| Geburtsdatum | 21.08.1988 |
|---|---|
| Alter | 38 |
| Nat. |
 Polen |
| Größe | 1,86m |
| Vertrag bis | 30.06.2028 |
| Position | Mittelstürmer |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Chicago Fire FC |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 54 | 23 | 4 | ||
 | LaLiga | 31 | 14 | 3 | |
 | UEFA Champions League | 11 | 4 | 1 | |
 | MLS | 5 | 3 | - | |
 | Leagues Cup | 3 | 1 | - | |
 | Copa del Rey | 3 | - | - | |
 | Supercopa | 1 | 1 | - | |
Robert Lewandowski
07.04.2015 - 12:53 Uhr
12.08.2016 - 16:46 Uhr
Zitat von Hendricks
Wenn man nur Buli und CL-Hauptrunde betrachtet, wie du es hier vorschlägst, dann hat Gomez nur einmal bessere Scorer/Min.-Werte als Lewandowski und das war 10/11. In den beiden Jahren, in denen wir in der CL über das Achtelfinale hinaus gekommen sind, hat er wiederum schlechtere Werte als Lewandowski in 15/16. Da man naturgemäß in den Runden nach dem Achtelfinale auf stärkere Gegner trifft (i.d.R.) finde ich einen Vergleich der Scorer/Min von Gomez in 2011 ggü. Lewandowski in 2016 doch etwas unfair.
Zitat von thenewkid
Bei uns ist er in der letzten Saison zum schlechteren (Scorer/Min, Chancenverwertung) Gomez mutiert:
Buli 33 Spiele 30 Tore 5 Vorlagen, CL 12 Spiele 9 Tore 1 Vorlage. Deswegen verstehe ich auch nicht, warum sich hier so viele an der 30-Tore-Marke aufgeilen.
Bei uns ist er in der letzten Saison zum schlechteren (Scorer/Min, Chancenverwertung) Gomez mutiert:
Buli 33 Spiele 30 Tore 5 Vorlagen, CL 12 Spiele 9 Tore 1 Vorlage. Deswegen verstehe ich auch nicht, warum sich hier so viele an der 30-Tore-Marke aufgeilen.
Wenn man nur Buli und CL-Hauptrunde betrachtet, wie du es hier vorschlägst, dann hat Gomez nur einmal bessere Scorer/Min.-Werte als Lewandowski und das war 10/11. In den beiden Jahren, in denen wir in der CL über das Achtelfinale hinaus gekommen sind, hat er wiederum schlechtere Werte als Lewandowski in 15/16. Da man naturgemäß in den Runden nach dem Achtelfinale auf stärkere Gegner trifft (i.d.R.) finde ich einen Vergleich der Scorer/Min von Gomez in 2011 ggü. Lewandowski in 2016 doch etwas unfair.
Dann musst du aber auch mal die Mannschaften vergleichen, wenn du es wirklich fair haben willst. Der FCB hat in den letzten Jahren einen riesigen Schritt nach vorne gemacht und war zu Gomez' Glanzzeit noch ganz am Anfang seiner Entwicklung. Da spielten im Mittelfeld noch Leute wie Pranjic, Schweinsteiger oder Luiz Gustavo, während da heute Xabi, Vidal, Thiago, etc. am Start sind. Guten Ersatz für Robbéry gab es damals ebenfalls nicht, während man jetzt noch Costa und Coman in der Hinterhand hat. Wenn man schon versucht, an der Bilanz herumzumäkeln, sollte man auch nicht unter den Teppich kehren, dass Lewandowski viel bessere Mitspieler hat, als Gomez sie hatte und es in den letzten beiden Jahren als Mittelstürmer wohl wesentlich einfacher war, viele Tore zu erzielen als 2010/11.
12.08.2016 - 16:48 Uhr
Zitat von Hendricks
Wenn man nur Buli und CL-Hauptrunde betrachtet, wie du es hier vorschlägst, dann hat Gomez nur einmal bessere Scorer/Min.-Werte als Lewandowski und das war 10/11. In den beiden Jahren, in denen wir in der CL über das Achtelfinale hinaus gekommen sind, hat er wiederum schlechtere Werte als Lewandowski in 15/16. Da man naturgemäß in den Runden nach dem Achtelfinale auf stärkere Gegner trifft (i.d.R.) finde ich einen Vergleich der Scorer/Min von Gomez in 2011 ggü. Lewandowski in 2016 doch etwas unfair.
