| Geburtsdatum | 11.04.1966 |
|---|---|
| Alter | 60 |
| Nat. |
 Österreich |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Vereinslos |
Peter Stöger [Trainer]
10.12.2017 - 12:06 Uhr
01.03.2018 - 13:02 Uhr
Zitat von Ente_Lippens09
Verzeih... Mir war nicht bewusst, dass die g. Spieler einen Reus, Götze, Schürrle, Pulisic oder Bats auf die Bank setzen würden...
Zitat von HaHa
Stimmt Sancho, Philipp, Yarmolenko, Kagawa und Guerreiro spielen ja seit Wochen schon wieder. Ich muss echt blind sein.
Zitat von Ente_Lippens09
[Und genau das ist der Punkt! Fast alle Mann sind wieder an Board, und trotzdem ist der Fußball eine Katastrophe..
[Und genau das ist der Punkt! Fast alle Mann sind wieder an Board, und trotzdem ist der Fußball eine Katastrophe..
Stimmt Sancho, Philipp, Yarmolenko, Kagawa und Guerreiro spielen ja seit Wochen schon wieder. Ich muss echt blind sein.
Verzeih... Mir war nicht bewusst, dass die g. Spieler einen Reus, Götze, Schürrle, Pulisic oder Bats auf die Bank setzen würden...
Ja aber es ist halt keim Luxusproblem wie du schreibst, sondern es sind momentan 5 Mann für 4 Positionen. Darunter ein Pulisic im absoluten Formtief...
01.03.2018 - 13:08 Uhr
Zitat von Danjo88
Naja, ich kann aber auch nicht erkennen, dass Stöger die Jungs in der Offensive in irgendein taktisches Korsett zwängt und wir dadurch aktuell so unansehnlichen Fußball spielen. Viel mehr gibt er den Jungs dort vorne doch alle Freiheiten und das betont er auch vor jedem Spiel. Er hat oft genug gesagt, dass die Offensivspieler einfach so viel Potenzial besitzen, dass er ihnen dieses nicht durch ein stumpfes Konzept wegnehmen will.
Wenn man also Spieler wie Götze, Reus, Schürrle, Kagawa, Sancho, Pulisic und Co. in der Offensive hat, die alle über eine wahnsinnige Qualität verfügen, sollte man doch meinen, dass diese Spieler eben auch ihre Qualität auf den Platz bringen. Diese sieht man dann ab und an mal aufblitzen, aber über weite Strecken in unserem Spiel sieht das dann doch ziemlich planlos aus.
Da stellt sich mir die Frage, ob Stöger also wirklich so viel Schuld daran hat, dass wir so unansehnlich spielen, oder sich evtl. auch mal die Spieler hinterfragen sollen. Denn wenn sie so viele Freiheiten haben, wie Stöger ihnen gewährt, dann muss da m.M.n. mehr kommen.
Das einzige was Stöger doch seit seinem Amtsantritt verändert hat war, dass er die Mannschaft etwas weiter zurückgezogen hat, damit man nicht mehr so extrem hoch verteidigt und Gefahr läuft in Konter zu geraten. Wenn das ausreicht, dass die Offensivspieler keine Kreativität mehr entwickeln, dann sollte man die Spieler eben auch mal hinterfragen.
Denn wenn ich mir unser Spiel über weite Strecken genau angucke, dann sehe ich im vorderen Bereich einfach selten bis gar keine Bewegung. Wenn Sokratis oder eben Toprak den Ball am Fuß haben und wir uns im Spielaufbau befinden, gibt es kaum einen Spieler, der sich mal anbietet oder der mal irgendetwas Überraschendes macht. Der einzige der dann noch kommt ist Weigl, aber der findet auch selten mal eine Anspielstation und gibt den Ball an die IV's zurück.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Stögers Anweisung ist, dass die Spieler aus der Offensive sich selten bis gar nicht am Spielaufbau beteiligen. Da muss mehr Initiative von diesen Spielern kommen.
