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Renato Sanches
Geburtsdatum 18.08.1997
Alter 29
Nat. Portugal  Portugal
Größe 1,76m
Vertrag bis 30.06.2027
Position Zentrales Mittelfeld
Fuß rechts
Akt. Verein Paris Saint-Germain Espoirs

Leistungsdaten: 25/26

Wettbewerbwettbewerb
Insgesamt 2411
1111
7--
3--
3--

Renato Sanches

10.05.2016 - 12:20 Uhr
Renato Sanches |#6581
01.05.2017 - 20:24 Uhr
Zitat von username
Zitat von Flutlicht09

Zitat von username

ich finde es etwas seltsam, dass diese Klausel just dann öffentlich wird, wenn sie kurz davor ist, zu greifen. Bin mir nicht ganz sicher, wer am ehesten Interesse hat, es öffentlich zu machen.

Was soll daran seltsam sein? Die Klausel war schon beim Transferabschluss auf der Webseite von Benfica (allerdings nur auf portugiesisch) und wenn nicht jetzt, wann dann sollte man als Journalist sie wieder aufgreifen?
Die nun öffentlich dargestellte Klausel wurde so bereits seit längerem von Benfica bekannt gegeben? Komisch, dass davon dann hier nix angekommen ist. Was die Auslöser bis zu den 80 Mio. (außer der Weltfußballer-/Weltelf-Klausel) genau sind, ist in meiner Wahrnehmung bisher unklar gewesen.

Das ist hier angekommen, und es wurde schon damals diskutiert, dass der Spieler damit unter normalen Umständen mindestens 60 Millionen teuer ist. Habe jetzt keine Lust, den Transfer-Thread danach durchzusuchen.
Renato Sanches |#6582
01.05.2017 - 20:25 Uhr
Zitat von username
Zitat von Flutlicht09

Zitat von username

ich finde es etwas seltsam, dass diese Klausel just dann öffentlich wird, wenn sie kurz davor ist, zu greifen. Bin mir nicht ganz sicher, wer am ehesten Interesse hat, es öffentlich zu machen.

Was soll daran seltsam sein? Die Klausel war schon beim Transferabschluss auf der Webseite von Benfica (allerdings nur auf portugiesisch) und wenn nicht jetzt, wann dann sollte man als Journalist sie wieder aufgreifen?
Die nun öffentlich dargestellte Klausel wurde so bereits seit längerem von Benfica bekannt gegeben? Komisch, dass davon dann hier nix angekommen ist. Was die Auslöser bis zu den 80 Mio. (außer der Weltfußballer-/Weltelf-Klausel) genau sind, ist in meiner Wahrnehmung bisher unklar gewesen.



Hier war zu lesen das jeder 25. Einsatz 5 Mio kosten würde. Bis zum 125 Einsatz

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Lew Jaschin - Franko Baresi, Bobby Moore, Franz Beckenbauer - Michel Platini, Johann Cruyff, Diego Armando Maradona, Bobby Charlton - Alfredo di Stephano, Ferenc Puskas, Edson Arantes do Nascimento
Renato Sanches |#6583
01.05.2017 - 20:25 Uhr
Man muss hier auch mal realistisch bleiben. So beschissen wie das bei Sanches jetzt war, und das war es in meinen Augen wirklich, so sehr sollte man auch mal Ruhe bewahren.
Ich glaube das Problem bei der Bewertung der Leistung von Sanches liegt aktuell darin, dass er mit dem was er zeigt auch so gar nicht die Fantasie anregen kann. Der Kerl ist schlicht so durch den Wind, dass man nicht mal brauchbare Ansätze sieht. Dementsprechend fehlt einem dann auch schnell mal der Glaube an eine bessere Zukunft. Wie soll ich auf Sanches hoffen, wenn ich nicht sehe worauf?
Ich finde es auch schwer zu beurteilen, was das für ein Spieler sein könnte. Ist das wirklich ein reiner Box to Box Spieler? Wenn ja ist es fast egal wie gut er im Rahmen dessen noch wird. Dann haben wir sinnlos Kohle in den Wind geschossen. Das glaube ich aber nicht. Ich denke nämlich schon, dass Sanches von seiner Veranlagung her mehr kann. Also mehr als ein Vidal oder Martinez.
Sanches hat, glaube ich jedenfalls, durchaus das Potential eine offensivere Rolle einzunehmen, bei der er durch Dribbling und Stichpässe die Offensive einsetzt, dabei selber Gefahr im Abschluss erzeugt. So ein wenig Keita. Der trägt den Ball nach vorne und setzt dann die Mitspieler in Szene, zieht Gegenspieler auf sich und stiftet Unordnung.
Kann er das, was man aktuell natürlich nicht sieht sondern nur mit Wohlwollen erahnen kann, ist er tatsächlich ein potentiell enorm wertvoller Spieler.