Zitat von thenewkid
Bei uns ist er in der letzten Saison zum schlechteren (Scorer/Min, Chancenverwertung) Gomez mutiert:
Buli 33 Spiele 30 Tore 5 Vorlagen, CL 12 Spiele 9 Tore 1 Vorlage. Deswegen verstehe ich auch nicht, warum sich hier so viele an der 30-Tore-Marke aufgeilen.
Bei uns ist er in der letzten Saison zum schlechteren (Scorer/Min, Chancenverwertung) Gomez mutiert:
Buli 33 Spiele 30 Tore 5 Vorlagen, CL 12 Spiele 9 Tore 1 Vorlage. Deswegen verstehe ich auch nicht, warum sich hier so viele an der 30-Tore-Marke aufgeilen.
Wenn man nur Buli und CL-Hauptrunde betrachtet, wie du es hier vorschlägst, dann hat Gomez nur einmal bessere Scorer/Min.-Werte als Lewandowski und das war 10/11. In den beiden Jahren, in denen wir in der CL über das Achtelfinale hinaus gekommen sind, hat er wiederum schlechtere Werte als Lewandowski in 15/16. Da man naturgemäß in den Runden nach dem Achtelfinale auf stärkere Gegner trifft (i.d.R.) finde ich einen Vergleich der Scorer/Min von Gomez in 2011 ggü. Lewandowski in 2016 doch etwas unfair.
Ich muss auch sagen, dass ich den Lewy-Gomez Vergleich nicht so ganz gut finde. Zunächst sei aber gesagt, dass auch Gomez herausragende Leistungen bei uns gezeigt hat, weshalb es durchaus sehr positiv zu bewerten ist, wenn Lewandowski in die Nähe der Scorerwerte von Gomez kommt.
Aber die Spieler unterscheiden sich wesentlich in zwei Punkten:
1. Gomez wurde zu keinem Zeitpunkt seiner Karriere über etwas anderes definiert als richtig zu stehen, sich durchzusetzen und das Ding reinzuhauen, kurz: über das Toreschießen, Lewandowski hingegen hat oft gezeigt, dass er das Spiel mitgestalten und mitaufbauen kann, auch wenn dies letze Saison nicht so oft der Fall war, aber Lewandoski ist wesentlich kompletter als Gomez(Gomez wurde, was seine technischen Fähigkeiten angeht, allerdings auch etwas unterschätzt)
2. Gomez sucht Räume(das ist nicht abwertend gemeint, denn Gomez ist sehr gut darin), Lewandowski schafft Räume, hätte er mehr torgefährliche Mitspieler im Kader würde man dies deutlich stärker spüren. Es ist kein Zufall dass Robben und Müller mit einem Lewandowski im Team die besten Torquoten ihrer Karriere erzielt haben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von homerfcb am 12.08.2016 um 16:52 Uhr bearbeitet
12.08.2016 - 16:50 Uhr
Zitat von ZIatan
...reichen einigen offenbar, um seine Leistungen völlig zu verklären, sowie auszublenden, wieviel Chancen er regelmäßig versemmelt und wie wenig er abgesehen von den Toren zum Spiel beiträgt.
Zitat von Horator
4 Tore in einem Spiel gegen Real Madrid, 5 Tore in 9 Minuten gegen Wolfsburg, 30 Tore in einer Buli-Saison, 9 Tore in der CL...
4 Tore in einem Spiel gegen Real Madrid, 5 Tore in 9 Minuten gegen Wolfsburg, 30 Tore in einer Buli-Saison, 9 Tore in der CL...
...reichen einigen offenbar, um seine Leistungen völlig zu verklären, sowie auszublenden, wieviel Chancen er regelmäßig versemmelt und wie wenig er abgesehen von den Toren zum Spiel beiträgt.
Jetzt reden wir aber über Zlatan oder nicht?
Lewy trägt viel zum Spiel bei, zumindest wenn man ihn mit anderen Topstürmern vergleicht. Aber es wird nicht lange dauer, dann kommt wieder einer mit 8-Tore-Morata um die Ecke und versucht zu erklären, wieso der in Wirklichkeit viel besser als der Pole ist.