Unser Spiel ist momentan einfach davon geprägt, dass die IV sich den Ball hin und her schiebt, weil sie keine Anspielstation in der Offensive finden. Dann irgendwann werden die IV's von der gegnerischen Angriffsreihe unter Druck gesetzt, sodass auf Bürki zurück gespielt werden muss und diesen bleibt letztendlich nichts anderes mehr übrig, als den Ball nach vorne zu schlagen, weil auch er unter Druck gesetzt wird und die IV's nicht mehr anspielbar sind. Die langen Bälle landen dann entweder im Aus oder beim Gegner. Ganz selten bekommt Batshuayi mal nen Ball und dann haben wir mal die Möglichkeit etwas nach vorne zu machen. Da ist dann aber das Problem, dass ein vielversprechender Angriff auch meistens wieder abgebrochen und der Ball hinten rum gespielt wird. Das Tempo wird wieder herausgenommen und man beginnt wieder von vorne. Das fehlt mir einfach mal der Überraschungsmoment. Einfach mal der Mut etwas zu versuchen, was eben auch daran liegt, dass unser Spiel in der Offensive zu statisch ist. Viel zu selten versucht man mal einen Doppelpass um hinter die Abwehrreihe zu kommen oder auch das Hinterlaufen klappt so gut wie gar nicht mehr.
Zitat von Ente_Lippens09
Und genau das ist der Punkt! Fast alle Mann sind wieder an Board, und trotzdem ist der Fußball eine Katastrophe. Ich sehe es ähnlich, dass Stöger gerade in der Offensive absolute Luxusprobleme hat!
Ich sehe da überhaupt keine Spielidee. Null Kreativität! Das kann man sich nicht mal mehr schön reden
So sympatisch Stöger mir auch ist, sollte man mit ihm nicht verlängern! Wir haben einen Rekordumsatz, einen gigantischen Personalaufwand usw. da kann es nicht unser Anspruch sein, im Heimspiel auf Konter zu setzen, und Gegner das Spiel machen zu lassen
Für diese so genannte "Übergangssaison" ist er ok... Zur neuen Saison hoffe ich jedoch auf einen neuen Trainer.
Zitat von Doc_Gonzo
Wozu braucht man denn irgendwelche Kölner, die uns in der Breite verstärken? Wenn Kagawa und Guerreiro in der nächsten Woche zurück sind, hat Stöger einen absoluten Luxuskader. Wenn er aus Batshuayi, Reus, Götze, Kagawa, Schürrle, Pulisic, Sancho und Philipp keine gefährliche Offensive formen kann, dann spricht das gegen ihn.
Ist aber eh alles Theorie, die wirklich anspruchsvollen Gegner kommen jetzt, nur wenn Stöger sich auch gegen die Mannschaften von oben durchduselt, wird der Vertrag wohl zeitnah verlängert.
Zitat von mvpkennedy
Kann man denn nicht darauf aufbauen, dass Stöger mit Dortmund trotz spielerischer Unterlegenheit nicht verliert bzw. Oftmals siegt? Gebt dem Stöger ne Transferperiode und lässt ihn vielleicht einige seiner Kölner Jungs günstig verpflichten und dann wird man ja sehen.
Zitat von GonzoFronzo
Naja, dass ist eben genau das was ich meine, bloß weil der BVB "nur" gegen Bayern verloren hat, macht also Stöger einen grandiosen Job (aus Sicht sehr vieler ! ). Weiß nicht mehr genau, aber hat nicht Ancelotti auch "nur" gegen Paris verloren und evtl. noch "nur" gegen eine andere Mannschaft. Es geht eben darum, dass das doch einem BVB nicht reichen sollte.
Also wenn man damit zufrieden ist nicht zu verlieren oder knapp und glücklich gegen Abstiegskandidaten zu gewinnen..... Wolfsburg macht es gut vor, ein Unentschieden nach dem anderen.... Ein grandioser Job so eine Serie zu haben, ist es wenn man Trainer von Freiburg ist oder von mir aus Köln.
Also nach 3 Monaten kann man sich nicht immer darauf ausruhen, dass der Vorgänger halt enorm viel Pech hatte und auf einmal nur noch verloren hat oder unentschieden gespielt hat und es deswegen grandios ist, dass man 5 von 11 Spielen gewonnen hat... 5 Unentschieden, eine Niederlage. Ist das wirklich ein grandioser Schnitt ?? Wenn man den Schnitt einfach auf 34 Bundesligaspiele hochrechnet, dann qualifiziert man sich in den letzten Jahren damit gerade mal für die Europa League oder kommt damit gerade so auf Platz 4 oder glücklich auf 3. Wäre nicht schlecht, aber sicher nicht grandios und letztendlich muss man den Punkteschnitt in nächster Zeit erstmals verteidigen... Wie war das noch mit dem Saisonstart mit Null Gegentoren, mittlerweile hat selbst Werder Bremen weniger Gegentore als der BVB kassiert... ????