So jetzt das eigentliche Problem. Der kriegt seine PS nicht auf die Straße. Aktuell spielt der wie ein Bobbycar ohne Räder. Grobschlächtig und planlos aber mit dem Elan eines Dreijährigen der schnell von A nach B will.
Jetzt muss man sich halt überlegen was man macht. Man kann sicherlich nach einem Jahr sagen, dass das nichts gibt und sehen, dass man viel Geld für den kriegt. Missverständnisse gibt es immer wieder.
Aber wenn er bleibt, muss er spätestens zur nächsten Saison regelmäßig spielen. Das heißt nicht Stammspieler, aber zumindest einen gewissen Rhythmus habend. Wenn der bleibt, muss man alles dafür tun, dass das was wird. Sonst fügt man sich in meinen Augen großen Schaden zu. Nicht nur finanziell, auch vom Image her.
Mal so grundsätzlich bleibt die Ablöse für mich absurd. Das ist zu viel, egal was da noch kommt. Aber davon unabhängig ist das ja keine vollkommene Null. Denke ich jedenfalls nicht. Der kann schon was. Nur muss man zusehen, dass er das bald aufs Feld bekommt.

•     •     •

Now I got no patience
So sick of complacence
With the D the E the F the I the A the N the C the E
Mind of a revolutionary
So clear the lane
The finger to the land of the chains
What? The land of the free?
Whoever told you that is your enemy?

Renato Sanches |#6584
01.05.2017 - 20:25 Uhr
Zitat von username
Zitat von Flutlicht09

Zitat von username

ich finde es etwas seltsam, dass diese Klausel just dann öffentlich wird, wenn sie kurz davor ist, zu greifen. Bin mir nicht ganz sicher, wer am ehesten Interesse hat, es öffentlich zu machen.

Was soll daran seltsam sein? Die Klausel war schon beim Transferabschluss auf der Webseite von Benfica (allerdings nur auf portugiesisch) und wenn nicht jetzt, wann dann sollte man als Journalist sie wieder aufgreifen?
Die nun öffentlich dargestellte Klausel wurde so bereits seit längerem von Benfica bekannt gegeben? Komisch, dass davon dann hier nix angekommen ist. Was die Auslöser bis zu den 80 Mio. (außer der Weltfußballer-/Weltelf-Klausel) genau sind, ist in meiner Wahrnehmung bisher unklar gewesen.


Dann hast du schlichtweg gepennt, die Seiten auf Tm.de waren voll davon..
Renato Sanches |#6585
01.05.2017 - 20:26 Uhr
Zitat von obelix
Zitat von Christian_Mue

Ich würde Ihn auch nicht mehr den 25ten Einsatz geben, 5 Mio ist schon heftig und wir können froh sein wenn wir noch annähernd das bekommen was wir gezahlt haben.


Zumal wir durch das Aus im Pokal und in der CL auch schon einige Mio verloren haben. Für einen bedeutungslosen Kick in der Bundesliga darf er nie und nimmer berücksichtigt werden, sollte die Klausel denn in der Form stimmen.

Stimmt, lassen wir ihn die nächsten Jahre einfach auf der Bank sitzen und geben ihm in 5 Jahren einen neuen Vertrag.
Renato Sanches |#6586
01.05.2017 - 20:26 Uhr
Zitat von FCB-Seb
Zitat von ElPresidente585

Zitat von FCB-Seb

Zitat von ElPresidente585

Zitat von Stoffler

Zitat von ElPresidente585

Zitat von Stoffler

Zitat von ElPresidente585

Zitat von Stoffler

Zitat von Fergy

Zitat von Danielson

Zitat von Stoffler

Zitat von Danielson

Der soll jetzt am besten die nächsten drei Spiele einfach mal durchspielen. Dann wird das Bild zu ihm vielleicht ein wenig klarer. Diese Kurzeinsätze tun ihm nicht gut.

Ich denke er braucht auf jeden fall spätestens zur nächsten Saison entweder einen fest Rotationsplatz, oder er sollte verliehen werden (Portugal?). Wäre schade wenn wir so ein Talent nicht integriert bekommen. Irgendein anderer Verein wird es dann wohl hinbekommen.