12.08.2016 - 16:50 Uhr
Zitat von Hendricks
Wenn man nur Buli und CL-Hauptrunde betrachtet, wie du es hier vorschlägst, dann hat Gomez nur einmal bessere Scorer/Min.-Werte als Lewandowski und das war 10/11. In den beiden Jahren, in denen wir in der CL über das Achtelfinale hinaus gekommen sind, hat er wiederum schlechtere Werte als Lewandowski in 15/16. Da man naturgemäß in den Runden nach dem Achtelfinale auf stärkere Gegner trifft (i.d.R.) finde ich einen Vergleich der Scorer/Min von Gomez in 2011 ggü. Lewandowski in 2016 doch etwas unfair.
Zitat von thenewkid
Bei uns ist er in der letzten Saison zum schlechteren (Scorer/Min, Chancenverwertung) Gomez mutiert:
Buli 33 Spiele 30 Tore 5 Vorlagen, CL 12 Spiele 9 Tore 1 Vorlage. Deswegen verstehe ich auch nicht, warum sich hier so viele an der 30-Tore-Marke aufgeilen.
Bei uns ist er in der letzten Saison zum schlechteren (Scorer/Min, Chancenverwertung) Gomez mutiert:
Buli 33 Spiele 30 Tore 5 Vorlagen, CL 12 Spiele 9 Tore 1 Vorlage. Deswegen verstehe ich auch nicht, warum sich hier so viele an der 30-Tore-Marke aufgeilen.
Wenn man nur Buli und CL-Hauptrunde betrachtet, wie du es hier vorschlägst, dann hat Gomez nur einmal bessere Scorer/Min.-Werte als Lewandowski und das war 10/11. In den beiden Jahren, in denen wir in der CL über das Achtelfinale hinaus gekommen sind, hat er wiederum schlechtere Werte als Lewandowski in 15/16. Da man naturgemäß in den Runden nach dem Achtelfinale auf stärkere Gegner trifft (i.d.R.) finde ich einen Vergleich der Scorer/Min von Gomez in 2011 ggü. Lewandowski in 2016 doch etwas unfair.
Pflichtspiele:
Gomez 09/10: 121 Min pro Scorer
Gomez 10/11: 73 Min
Gomez 11/12: 83,6 Min
Gomez 12/13: 52 Min
Lewy 14/15: 105 Min pro Scorer
Lewy 15/16: 86,4 Min
Da ist bei Gomez in 11/12 die Cl-Quali enthalten, bei Lewy in 15/16 aber auch der Supercup.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von thenewkid am 12.08.2016 um 16:53 Uhr bearbeitet
12.08.2016 - 16:55 Uhr
Zitat von ZIatan
Dann musst du aber auch mal die Mannschaften vergleichen, wenn du es wirklich fair haben willst. Der FCB hat in den letzten Jahren einen riesigen Schritt nach vorne gemacht und war zu Gomez' Glanzzeit noch ganz am Anfang seiner Entwicklung. Da spielten im Mittelfeld noch Leute wie Pranjic, Schweinsteiger oder Luiz Gustavo, während da heute Xabi, Vidal, Thiago, etc. am Start sind. Guten Ersatz für Robbéry gab es damals ebenfalls nicht, während man jetzt noch Costa und Coman in der Hinterhand hat. Wenn man schon versucht, an der Bilanz herumzumäkeln, sollte man auch nicht unter den Teppich kehren, dass Lewandowski viel bessere Mitspieler hat, als Gomez sie hatte und es in den letzten beiden Jahren als Mittelstürmer wohl wesentlich einfacher war, viele Tore zu erzielen als 2010/11.
Zitat von Hendricks
Wenn man nur Buli und CL-Hauptrunde betrachtet, wie du es hier vorschlägst, dann hat Gomez nur einmal bessere Scorer/Min.-Werte als Lewandowski und das war 10/11. In den beiden Jahren, in denen wir in der CL über das Achtelfinale hinaus gekommen sind, hat er wiederum schlechtere Werte als Lewandowski in 15/16. Da man naturgemäß in den Runden nach dem Achtelfinale auf stärkere Gegner trifft (i.d.R.) finde ich einen Vergleich der Scorer/Min von Gomez in 2011 ggü. Lewandowski in 2016 doch etwas unfair.
Zitat von thenewkid
Bei uns ist er in der letzten Saison zum schlechteren (Scorer/Min, Chancenverwertung) Gomez mutiert:
Buli 33 Spiele 30 Tore 5 Vorlagen, CL 12 Spiele 9 Tore 1 Vorlage. Deswegen verstehe ich auch nicht, warum sich hier so viele an der 30-Tore-Marke aufgeilen.