Zitat von mvpkennedy
Wenn ich als TM-Neuling mal was dazu sagen kann.
Finde Stöger macht einen grandiosen Job bisher. 12 Spiele - 1!!! Niederlage IN München. Er hat wieder klare Hierarchien aufgebaut (Sokratis/Toprak - Pisczek - Reus) und die Siegermentalität reingebracht.
Mein Vater ist glühender BVB Fan und somit habe ich viele Spiele des BVB (notgedrungen
) gesehen. Was mir aufgefallen ist: Oftmals konnte das riesige Chancenplus nicht in das dementsprechend siegreiche Ergebnis umgewandelt werden. Das Ausscheiden in Liverpool unter Tuchel wäre unter einem Stöger wohl nicht passiert. Ich denke ihr schafft die Champions League Qualifikation und statte Peter dann richtigerweise mit einem Vertrag aus.
Idealerweise steigt Köln ab
. Dann wären Horn, Hector und Terodde günstig zu haben und könnten den Kader optimal ergänzen.
Horn - Pisczek, Sokratis, Toprak, Schmelzer - Weigl, Hector, Schürrle, Götze, Reus - Batshuayi/Terodde
Zitat von GonzoFronzo
Der größte Fehler sind die Vergleiche von Stöger mit Bosz.
Stöger bringt zu wenig, schliesslich hat er jetzt alleine 3 Topleute, die in Form sind, mit Reus, Götze und Schürrle, da muss einfach das BVB Offensivspiel funktionieren, denn der BVB hat keine Defensiv DNA. Wen will man denn da aufstellen wenn es gegen Mannschaften wie Augsburg funktionieren soll ? Ronaldo, Messi und Neymar ? Es interessiert sich auch niemand für ein Gegentor wenn man vorne 3-4 schießt und es interessiert auch nicht, ob Bürki mal nen Fehler macht, wenn man den Gegner eh ausseinandernimmt. So wie es jetzt aussieht, kann Stöger einfach Offensive nicht, es bringt aber auch nix darüber zu diskutieren. Die Bosse betreiben ja eh Marketing Pro Stöger und werden ihn auch dann behalten, wenn man gerade so auf Platz 4 landet.
Dabei muss da einfach mehr kommen, was sollen diese Vergleiche und diese Theorie, dass aufgrund der Situation bei Übernahme man jetzt mit Stögers Arbeit zufrieden sein sollte ? 3 Unentschieden zuhause gegen Mannschaften aus der mittleren bis unteren Tabellenhälfte sind einfach beim BVB nicht drin, aufgrund solcher Ergebnisse wurde der Trainer entlassen. Momentan werden alle, die sich an den Kopf gelangt haben, als man Stöger verpflichtet hat, einfach nur bestätigt. Was zieht man Vergleiche ? Wenn man aus 4 Heimspielen 6 Punkte holt ist das beim BVB nicht gut genug, sicherlich nicht so schlimm, wenn man die Spiele dazu nicht anschauen musste... Also mich interessiert nur die Leistung des Trainers und nicht ob er besser oder schlechter als der Vorgänger ist. Und da fällt Stöger durch, weil das kein attraktiver, innovativer und moderner Fußball ist. Ich sehe gerade überhaupt gar keinen Hoffnungsschimmer mehr, dass der BVB in den nächsten Jahren noch immer erfolgreich in der CL ist oder zweitbeste Mannschaft Deutschlands. Das werden eher Leverkusen, RBL oder Schalke sein, denn die spielen einen ganz anderen Fußball mit kreativen Trainern.
Kann doch nicht sein, wie sich alle Stöger schönreden.
Der größte Fehler sind die Vergleiche von Stöger mit Bosz.
Stöger bringt zu wenig, schliesslich hat er jetzt alleine 3 Topleute, die in Form sind, mit Reus, Götze und Schürrle, da muss einfach das BVB Offensivspiel funktionieren, denn der BVB hat keine Defensiv DNA. Wen will man denn da aufstellen wenn es gegen Mannschaften wie Augsburg funktionieren soll ? Ronaldo, Messi und Neymar ? Es interessiert sich auch niemand für ein Gegentor wenn man vorne 3-4 schießt und es interessiert auch nicht, ob Bürki mal nen Fehler macht, wenn man den Gegner eh ausseinandernimmt. So wie es jetzt aussieht, kann Stöger einfach Offensive nicht, es bringt aber auch nix darüber zu diskutieren. Die Bosse betreiben ja eh Marketing Pro Stöger und werden ihn auch dann behalten, wenn man gerade so auf Platz 4 landet.