(Mal schauen, ob wir nächste Saison allgemein mehr auf die jungen Spieler setzen. Wäre an der Zeit mal wieder was aufzubauen)


Ich habe es auch schon bei Coman gesagt. Man kann jetzt die letzten drei Spieltage wunderbar nutzen, um den Talenten nochmal Spielzeit zu geben. Carlo sagte im Sportstudio, die jungen Spieler werden nächste Saison mehr spielen. Wenn man davon ausgeht, dass im Mittelfeld noch etwas passiert, heißt das für Sanches, dass er öfters mit Vidal rotiert.


Hoffen wir mal, dass es so kommt. Also abwarten und Tee trinken smile


Das ist erstmal nichts als heiße Luft. Dito, abwarten also.
Klar spielen die Talente sogar unter Ancelotti automatisch MINDESTENS 5 Minuten länger in der ganzen Saison, weil die Alten nicht jünger werden. Eigentlich ist die Aussage nur banal, nicht mehr.

Mich interessiert, wieviele der jungen Talente dann Alte abgelöst haben.


Das stimmt, erstmal ist es nur eine Ankündigung von Ancelotti. Dass man einen Sanches jetzt aber mehr bringen muss, weil ihn zwei Jahre auf der Bank nicht weiterbringen, ist doch klar. Sonst muss man ihn im Winter verleihen oder 2018 wieder verkaufen.


Holen wir jemanden im Sommer fürs Z(O)M, was ich durchaus für möglich halte, dann kommt man um eine Leihe eigentlich nicht umher. Bei PEH hat man die Leihe auch erst (zu?) spät in der Vorbereitung entschieden. Mir fehlt ein bisschen ein Plan bei Sanches. Das fing eigentlich schon mit dem Kauf an. Passendere ZM Talente holte man die Jahre davor dagegen paradoxerweise nicht.


Wobei es ja theoretisch aufgehen könnte, wenn er als Rotationsspieler für Vidal eingeplant ist. Gerade wenn Carlo öfters mit drei Mittelfeldspielern spielen lässt.

Rudy, Vidal, Thiago, Sanches und Mr. X. Fünf Spieler für drei Positionen wäre jetzt nicht zu viel. Ohne jetzt Javi im Mittelfeld einzuplanen natürlich.


Ein weiterer ZM gräbt halt nicht nur Renato das Wasser ab, das wäre nämlich gleichzeitig ein klares Indiz für ein 3er ZM und noch mehr Konkurrenz für Müller. Nicht dass ich das für kriegsentscheidend halte, aber unsere Bosse werden das sicherlich nicht einfach übergehen. Mich würde daher nicht wundern, wenn gar nichts mehr passiert im Sommer.


Es kann natürlich so sein, dass man das so sieht.tongue Ich wollte damit nur sagen, rein von der Anzahl der Mittelfeldspieler könnte er noch auf seine Einsätze kommen. Meine Hoffnung ist, dass man hier den Konkurrenzkampf vor Namen stellt.


Zu Carlo passt eigentlich ein 2er ZM nicht wirklich, insofern kann man durchaus Hoffnung haben, dass es diesen echten Konkurrenzkampf tatsächlich gibt.


Nur wie soll man dann die offensive 3er Reihe vor einem 3er Zentrum aufstellen?

Mit Ribery, Robben, Lewy, Coman und Müller hat man 5 Spieler. Wie willst du da jetzt einen 6. Mann unterbringen ohne Müller völlig nutzlos werden zu lassen? Du kannst jetzt einen klaren MS-BackUP holen, nur wäre dann Müller Robben-BackUP auf RA. Du kannst natürlich auch einen LA/RA holen und hast dann wieder das Problem dass Müller kein alleiniger MS ist.


Das weiß ich auch nicht, ich bekomme auch kein Geld dafür zwinker

In erster Linie hoffe ich auf Verstärkung. Das dürfen gerne noch 2 Spieler sein. Dass es dabei natürlich Spieler im Kader gibt, die unzufrieden sind, ist klar. Oder würdest du auf frisches Blut verzichten?


Natürlich nicht. Ich hätte das aber auch nicht so unpassend zusammengestellt.
Nur glaube ich eben nicht, dass der Verein Ancelotti wirklich die Umsetzung eines dauerhaftes 3erZMs erlaubt wo Müller überhaupt keine Rolle mehr spielen würde. Bzw wenn man Müller vor einem 3er ZM unterbringen möchte, braucht es eben einen anderen RV und RZM/10er als die die wir haben.

Edit: Und allgemein zu Neuzugängen: Abgesehen von einem Costa-Austausch, bekomme ich eben keinen weiteren Neuzugang unter ohne mind. einen aus Sanches/Süle/Coman/Müller überflüssig werden zu lassen.