Bei uns ist er in der letzten Saison zum schlechteren (Scorer/Min, Chancenverwertung) Gomez mutiert:
Buli 33 Spiele 30 Tore 5 Vorlagen, CL 12 Spiele 9 Tore 1 Vorlage. Deswegen verstehe ich auch nicht, warum sich hier so viele an der 30-Tore-Marke aufgeilen.
Wenn man nur Buli und CL-Hauptrunde betrachtet, wie du es hier vorschlägst, dann hat Gomez nur einmal bessere Scorer/Min.-Werte als Lewandowski und das war 10/11. In den beiden Jahren, in denen wir in der CL über das Achtelfinale hinaus gekommen sind, hat er wiederum schlechtere Werte als Lewandowski in 15/16. Da man naturgemäß in den Runden nach dem Achtelfinale auf stärkere Gegner trifft (i.d.R.) finde ich einen Vergleich der Scorer/Min von Gomez in 2011 ggü. Lewandowski in 2016 doch etwas unfair.
Dann musst du aber auch mal die Mannschaften vergleichen, wenn du es wirklich fair haben willst. Der FCB hat in den letzten Jahren einen riesigen Schritt nach vorne gemacht und war zu Gomez' Glanzzeit noch ganz am Anfang seiner Entwicklung. Da spielten im Mittelfeld noch Leute wie Pranjic, Schweinsteiger oder Luiz Gustavo, während da heute Xabi, Vidal, Thiago, etc. am Start sind. Guten Ersatz für Robbéry gab es damals ebenfalls nicht, während man jetzt noch Costa und Coman in der Hinterhand hat. Wenn man schon versucht, an der Bilanz herumzumäkeln, sollte man auch nicht unter den Teppich kehren, dass Lewandowski viel bessere Mitspieler hat, als Gomez sie hatte und es in den letzten beiden Jahren als Mittelstürmer wohl wesentlich einfacher war, viele Tore zu erzielen als 2010/11.
Das stimmt doch gar nicht. Gomez hatte mit Ribery / Robben / Schweinsteiger zu Ihrer Blütezeit / Leistungshöhepunkt ganz hervorragende Vorlagengeber und Mitspieler an seiner Seite.
Hingegen hatte Lewandowski letztes Jahr Coman (Nachwuchsspieler), Müller (selbst Abschlußspieler), Costa (guter Vorlagengeber) an seiner Seite.
Ausserdem waren die Bayenr unter LVG auch immer für 2-3 Tore gut. Und die extremen Ergebnisse mit 5,6,7 Tore gab es zu dieser Zeit häufiger (wenn ich mich richtig erinnere)
Von den Toren sind beide vergleichbar. Gomez war mehr vorne gestanden ("Wund gelegen") hingegen hat Lewandowski mehr spielerischen Wert. Deshalb ist Lewandowski auch stärker.
Das ist meiner Meinung nach so klar wie es gar nicht mehr geht. Umsonst ist Gomez nicht zu Florenz, während Lewandowski sich seinen Verein raussuchen könnte.
12.08.2016 - 16:57 Uhr
Zitat von homerfcb
...)Gomez wurde zu keinem Zeitpunkt seiner Karriere über etwas anderes definiert als richtig zu stehen, sich durchzusetzen und das Ding reinzuhauen, kurz: über das Toreschießen, Lewandowski hingegen hat oft gezeigt, dass er das Spiel mitgestalten und mitaufbauen kann, auch wenn dies letze Saison nicht so oft der Fall war, aber Lewandoski ist wesentlich kompletter als Gomez(Gomez wurde, was seine technischen Fähigkeiten angeht, allerdings auch etwas unterschätzt. (...)
...)Gomez wurde zu keinem Zeitpunkt seiner Karriere über etwas anderes definiert als richtig zu stehen, sich durchzusetzen und das Ding reinzuhauen, kurz: über das Toreschießen, Lewandowski hingegen hat oft gezeigt, dass er das Spiel mitgestalten und mitaufbauen kann, auch wenn dies letze Saison nicht so oft der Fall war, aber Lewandoski ist wesentlich kompletter als Gomez(Gomez wurde, was seine technischen Fähigkeiten angeht, allerdings auch etwas unterschätzt. (...)