Dabei muss da einfach mehr kommen, was sollen diese Vergleiche und diese Theorie, dass aufgrund der Situation bei Übernahme man jetzt mit Stögers Arbeit zufrieden sein sollte ? 3 Unentschieden zuhause gegen Mannschaften aus der mittleren bis unteren Tabellenhälfte sind einfach beim BVB nicht drin, aufgrund solcher Ergebnisse wurde der Trainer entlassen. Momentan werden alle, die sich an den Kopf gelangt haben, als man Stöger verpflichtet hat, einfach nur bestätigt. Was zieht man Vergleiche ? Wenn man aus 4 Heimspielen 6 Punkte holt ist das beim BVB nicht gut genug, sicherlich nicht so schlimm, wenn man die Spiele dazu nicht anschauen musste... Also mich interessiert nur die Leistung des Trainers und nicht ob er besser oder schlechter als der Vorgänger ist. Und da fällt Stöger durch, weil das kein attraktiver, innovativer und moderner Fußball ist. Ich sehe gerade überhaupt gar keinen Hoffnungsschimmer mehr, dass der BVB in den nächsten Jahren noch immer erfolgreich in der CL ist oder zweitbeste Mannschaft Deutschlands. Das werden eher Leverkusen, RBL oder Schalke sein, denn die spielen einen ganz anderen Fußball mit kreativen Trainern.
Kann doch nicht sein, wie sich alle Stöger schönreden.
Wenn ich als TM-Neuling mal was dazu sagen kann.
Finde Stöger macht einen grandiosen Job bisher. 12 Spiele - 1!!! Niederlage IN München. Er hat wieder klare Hierarchien aufgebaut (Sokratis/Toprak - Pisczek - Reus) und die Siegermentalität reingebracht.
Mein Vater ist glühender BVB Fan und somit habe ich viele Spiele des BVB (notgedrungen
) gesehen. Was mir aufgefallen ist: Oftmals konnte das riesige Chancenplus nicht in das dementsprechend siegreiche Ergebnis umgewandelt werden. Das Ausscheiden in Liverpool unter Tuchel wäre unter einem Stöger wohl nicht passiert. Ich denke ihr schafft die Champions League Qualifikation und statte Peter dann richtigerweise mit einem Vertrag aus. Idealerweise steigt Köln ab
. Dann wären Horn, Hector und Terodde günstig zu haben und könnten den Kader optimal ergänzen. Horn - Pisczek, Sokratis, Toprak, Schmelzer - Weigl, Hector, Schürrle, Götze, Reus - Batshuayi/Terodde
Naja, dass ist eben genau das was ich meine, bloß weil der BVB "nur" gegen Bayern verloren hat, macht also Stöger einen grandiosen Job (aus Sicht sehr vieler ! ). Weiß nicht mehr genau, aber hat nicht Ancelotti auch "nur" gegen Paris verloren und evtl. noch "nur" gegen eine andere Mannschaft. Es geht eben darum, dass das doch einem BVB nicht reichen sollte.
Also wenn man damit zufrieden ist nicht zu verlieren oder knapp und glücklich gegen Abstiegskandidaten zu gewinnen..... Wolfsburg macht es gut vor, ein Unentschieden nach dem anderen.... Ein grandioser Job so eine Serie zu haben, ist es wenn man Trainer von Freiburg ist oder von mir aus Köln.
Also nach 3 Monaten kann man sich nicht immer darauf ausruhen, dass der Vorgänger halt enorm viel Pech hatte und auf einmal nur noch verloren hat oder unentschieden gespielt hat und es deswegen grandios ist, dass man 5 von 11 Spielen gewonnen hat... 5 Unentschieden, eine Niederlage. Ist das wirklich ein grandioser Schnitt ?? Wenn man den Schnitt einfach auf 34 Bundesligaspiele hochrechnet, dann qualifiziert man sich in den letzten Jahren damit gerade mal für die Europa League oder kommt damit gerade so auf Platz 4 oder glücklich auf 3. Wäre nicht schlecht, aber sicher nicht grandios und letztendlich muss man den Punkteschnitt in nächster Zeit erstmals verteidigen... Wie war das noch mit dem Saisonstart mit Null Gegentoren, mittlerweile hat selbst Werder Bremen weniger Gegentore als der BVB kassiert... ????