Es ging ja nur darum, ob noch Platz für einen Mittelfeldspieler wäre. Dass man dafür unter Umständen einen Spieler wie Costa abgeben muss, wenn es kaderpolitisch nicht zu eng werden soll, ist dann eine Option.

Sorry für Off-Topic.
Renato Sanches |#6587
01.05.2017 - 20:27 Uhr
Zitat von oli-rulez
Zitat von Wenigenjena

Zitat von lerby

Zitat von bavarianboy

Zitat von cymatt

Christian Falk‏ Verifizierter Account
@cfbayern
Bayern sollte ihn nur aufstellen, wenn er es sich mit Leistung verdient hat. Im Training heißt es: Wer mit Sanches spielt, verliert


holy shit lol


Falk unterbietet sich regelm. selbst.
In den letzten Trainingskicks hat Sanches mit seinem Team gewonnen.Keine Ahnung,ob er etwas dazu beigetragen hat oder nicht.

Und wo ist Falk da jetzt genau unterirdisch?
Auch wenn Sanches in den letzten Trainingskicks im Gewinnerteam war, so ist das doch kein Widerspruch, dass Teams mit ihm deutlich überproportional verlieren (im Vergleich zu ihrer relativen Stärke zur Gegnermannschaft). Das ist natürlich ein Vorurteil der anderen Spieler, konnte sich aber wohl recht schnell manifestieren angesichts von Sanches-Leistung. Spitzensportler verlieren ungern und wenn Sanches Mannschaft die ersten 10 Trainingsspiele verloren hat, dann hat er da ganz schnell seinen Ruf weg.
Kennt doch jeder aus seinem eigenen Sportverein/eigener Sportmannschaft. Da gibt es immer Spieler, mit denen man ungern spielt, weil die Niederlage mit ihnen deutlich wahrscheinlicher ist...


Ich hatte in vielen Spielen zuvor durchaus den Eindruck, dass die Mitapieler Sanches "ignorierten". Gegen Wolfsburg, hatte ich das Gefühl, dass er vielmehr eingebunden wurde, als ob es eine Anweisung gewesen wäre ihn öfter anzuspielen. Kann aber auch nur meine subjektive Wahrnehmung gewesen sein smile


Ich schau in der Regel meist Konferenz und Bayern Spiele im Ganzen nur wenn es sich um ein Abend Spiel handelt, aber wenn es wirklich stimmt das er im Wolfsburg Spiel mehr eingebunden wurde als sonst dann frage ich mich wie schlimm es davor war.

Ich hatte am Samstag eher das Gefühl das sich seine Mitspieler zwei mal überlegt haben ob Sie Ihn anspielen, gerade nach den ersten zwei Fehlpässen wurde er immer weniger gesucht. Auch hatte ich nach dem Spiel das Gefühl das er ziemlich alleine da stand und ignoriert wurde.
Renato Sanches |#6588
01.05.2017 - 20:28 Uhr
Zitat von username
Zitat von Flutlicht09

Zitat von username

ich finde es etwas seltsam, dass diese Klausel just dann öffentlich wird, wenn sie kurz davor ist, zu greifen. Bin mir nicht ganz sicher, wer am ehesten Interesse hat, es öffentlich zu machen.

Was soll daran seltsam sein? Die Klausel war schon beim Transferabschluss auf der Webseite von Benfica (allerdings nur auf portugiesisch) und wenn nicht jetzt, wann dann sollte man als Journalist sie wieder aufgreifen?
Die nun öffentlich dargestellte Klausel wurde so bereits seit längerem von Benfica bekannt gegeben? Komisch, dass davon dann hier nix angekommen ist. Was die Auslöser bis zu den 80 Mio. (außer der Weltfußballer-/Weltelf-Klausel) genau sind, ist in meiner Wahrnehmung bisher unklar gewesen.

Auf der Benfica-Seite wurde auch nur 35+45 bekannt gegeben. Wie diese sich 45 zusammensetzen, gibt es nichts offizielles, sondern die zwei Versionen der Record mit 5x5+20 bzw. der Sport-Bild mit 5+10+10+20.
Renato Sanches |#6589
01.05.2017 - 20:29 Uhr
Zitat von Tekk1992
Zitat von obelix

Zitat von Christian_Mue

Ich würde Ihn auch nicht mehr den 25ten Einsatz geben, 5 Mio ist schon heftig und wir können froh sein wenn wir noch annähernd das bekommen was wir gezahlt haben.


Zumal wir durch das Aus im Pokal und in der CL auch schon einige Mio verloren haben. Für einen bedeutungslosen Kick in der Bundesliga darf er nie und nimmer berücksichtigt werden, sollte die Klausel denn in der Form stimmen.