Ja, mir ging es auch nur darum, dass sich Lewy _in der letzten Saison_ auf das Toreschießen reduziert hat. Falls er sein größeres Potential nicht nutzt, sondern nur das macht, was Gomez auch (besser) gemacht hat, bringt das ja im Endeffekt nicht mehr (sondern weniger).
Darum war er für mich auch nicht "der beste" oder "der mitspielende" MS. Lass ihn mal solche Werte haben:
53 Spiele, 59 Tore, 26 Vorlagen
43 Spiele, 25 Tore, 24 Vorlagen
37 Spiele, 31 Tore, 24 Vorlagen
Dieser Beitrag wurde zuletzt von thenewkid am 12.08.2016 um 17:02 Uhr bearbeitet
12.08.2016 - 17:03 Uhr
Zitat von thenewkid
Pflichtspiele:
Gomez 09/10: 121 Min pro Scorer
Gomez 10/11: 73 Min
Gomez 11/12: 83,6 Min
Gomez 12/13: 52 Min
Lewy 14/15: 105 Min pro Scorer
Lewy 15/16: 86,4 Min
Da ist bei Gomez in 11/12 die Cl-Quali enthalten, bei Lewy in 15/16 aber auch der Supercup.
Zitat von Hendricks
Wenn man nur Buli und CL-Hauptrunde betrachtet, wie du es hier vorschlägst, dann hat Gomez nur einmal bessere Scorer/Min.-Werte als Lewandowski und das war 10/11. In den beiden Jahren, in denen wir in der CL über das Achtelfinale hinaus gekommen sind, hat er wiederum schlechtere Werte als Lewandowski in 15/16. Da man naturgemäß in den Runden nach dem Achtelfinale auf stärkere Gegner trifft (i.d.R.) finde ich einen Vergleich der Scorer/Min von Gomez in 2011 ggü. Lewandowski in 2016 doch etwas unfair.
Zitat von thenewkid
Bei uns ist er in der letzten Saison zum schlechteren (Scorer/Min, Chancenverwertung) Gomez mutiert:
Buli 33 Spiele 30 Tore 5 Vorlagen, CL 12 Spiele 9 Tore 1 Vorlage. Deswegen verstehe ich auch nicht, warum sich hier so viele an der 30-Tore-Marke aufgeilen.
Bei uns ist er in der letzten Saison zum schlechteren (Scorer/Min, Chancenverwertung) Gomez mutiert:
Buli 33 Spiele 30 Tore 5 Vorlagen, CL 12 Spiele 9 Tore 1 Vorlage. Deswegen verstehe ich auch nicht, warum sich hier so viele an der 30-Tore-Marke aufgeilen.
Wenn man nur Buli und CL-Hauptrunde betrachtet, wie du es hier vorschlägst, dann hat Gomez nur einmal bessere Scorer/Min.-Werte als Lewandowski und das war 10/11. In den beiden Jahren, in denen wir in der CL über das Achtelfinale hinaus gekommen sind, hat er wiederum schlechtere Werte als Lewandowski in 15/16. Da man naturgemäß in den Runden nach dem Achtelfinale auf stärkere Gegner trifft (i.d.R.) finde ich einen Vergleich der Scorer/Min von Gomez in 2011 ggü. Lewandowski in 2016 doch etwas unfair.
Pflichtspiele:
Gomez 09/10: 121 Min pro Scorer
Gomez 10/11: 73 Min
Gomez 11/12: 83,6 Min
Gomez 12/13: 52 Min
Lewy 14/15: 105 Min pro Scorer
Lewy 15/16: 86,4 Min
Da ist bei Gomez in 11/12 die Cl-Quali enthalten, bei Lewy in 15/16 aber auch der Supercup.
Deswegen habe ich auch nur Bezug auf die von dir genannten Werte aus Buli und CL genommen.