Kann man denn nicht darauf aufbauen, dass Stöger mit Dortmund trotz spielerischer Unterlegenheit nicht verliert bzw. Oftmals siegt? Gebt dem Stöger ne Transferperiode und lässt ihn vielleicht einige seiner Kölner Jungs günstig verpflichten und dann wird man ja sehen.
Wozu braucht man denn irgendwelche Kölner, die uns in der Breite verstärken? Wenn Kagawa und Guerreiro in der nächsten Woche zurück sind, hat Stöger einen absoluten Luxuskader. Wenn er aus Batshuayi, Reus, Götze, Kagawa, Schürrle, Pulisic, Sancho und Philipp keine gefährliche Offensive formen kann, dann spricht das gegen ihn.
Ist aber eh alles Theorie, die wirklich anspruchsvollen Gegner kommen jetzt, nur wenn Stöger sich auch gegen die Mannschaften von oben durchduselt, wird der Vertrag wohl zeitnah verlängert.
Und genau das ist der Punkt! Fast alle Mann sind wieder an Board, und trotzdem ist der Fußball eine Katastrophe. Ich sehe es ähnlich, dass Stöger gerade in der Offensive absolute Luxusprobleme hat!
Ich sehe da überhaupt keine Spielidee. Null Kreativität! Das kann man sich nicht mal mehr schön reden
So sympatisch Stöger mir auch ist, sollte man mit ihm nicht verlängern! Wir haben einen Rekordumsatz, einen gigantischen Personalaufwand usw. da kann es nicht unser Anspruch sein, im Heimspiel auf Konter zu setzen, und Gegner das Spiel machen zu lassen
Für diese so genannte "Übergangssaison" ist er ok... Zur neuen Saison hoffe ich jedoch auf einen neuen Trainer.
Naja, ich kann aber auch nicht erkennen, dass Stöger die Jungs in der Offensive in irgendein taktisches Korsett zwängt und wir dadurch aktuell so unansehnlichen Fußball spielen. Viel mehr gibt er den Jungs dort vorne doch alle Freiheiten und das betont er auch vor jedem Spiel. Er hat oft genug gesagt, dass die Offensivspieler einfach so viel Potenzial besitzen, dass er ihnen dieses nicht durch ein stumpfes Konzept wegnehmen will.
Wenn man also Spieler wie Götze, Reus, Schürrle, Kagawa, Sancho, Pulisic und Co. in der Offensive hat, die alle über eine wahnsinnige Qualität verfügen, sollte man doch meinen, dass diese Spieler eben auch ihre Qualität auf den Platz bringen. Diese sieht man dann ab und an mal aufblitzen, aber über weite Strecken in unserem Spiel sieht das dann doch ziemlich planlos aus.
Da stellt sich mir die Frage, ob Stöger also wirklich so viel Schuld daran hat, dass wir so unansehnlich spielen, oder sich evtl. auch mal die Spieler hinterfragen sollen. Denn wenn sie so viele Freiheiten haben, wie Stöger ihnen gewährt, dann muss da m.M.n. mehr kommen.
Das einzige was Stöger doch seit seinem Amtsantritt verändert hat war, dass er die Mannschaft etwas weiter zurückgezogen hat, damit man nicht mehr so extrem hoch verteidigt und Gefahr läuft in Konter zu geraten. Wenn das ausreicht, dass die Offensivspieler keine Kreativität mehr entwickeln, dann sollte man die Spieler eben auch mal hinterfragen.
Denn wenn ich mir unser Spiel über weite Strecken genau angucke, dann sehe ich im vorderen Bereich einfach selten bis gar keine Bewegung. Wenn Sokratis oder eben Toprak den Ball am Fuß haben und wir uns im Spielaufbau befinden, gibt es kaum einen Spieler, der sich mal anbietet oder der mal irgendetwas Überraschendes macht. Der einzige der dann noch kommt ist Weigl, aber der findet auch selten mal eine Anspielstation und gibt den Ball an die IV's zurück.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Stögers Anweisung ist, dass die Spieler aus der Offensive sich selten bis gar nicht am Spielaufbau beteiligen. Da muss mehr Initiative von diesen Spielern kommen.
