben eine Zone gibt in der ein Foul einen Elfer nach sich zieht. Das wissen die Spieler doch. Ein Schubser am Rand dieser Zone wäre dann halt extrem dumm.

Oder wir ziehen die 16er Linie erst ab 3m innerhalb des Spielfeldes. tung


Eben - und genau darin liegt doch der Hunde begraben. Warum soll die Bestrafung für das Verhalten plötzlich eine andere sein? Die rote Karte ist doch eine Bewertung des Fouls in seiner Sportlichkeit und hat mit dem Ort des Fouls und dem daraus folgenden Standard gar nichts zu tun?

Dasselbe Foul würde doch in einem anderen Kontext unter umständen gar keine Karte nach sich ziehen - und trotzdem einen Freistoß... oder eben Elfmeter...

Und so sieht es die FIFA ja auch. Ich eben nicht, sondern wie oben beschrieben. Ein Elfer ist mMn Strafe genug bei einem Allerweltsfoul. Daher bin ich für eine differenzierte Betrachtungsweise.
Schiedsrichter |#907
11.02.2016 - 15:55 Uhr
Zitat von turbine
Zitat von soulKSC

Zitat von turbine


Zitat von soulKSC



Zitat von turbine




Zitat von Karlsruhe_ftw





Wenn einer frei auf dem Weg zum Torwart ist und der letzte Mann ihn foult -> Elfer geben. Egal ob innerhalb oder außerhalb des Strafraums. Dafür keine Rote (sofern das Foul nicht überhart war), sondern maximal Gelb.

Finde das es so am fairsten gelöst wäre. Im Eishockey gibt es meine ich einen Penalty Schuss, wenn man einen unfair foult der frei zum Goalie läuft.

Oje. Was glaubst du was das für Diskussionen gäbe wenn der Spieler sich noch 45m vor dem Tor befindet. Hätte der Gegenspieler ihn nicht eingeholt, der auf gleicher Höhe, nur 20m neben ihm stand?
Nee das würde nicht funktionieren. Außerhalb des Strafraumes kann es die “Notbremse = Rot“ Regel ja ruhig geben. Ein Freistoß ist halt nicht mit einem Elfer zu vergleichen.


Und warum kann es dann für einen Schubser im Mittelfeld einen Freistoß geben, der zu 99,9% kein Tor gibt, aber auf der Toraußlinie im Strafraum für denselben Schubser eine hochprozentige Torchance?

Na weil es eben eine Zone gibt in der ein Foul einen Elfer nach sich zieht. Das wissen die Spieler doch. Ein Schubser am Rand dieser Zone wäre dann halt extrem dumm.

Oder wir ziehen die 16er Linie erst ab 3m innerhalb des Spielfeldes. tung


Eben - und genau darin liegt doch der Hunde begraben. Warum soll die Bestrafung für das Verhalten plötzlich eine andere sein? Die rote Karte ist doch eine Bewertung des Fouls in seiner Sportlichkeit und hat mit dem Ort des Fouls und dem daraus folgenden Standard gar nichts zu tun?

Dasselbe Foul würde doch in einem anderen Kontext unter umständen gar keine Karte nach sich ziehen - und trotzdem einen Freistoß... oder eben Elfmeter...

Und so sieht es die FIFA ja auch. Ich eben nicht, sondern wie oben beschrieben. Ein Elfer ist mMn Strafe genug bei einem Allerweltsfoul. Daher bin ich für eine differenzierte Betrachtungsweise.


Warum ist deine Betrachtungsweise differenziert? Deine Argumentation würde doch bedeuten, dass ein tatsächliches Allerweltsfoul dieselbe Bestrafung nach sich zöge wie die klare Vereitelung einer Torchance....

Du sagst doch selber, dass man im Strafraum eben aufpassen muss. Das Allerweltsfoul das keine Unsportlichkeit darstellt gibt doch auch einen Elfmeter.

Die Sperre für den Platzverweis abschaffen, das würde ich verstehen...

•     •     •

Nur der KSC!

Bei allem Respekt: Ich verstehe mehr vom Fußball als die meisten hier. Ambitioniert und intellektuell überlegen. Richtig gestandener Typ. Und was bringt uns das jetzt in der Rückrunde?
Schiedsrichter |#908
11.02.2016 - 16:26 Uhr
Zitat von turbine

Zitat von Karlsruhe_ftw


Wenn einer frei auf dem Weg zum Torwart ist und der letzte Mann ihn foult -> Elfer geben. Egal ob innerhalb oder außerhalb des Strafraums. Dafür keine Rote (sofern das Foul nicht überhart war), sondern maximal Gelb.

Finde das es so am fairsten gelöst wäre. Im Eishockey gibt es meine ich einen Penalty Schuss, wenn man einen unfair foult der frei zum Goalie läuft.

Oje. Was glaubst du was das für Diskussionen gäbe wenn der Spieler sich noch 45m vor dem Tor befindet. Hätte der Gegenspieler ihn nicht eingeholt, der auf gleicher Höhe, nur 20m neben ihm stand?
Nee das würde nicht funktionieren. Außerhalb des Strafraumes kann es die “Notbremse = Rot“ Regel ja ruhig geben. Ein Freistoß ist halt nicht mit einem Elfer zu vergleichen.