Weiterhin könnte man übrigens auch festhalten, dass Gomez in 20 CL-KO-Spielen 10 mal scorte, wovon 40% in einem Spiel anfielen, während Lewandowski in 22 Spielen 19 mal scorte. Da müsste man dann fairerweise allerdings beachten, dass bei Gomez doch einige Kurzeinsätze dabei waren, sodass eine /min-Betrachung in diesem Fall wohl sinnvoller wäre (fehlt mir aber gerade die Lust für
). Quintessenz sollte auch eigentlich sein, dass sich beide nur in Bezug auf Scorer/Minute nicht viel nehmen. Viel interessanter wäre es allerdings, herauszufinden, ob deine Annahme, dass Lewandowski zuletzt keinen spielerischen Mehrwert im Vergleich zu Gomez brachte, tatsächlich zutrifft. Leider fällt mir da spontan keine Möglichkeit ein, dieses wirklich adäquat überprüfen zu können. Der Teamerfolg (hier: Anazhl erzielter Tore) war bspw. 15/16 und 11/12 sehr ähnlich, sodass sich daraus zumindest kein Bonus für Lewy ableiten lässt.
12.08.2016 - 17:09 Uhr
Zitat von thenewkid
Ja, mir ging es auch nur darum, dass sich Lewy _in der letzten Saison_ auf das Toreschießen reduziert hat. Falls er sein größeres Potential nicht nutzt, sondern nur das macht, was Gomez auch (besser) gemacht hat, bringt das ja im Endeffekt nicht mehr (sondern weniger).
Darum war er für mich auch nicht "der beste" oder "der mitspielende" MS. Lass ihn mal solche Werte haben:
53 Spiele, 59 Tore, 26 Vorlagen
43 Spiele, 25 Tore, 24 Vorlagen
37 Spiele, 31 Tore, 24 Vorlagen
Zitat von homerfcb
...)Gomez wurde zu keinem Zeitpunkt seiner Karriere über etwas anderes definiert als richtig zu stehen, sich durchzusetzen und das Ding reinzuhauen, kurz: über das Toreschießen, Lewandowski hingegen hat oft gezeigt, dass er das Spiel mitgestalten und mitaufbauen kann, auch wenn dies letze Saison nicht so oft der Fall war, aber Lewandoski ist wesentlich kompletter als Gomez(Gomez wurde, was seine technischen Fähigkeiten angeht, allerdings auch etwas unterschätzt. (...)
...)Gomez wurde zu keinem Zeitpunkt seiner Karriere über etwas anderes definiert als richtig zu stehen, sich durchzusetzen und das Ding reinzuhauen, kurz: über das Toreschießen, Lewandowski hingegen hat oft gezeigt, dass er das Spiel mitgestalten und mitaufbauen kann, auch wenn dies letze Saison nicht so oft der Fall war, aber Lewandoski ist wesentlich kompletter als Gomez(Gomez wurde, was seine technischen Fähigkeiten angeht, allerdings auch etwas unterschätzt. (...)
Ja, mir ging es auch nur darum, dass sich Lewy _in der letzten Saison_ auf das Toreschießen reduziert hat. Falls er sein größeres Potential nicht nutzt, sondern nur das macht, was Gomez auch (besser) gemacht hat, bringt das ja im Endeffekt nicht mehr (sondern weniger).
Darum war er für mich auch nicht "der beste" oder "der mitspielende" MS. Lass ihn mal solche Werte haben:
53 Spiele, 59 Tore, 26 Vorlagen
43 Spiele, 25 Tore, 24 Vorlagen
37 Spiele, 31 Tore, 24 Vorlagen
Vielleicht wurde er ja auch von Guardiola darauf reduziert
Wir wissen es nicht, aber wie du schon sagtest, mal schauen was er so unter Ancelotti macht. Wird wirklich eine sehr spannende Saison. Freue mich auch richtig auf Sonntag, vor allem nach den Ankündigungen, dass man das Spiel ernst nehmen wird. Dazu haben Watzke und KHR die Stimmung noch etwas angeheizt, es kann losgehen 
12.08.2016 - 17:17 Uhr
Zitat von Hendricks
Deswegen habe ich auch nur Bezug auf die von dir genannten Werte aus Buli und CL genommen. :zwinker
Zitat von thenewkid
Pflichtspiele:
Gomez 09/10: 121 Min pro Scorer
Gomez 10/11: 73 Min
Gomez 11/12: 83,6 Min
Gomez 12/13: 52 Min
Lewy 14/15: 105 Min pro Scorer
Lewy 15/16: 86,4 Min
Da ist bei Gomez in 11/12 die Cl-Quali enthalten, bei Lewy in 15/16 aber auch der Supercup.