Unser Spiel ist momentan einfach davon geprägt, dass die IV sich den Ball hin und her schiebt, weil sie keine Anspielstation in der Offensive finden. Dann irgendwann werden die IV's von der gegnerischen Angriffsreihe unter Druck gesetzt, sodass auf Bürki zurück gespielt werden muss und diesen bleibt letztendlich nichts anderes mehr übrig, als den Ball nach vorne zu schlagen, weil auch er unter Druck gesetzt wird und die IV's nicht mehr anspielbar sind. Die langen Bälle landen dann entweder im Aus oder beim Gegner. Ganz selten bekommt Batshuayi mal nen Ball und dann haben wir mal die Möglichkeit etwas nach vorne zu machen. Da ist dann aber das Problem, dass ein vielversprechender Angriff auch meistens wieder abgebrochen und der Ball hinten rum gespielt wird. Das Tempo wird wieder herausgenommen und man beginnt wieder von vorne. Das fehlt mir einfach mal der Überraschungsmoment. Einfach mal der Mut etwas zu versuchen, was eben auch daran liegt, dass unser Spiel in der Offensive zu statisch ist. Viel zu selten versucht man mal einen Doppelpass um hinter die Abwehrreihe zu kommen oder auch das Hinterlaufen klappt so gut wie gar nicht mehr.
Du schreibst, dass die Spieler von Stöger viel Freiraum eingeräumt bekommen, aber sich taktisch unklug verhalten und beispielsweise den Spielaufbau zu wenig unterstützen.
Ist es dann nicht die Aufgabe des Trainers, dort einzugreifen und klare Anweisungen zu geben?
Wenn die Spieler alles selber entscheiden können, bräuchte man keinen guten Trainer.
In der Offensive siehst Du zu viel Sicherheitsfußball? Jedenfalls verstehe ich deine Aussagen zum Abbrechen der Angriffe und Tempo verschleppen so.
Reus, Schürrle und Batshuayi stehen für mich überhaupt nicht für diese Art von Fußball. Auch Götze nicht; bei ihm könnte ich aber so eine Ansicht zumindest nachvollziehen.
01.03.2018 - 13:12 Uhr
Zitat von Danjo88
Naja, ich kann aber auch nicht erkennen, dass Stöger die Jungs in der Offensive in irgendein taktisches Korsett zwängt und wir dadurch aktuell so unansehnlichen Fußball spielen. Viel mehr gibt er den Jungs dort vorne doch alle Freiheiten und das betont er auch vor jedem Spiel. Er hat oft genug gesagt, dass die Offensivspieler einfach so viel Potenzial besitzen, dass er ihnen dieses nicht durch ein stumpfes Konzept wegnehmen will.
Wenn man also Spieler wie Götze, Reus, Schürrle, Kagawa, Sancho, Pulisic und Co. in der Offensive hat, die alle über eine wahnsinnige Qualität verfügen, sollte man doch meinen, dass diese Spieler eben auch ihre Qualität auf den Platz bringen. Diese sieht man dann ab und an mal aufblitzen, aber über weite Strecken in unserem Spiel sieht das dann doch ziemlich planlos aus.
Da stellt sich mir die Frage, ob Stöger also wirklich so viel Schuld daran hat, dass wir so unansehnlich spielen, oder sich evtl. auch mal die Spieler hinterfragen sollen. Denn wenn sie so viele Freiheiten haben, wie Stöger ihnen gewährt, dann muss da m.M.n. mehr kommen.
Das einzige was Stöger doch seit seinem Amtsantritt verändert hat war, dass er die Mannschaft etwas weiter zurückgezogen hat, damit man nicht mehr so extrem hoch verteidigt und Gefahr läuft in Konter zu geraten. Wenn das ausreicht, dass die Offensivspieler keine Kreativität mehr entwickeln, dann sollte man die Spieler eben auch mal hinterfragen.