Einfach ab der Mittellinie einführen (oder das Spielfeld nochmal dritteln). Ich sehe es nun mal aus der Perspektive: Wieso soll eine Mannschaft über das ganze Spiel bestraft sein (in dem man einen Spieler vom Feld schickt), wenn er an sich nur eine Chance verhindert? So gibt es eben die Möglichkeit eines Elfmeters. Gute Chancen zum treffen, kann aber auch verschossen werden. Genauso verhält es sich bei einer 1gegen1 Chance. Wenn einer so dämlich ist und das riskieren will, dann darf er das gerne machen. Oder umgekehrt: Wir liegen 1:0 zurück es ist die 92 Minute und einer läuft gerade alleine aufs Tor zu und der letzte Mann von denen grätscht ihn aus 30 Meter um. Die Rote Karte bringt uns in der Situation exakt Null und die Großchance wurde auf ein minimales reduziert.

Rot ist es ja schließlich auch, wenn du alleine aufs Tor zuläufst und noch 30 Meter Weg vor dir hast. Wie es sich dann verhält, wenn einer seitlich versetzt einer steht.. Nun gut das muss man sich definitiv überlegen hast du Recht. Wobei auch hier wäre es nichts anderes wie es heute ist. Nur eben, dass man statt der Entscheidung Notbremse (also Rot), einen Elfer gibt. Die Entscheidung liegt auch hier immer noch beim Schiedsrichter.

Edit:
Um das jedoch 100%ig umzusetzen braucht es erst mal einen Videobeweis. Der sowieso schon lange fällig ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Karlsruhe_ftw am 11.02.2016 um 16:30 Uhr bearbeitet
Schiedsrichter |#909
11.02.2016 - 19:46 Uhr
Zitat von soulKSC
Zitat von turbine

Zitat von soulKSC


Zitat von turbine



Zitat von soulKSC




Zitat von turbine





Zitat von Karlsruhe_ftw






Wenn einer frei auf dem Weg zum Torwart ist und der letzte Mann ihn foult -> Elfer geben. Egal ob innerhalb oder außerhalb des Strafraums. Dafür keine Rote (sofern das Foul nicht überhart war), sondern maximal Gelb.

Finde das es so am fairsten gelöst wäre. Im Eishockey gibt es meine ich einen Penalty Schuss, wenn man einen unfair foult der frei zum Goalie läuft.

Oje. Was glaubst du was das für Diskussionen gäbe wenn der Spieler sich noch 45m vor dem Tor befindet. Hätte der Gegenspieler ihn nicht eingeholt, der auf gleicher Höhe, nur 20m neben ihm stand?
Nee das würde nicht funktionieren. Außerhalb des Strafraumes kann es die “Notbremse = Rot“ Regel ja ruhig geben. Ein Freistoß ist halt nicht mit einem Elfer zu vergleichen.


Und warum kann es dann für einen Schubser im Mittelfeld einen Freistoß geben, der zu 99,9% kein Tor gibt, aber auf der Toraußlinie im Strafraum für denselben Schubser eine hochprozentige Torchance?

Na weil es eben eine Zone gibt in der ein Foul einen Elfer nach sich zieht. Das wissen die Spieler doch. Ein Schubser am Rand dieser Zone wäre dann halt extrem dumm.

Oder wir ziehen die 16er Linie erst ab 3m innerhalb des Spielfeldes. tung


Eben - und genau darin liegt doch der Hunde begraben. Warum soll die Bestrafung für das Verhalten plötzlich eine andere sein? Die rote Karte ist doch eine Bewertung des Fouls in seiner Sportlichkeit und hat mit dem Ort des Fouls und dem daraus folgenden Standard gar nichts zu tun?

Dasselbe Foul würde doch in einem anderen Kontext unter umständen gar keine Karte nach sich ziehen - und trotzdem einen Freistoß... oder eben Elfmeter...

Und so sieht es die FIFA ja auch. Ich eben nicht, sondern wie oben beschrieben. Ein Elfer ist mMn Strafe genug bei einem Allerweltsfoul. Daher bin ich für eine differenzierte Betrachtungsweise.


Warum ist deine Betrachtungsweise differenziert? Deine Argumentation würde doch bedeuten, dass ein tatsächliches Allerweltsfoul dieselbe Bestrafung nach sich zöge wie die klare Vereitelung einer Torchance....

Du sagst doch selber, dass man im Strafraum eben aufpassen muss. Das Allerweltsfoul das keine Unsportlichkeit darstellt gibt doch auch einen Elfmeter.

Die Sperre für den Platzverweis abschaffen, das würde ich verstehen...

Mit der differenzierten Betrachtungsweise meinte ich eigentlich die unterschiedliche Bewertung des Verhinderns einer klaren Torchance. Im 16er oder außerhalb. Und nur darum geht es hier auch. Nur um das Bewerten und Bestrafen einer Notbremse. Mein Standpunkt sollte jetzt aber auch klar sein.
Schiedsrichter |#910
20.02.2016 - 16:39 Uhr
Bin grade etwas überrascht, dass der Thread hier nicht aus allen Nähten platzt? Oder beschweren wir uns jetzt nur noch über Schiris, die leistungstechnisch den Gräfe toppen?

Also ich fands heute unter aller Kanone. Man kann ja einen bescheidenen Tag haben, aber dazu noch so ein Selbstdarsteller zu sein... wow. Hätte mehrfach gelb für Braunschweig geben müssen und so ziemlich alle strittigen Szenen wurden gegen uns entschieden und die Krönung: nicht einmal gelb beim Elfemter und absichtlichem Handspiel. Versteht mich nicht falsch, ich bin auch gegen sinnlose Doppelbestrafungen, aber wenn ich weiß, dass mein Torwart nicht im Tor steht und absichtlich die Hand zum Ball nehme, dann ist das für mich ein Elfer und glatt Rot.
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