Zitat von Hendricks
Wenn man nur Buli und CL-Hauptrunde betrachtet, wie du es hier vorschlägst, dann hat Gomez nur einmal bessere Scorer/Min.-Werte als Lewandowski und das war 10/11. In den beiden Jahren, in denen wir in der CL über das Achtelfinale hinaus gekommen sind, hat er wiederum schlechtere Werte als Lewandowski in 15/16. Da man naturgemäß in den Runden nach dem Achtelfinale auf stärkere Gegner trifft (i.d.R.) finde ich einen Vergleich der Scorer/Min von Gomez in 2011 ggü. Lewandowski in 2016 doch etwas unfair.
Zitat von thenewkid
Bei uns ist er in der letzten Saison zum schlechteren (Scorer/Min, Chancenverwertung) Gomez mutiert:
Buli 33 Spiele 30 Tore 5 Vorlagen, CL 12 Spiele 9 Tore 1 Vorlage. Deswegen verstehe ich auch nicht, warum sich hier so viele an der 30-Tore-Marke aufgeilen.
Bei uns ist er in der letzten Saison zum schlechteren (Scorer/Min, Chancenverwertung) Gomez mutiert:
Buli 33 Spiele 30 Tore 5 Vorlagen, CL 12 Spiele 9 Tore 1 Vorlage. Deswegen verstehe ich auch nicht, warum sich hier so viele an der 30-Tore-Marke aufgeilen.
Wenn man nur Buli und CL-Hauptrunde betrachtet, wie du es hier vorschlägst, dann hat Gomez nur einmal bessere Scorer/Min.-Werte als Lewandowski und das war 10/11. In den beiden Jahren, in denen wir in der CL über das Achtelfinale hinaus gekommen sind, hat er wiederum schlechtere Werte als Lewandowski in 15/16. Da man naturgemäß in den Runden nach dem Achtelfinale auf stärkere Gegner trifft (i.d.R.) finde ich einen Vergleich der Scorer/Min von Gomez in 2011 ggü. Lewandowski in 2016 doch etwas unfair.
Pflichtspiele:
Gomez 09/10: 121 Min pro Scorer
Gomez 10/11: 73 Min
Gomez 11/12: 83,6 Min
Gomez 12/13: 52 Min
Lewy 14/15: 105 Min pro Scorer
Lewy 15/16: 86,4 Min
Da ist bei Gomez in 11/12 die Cl-Quali enthalten, bei Lewy in 15/16 aber auch der Supercup.
Deswegen habe ich auch nur Bezug auf die von dir genannten Werte aus Buli und CL genommen. :zwinker
Ja, ich hatte zu dem Zeitpunkt keine Lust, die Scorer/Min auszurechnen.
Zitat von usernick
Weiterhin könnte man übrigens auch festhalten, dass Gomez in 20 CL-KO-Spielen 10 mal scorte, wovon 40% in einem Spiel anfielen, während Lewandowski in 22 Spielen 19 mal scorte. Da müsste man dann fairerweise allerdings beachten, dass bei Gomez doch einige Kurzeinsätze dabei waren, sodass eine /min-Betrachung in diesem Fall wohl sinnvoller wäre (fehlt mir aber gerade die Lust für ). Quintessenz sollte auch eigentlich sein, dass sich beide nur in Bezug auf Scorer/Minute nicht viel nehmen. Viel interessanter wäre es allerdings, herauszufinden, ob deine Annahme, dass Lewandowski zuletzt keinen spielerischen Mehrwert im Vergleich zu Gomez brachte, tatsächlich zutrifft. Leider fällt mir da spontan keine Möglichkeit ein, dieses wirklich adäquat überprüfen zu können. Der Teamerfolg (hier: Anazhl erzielter Tore) war bspw. 15/16 und 11/12 sehr ähnlich, sodass sich daraus zumindest kein Bonus für Lewy ableiten lässt.