Denn wenn ich mir unser Spiel über weite Strecken genau angucke, dann sehe ich im vorderen Bereich einfach selten bis gar keine Bewegung. Wenn Sokratis oder eben Toprak den Ball am Fuß haben und wir uns im Spielaufbau befinden, gibt es kaum einen Spieler, der sich mal anbietet oder der mal irgendetwas Überraschendes macht. Der einzige der dann noch kommt ist Weigl, aber der findet auch selten mal eine Anspielstation und gibt den Ball an die IV's zurück.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Stögers Anweisung ist, dass die Spieler aus der Offensive sich selten bis gar nicht am Spielaufbau beteiligen. Da muss mehr Initiative von diesen Spielern kommen.
Unser Spiel ist momentan einfach davon geprägt, dass die IV sich den Ball hin und her schiebt, weil sie keine Anspielstation in der Offensive finden. Dann irgendwann werden die IV's von der gegnerischen Angriffsreihe unter Druck gesetzt, sodass auf Bürki zurück gespielt werden muss und diesen bleibt letztendlich nichts anderes mehr übrig, als den Ball nach vorne zu schlagen, weil auch er unter Druck gesetzt wird und die IV's nicht mehr anspielbar sind. Die langen Bälle landen dann entweder im Aus oder beim Gegner. Ganz selten bekommt Batshuayi mal nen Ball und dann haben wir mal die Möglichkeit etwas nach vorne zu machen. Da ist dann aber das Problem, dass ein vielversprechender Angriff auch meistens wieder abgebrochen und der Ball hinten rum gespielt wird. Das Tempo wird wieder herausgenommen und man beginnt wieder von vorne. Das fehlt mir einfach mal der Überraschungsmoment. Einfach mal der Mut etwas zu versuchen, was eben auch daran liegt, dass unser Spiel in der Offensive zu statisch ist. Viel zu selten versucht man mal einen Doppelpass um hinter die Abwehrreihe zu kommen oder auch das Hinterlaufen klappt so gut wie gar nicht mehr.
Zitat von Ente_Lippens09
Und genau das ist der Punkt! Fast alle Mann sind wieder an Board, und trotzdem ist der Fußball eine Katastrophe. Ich sehe es ähnlich, dass Stöger gerade in der Offensive absolute Luxusprobleme hat!
Ich sehe da überhaupt keine Spielidee. Null Kreativität! Das kann man sich nicht mal mehr schön reden
So sympatisch Stöger mir auch ist, sollte man mit ihm nicht verlängern! Wir haben einen Rekordumsatz, einen gigantischen Personalaufwand usw. da kann es nicht unser Anspruch sein, im Heimspiel auf Konter zu setzen, und Gegner das Spiel machen zu lassen
Für diese so genannte "Übergangssaison" ist er ok... Zur neuen Saison hoffe ich jedoch auf einen neuen Trainer.
Zitat von Doc_Gonzo
Wozu braucht man denn irgendwelche Kölner, die uns in der Breite verstärken? Wenn Kagawa und Guerreiro in der nächsten Woche zurück sind, hat Stöger einen absoluten Luxuskader. Wenn er aus Batshuayi, Reus, Götze, Kagawa, Schürrle, Pulisic, Sancho und Philipp keine gefährliche Offensive formen kann, dann spricht das gegen ihn.
Ist aber eh alles Theorie, die wirklich anspruchsvollen Gegner kommen jetzt, nur wenn Stöger sich auch gegen die Mannschaften von oben durchduselt, wird der Vertrag wohl zeitnah verlängert.
Zitat von mvpkennedy
Kann man denn nicht darauf aufbauen, dass Stöger mit Dortmund trotz spielerischer Unterlegenheit nicht verliert bzw. Oftmals siegt? Gebt dem Stöger ne Transferperiode und lässt ihn vielleicht einige seiner Kölner Jungs günstig verpflichten und dann wird man ja sehen.
Zitat von GonzoFronzo
Naja, dass ist eben genau das was ich meine, bloß weil der BVB "nur" gegen Bayern verloren hat, macht also Stöger einen grandiosen Job (aus Sicht sehr vieler ! ). Weiß nicht mehr genau, aber hat nicht Ancelotti auch "nur" gegen Paris verloren und evtl. noch "nur" gegen eine andere Mannschaft. Es geht eben darum, dass das doch einem BVB nicht reichen sollte.
Also wenn man damit zufrieden ist nicht zu verlieren oder knapp und glücklich gegen Abstiegskandidaten zu gewinnen..... Wolfsburg macht es gut vor, ein Unentschieden nach dem anderen.... Ein grandioser Job so eine Serie zu haben, ist es wenn man Trainer von Freiburg ist oder von mir aus Köln.