Stimmt, lassen wir ihn die nächsten Jahre einfach auf der Bank sitzen und geben ihm in 5 Jahren einen neuen Vertrag.


Oder wir verkaufen Ihn einfach Zwinkernd
Renato Sanches |#6590
01.05.2017 - 20:31 Uhr
Zitat von moimoi
Zitat von Sosa2009

Zitat von moimoi

Zitat von Sosa2009

Zitat von moimoi

Zitat von Oligarch

Zitat von Mollifier88

Man muss bei Sanches unbedingt über einen Verkauf nachdenken. Lieber früher die Notbremse ziehen als seinen Marktwert immer weiter sinken zu lassen.
Wie man jetzt sieht kommt man auch ohne zu überzeugen auf 25 Spiele die dann jeweils wieder 5 Mio. € kosten.

Gelten diese 5 Millionen für jede Saison? Also wenn er die nächsten beiden Spielzeiten auch jeweils 25 Pflichtspiele macht, ist man bei 50 Millionen Ablöse?


saison unabhängig. bringt nichts ihn jetzt nicht spielen zu lassen und dann nächste saison wieder. die ersten 125 spiele nach jedem 25. spiel 5 mio.


Bedeutet, dass er uns garantiert 60 Mio kostet wenn er sich nicht verletzt und wir ihn nicht verkaufen. Aber Hauptsache keinen de Bruyne holen, am Schluss verstärkt der uns noch.


de bruyne kostete aber 80 mio ablöse und spielt nicht für 1,5 mio netto


75 oder? Selbst wenn, nurweil 80 für einen fertigen Topspieler zuviel waren sind 60 Mio für ein Talent mit nem halbem Jahr Profierfahrung dann gerechtfertigt? Das ist in meinen Augen 10 mal soviel Risiko, als eben 20 Mio mehr in einen Spieler zu stecken, der uns tatsächlich hilft. Abgesehen davon bringt ein CL Halbfinale auch nochmal 15 Mio. Holt man nur noch Spieler weil sie günstiger sind, kann man sich gleich aus der CL abmelden.

60 Mio ist für Bayern München ein Budget um einen Spieler zu holen, der die Mannschaft wesentlich (!) verstärkt. Wir heulen immer rum, dass wir den Wahnsinn nicht mitmachen und dann hauen wir ne neue Rekordablöse für nen Spieler der , ich wiederhole mich, ein halbes Jahr Profierfahrung vorzuweisen hatte und bei dem ich außer seinem robusten Körper keinerlei andere Stärken ausmachen kann, so sehr ich mich auch bemühe. Nein, das war etwas, was der FCB momentan nicht gebrauchen konnte. In einer Zeit, in der ein großer Umbruch bevorstehen wird, man viel Geld brauchen wird um Schritt zu halten. Völlig an unserer Philosophie vorbei, ich nehme an Uli wird intern ähnliche Worte finden wie ich.


das ist eben falsch weil du nur die ablösesumme betrachtest die du außerdem um den wiederverkaufswert mindern musst. selbst wenn sanches vom riesentalent zum mittelmäßigen spieler verkommt, werden die ablösekosten noch massiv gemindert werden.

das gehalt hingegen liegt für sanches bei 3 mio jahr pro und bei de bruyne bei sicherlich 15.


Mir ist bewusst, dass ein Spieler auch Gehalt bezieht. Problem ist doch auch: Sanches verdient nur solange wenig Geld, wie er auch schlecht spielt. Spielt er 1 1/2 gut wird er auch ganz anders verdienen. Dazu kommt noch der sportliche Wert, den du vernachlässigst: Jede Runde, die wir in der CL weiterkommen, spült uns das Gehalt eines de Bruynes locker wieder rein.

Außerdem stehen die beiden ja nicht in direktem Bezug zueinander. Man hätte Sanches überhaupt nicht gebraucht. Goretzka gibt es nächstes Jahr umsonst, jetzt wirst du sagen der verdient auch mehr. Es gibt eben nicht soviel Spieler die uns für 3 Mio weiterhelfen. Ergo brauchen wir sie nicht. Daher können wir uns auf die Ablöse beschränken: die hatte einen Umfang, die für ein Talent eben zu viel war. Für das Geld brauchen wir einen Topspieler(ala de Bruyne bsw). Ob das jetzt genau der ist oder jemand anderes ist ja egal. Es braucht eben kein Talent für 60 Mio, wenn es die in Deutschland für die Hälfte oder noch weniger gibt. Dieses Geld müssen wir in Topspieler investieren und nicht in Shootingstars.
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