Weiterhin könnte man übrigens auch festhalten, dass Gomez in 20 CL-KO-Spielen 10 mal scorte, wovon 40% in einem Spiel anfielen, während Lewandowski in 22 Spielen 19 mal scorte. Da müsste man dann fairerweise allerdings beachten, dass bei Gomez doch einige Kurzeinsätze dabei waren, sodass eine /min-Betrachung in diesem Fall wohl sinnvoller wäre (fehlt mir aber gerade die Lust für
). Quintessenz sollte auch eigentlich sein, dass sich beide nur in Bezug auf Scorer/Minute nicht viel nehmen. Viel interessanter wäre es allerdings, herauszufinden, ob deine Annahme, dass Lewandowski zuletzt keinen spielerischen Mehrwert im Vergleich zu Gomez brachte, tatsächlich zutrifft. Leider fällt mir da spontan keine Möglichkeit ein, dieses wirklich adäquat überprüfen zu können. Der Teamerfolg (hier: Anazhl erzielter Tore) war bspw. 15/16 und 11/12 sehr ähnlich, sodass sich daraus zumindest kein Bonus für Lewy ableiten lässt.Ja, Mannschaftstärke könnte man auch noch vergleichen (was andere ja ein paar Beiträge zuvor versucht haben^^). Unter'm Strich ist ja meine These: Lewy kann mehr als Gomez, muss dies aber eben auch zeigen, wenn wir auf 100+ Mio verzichten und sogar mit ihm verlängern sollen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von thenewkid am 12.08.2016 um 17:17 Uhr bearbeitet
12.08.2016 - 17:18 Uhr
Zitat von homerfcb
Vielleicht wurde er ja auch von Guardiola darauf reduziert Wir wissen es nicht, aber wie du schon sagtest, mal schauen was er so unter Ancelotti macht. Wird wirklich eine sehr spannende Saison. Freue mich auch richtig auf Sonntag, vor allem nach den Ankündigungen, dass man das Spiel ernst nehmen wird. Dazu haben Watzke und KHR die Stimmung noch etwas angeheizt, es kann losgehen
Zitat von thenewkid
Ja, mir ging es auch nur darum, dass sich Lewy _in der letzten Saison_ auf das Toreschießen reduziert hat. Falls er sein größeres Potential nicht nutzt, sondern nur das macht, was Gomez auch (besser) gemacht hat, bringt das ja im Endeffekt nicht mehr (sondern weniger).
Darum war er für mich auch nicht "der beste" oder "der mitspielende" MS. Lass ihn mal solche Werte haben:
53 Spiele, 59 Tore, 26 Vorlagen
43 Spiele, 25 Tore, 24 Vorlagen
37 Spiele, 31 Tore, 24 Vorlagen
Zitat von homerfcb
...)Gomez wurde zu keinem Zeitpunkt seiner Karriere über etwas anderes definiert als richtig zu stehen, sich durchzusetzen und das Ding reinzuhauen, kurz: über das Toreschießen, Lewandowski hingegen hat oft gezeigt, dass er das Spiel mitgestalten und mitaufbauen kann, auch wenn dies letze Saison nicht so oft der Fall war, aber Lewandoski ist wesentlich kompletter als Gomez(Gomez wurde, was seine technischen Fähigkeiten angeht, allerdings auch etwas unterschätzt. (...)
...)Gomez wurde zu keinem Zeitpunkt seiner Karriere über etwas anderes definiert als richtig zu stehen, sich durchzusetzen und das Ding reinzuhauen, kurz: über das Toreschießen, Lewandowski hingegen hat oft gezeigt, dass er das Spiel mitgestalten und mitaufbauen kann, auch wenn dies letze Saison nicht so oft der Fall war, aber Lewandoski ist wesentlich kompletter als Gomez(Gomez wurde, was seine technischen Fähigkeiten angeht, allerdings auch etwas unterschätzt. (...)
Ja, mir ging es auch nur darum, dass sich Lewy _in der letzten Saison_ auf das Toreschießen reduziert hat. Falls er sein größeres Potential nicht nutzt, sondern nur das macht, was Gomez auch (besser) gemacht hat, bringt das ja im Endeffekt nicht mehr (sondern weniger).
Darum war er für mich auch nicht "der beste" oder "der mitspielende" MS. Lass ihn mal solche Werte haben:
53 Spiele, 59 Tore, 26 Vorlagen
43 Spiele, 25 Tore, 24 Vorlagen
37 Spiele, 31 Tore, 24 Vorlagen
Vielleicht wurde er ja auch von Guardiola darauf reduziert
Wir wissen es nicht, aber wie du schon sagtest, mal schauen was er so unter Ancelotti macht. Wird wirklich eine sehr spannende Saison. Freue mich auch richtig auf Sonntag, vor allem nach den Ankündigungen, dass man das Spiel ernst nehmen wird. Dazu haben Watzke und KHR die Stimmung noch etwas angeheizt, es kann losgehen Daher meine Hoffnung, dass es unter Ancelotti in der Beziehung wieder anders aussieht.
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