Also nach 3 Monaten kann man sich nicht immer darauf ausruhen, dass der Vorgänger halt enorm viel Pech hatte und auf einmal nur noch verloren hat oder unentschieden gespielt hat und es deswegen grandios ist, dass man 5 von 11 Spielen gewonnen hat... 5 Unentschieden, eine Niederlage. Ist das wirklich ein grandioser Schnitt ?? Wenn man den Schnitt einfach auf 34 Bundesligaspiele hochrechnet, dann qualifiziert man sich in den letzten Jahren damit gerade mal für die Europa League oder kommt damit gerade so auf Platz 4 oder glücklich auf 3. Wäre nicht schlecht, aber sicher nicht grandios und letztendlich muss man den Punkteschnitt in nächster Zeit erstmals verteidigen... Wie war das noch mit dem Saisonstart mit Null Gegentoren, mittlerweile hat selbst Werder Bremen weniger Gegentore als der BVB kassiert... ????
Zitat von mvpkennedy
Wenn ich als TM-Neuling mal was dazu sagen kann.
Finde Stöger macht einen grandiosen Job bisher. 12 Spiele - 1!!! Niederlage IN München. Er hat wieder klare Hierarchien aufgebaut (Sokratis/Toprak - Pisczek - Reus) und die Siegermentalität reingebracht.
Mein Vater ist glühender BVB Fan und somit habe ich viele Spiele des BVB (notgedrungen) gesehen. Was mir aufgefallen ist: Oftmals konnte das riesige Chancenplus nicht in das dementsprechend siegreiche Ergebnis umgewandelt werden. Das Ausscheiden in Liverpool unter Tuchel wäre unter einem Stöger wohl nicht passiert. Ich denke ihr schafft die Champions League Qualifikation und statte Peter dann richtigerweise mit einem Vertrag aus.
Idealerweise steigt Köln ab. Dann wären Horn, Hector und Terodde günstig zu haben und könnten den Kader optimal ergänzen.
Horn - Pisczek, Sokratis, Toprak, Schmelzer - Weigl, Hector, Schürrle, Götze, Reus - Batshuayi/Terodde
Zitat von GonzoFronzo
Der größte Fehler sind die Vergleiche von Stöger mit Bosz.
Stöger bringt zu wenig, schliesslich hat er jetzt alleine 3 Topleute, die in Form sind, mit Reus, Götze und Schürrle, da muss einfach das BVB Offensivspiel funktionieren, denn der BVB hat keine Defensiv DNA. Wen will man denn da aufstellen wenn es gegen Mannschaften wie Augsburg funktionieren soll ? Ronaldo, Messi und Neymar ? Es interessiert sich auch niemand für ein Gegentor wenn man vorne 3-4 schießt und es interessiert auch nicht, ob Bürki mal nen Fehler macht, wenn man den Gegner eh ausseinandernimmt. So wie es jetzt aussieht, kann Stöger einfach Offensive nicht, es bringt aber auch nix darüber zu diskutieren. Die Bosse betreiben ja eh Marketing Pro Stöger und werden ihn auch dann behalten, wenn man gerade so auf Platz 4 landet.
Dabei muss da einfach mehr kommen, was sollen diese Vergleiche und diese Theorie, dass aufgrund der Situation bei Übernahme man jetzt mit Stögers Arbeit zufrieden sein sollte ? 3 Unentschieden zuhause gegen Mannschaften aus der mittleren bis unteren Tabellenhälfte sind einfach beim BVB nicht drin, aufgrund solcher Ergebnisse wurde der Trainer entlassen. Momentan werden alle, die sich an den Kopf gelangt haben, als man Stöger verpflichtet hat, einfach nur bestätigt. Was zieht man Vergleiche ? Wenn man aus 4 Heimspielen 6 Punkte holt ist das beim BVB nicht gut genug, sicherlich nicht so schlimm, wenn man die Spiele dazu nicht anschauen musste... Also mich interessiert nur die Leistung des Trainers und nicht ob er besser oder schlechter als der Vorgänger ist. Und da fällt Stöger durch, weil das kein attraktiver, innovativer und moderner Fußball ist. Ich sehe gerade überhaupt gar keinen Hoffnungsschimmer mehr, dass der BVB in den nächsten Jahren noch immer erfolgreich in der CL ist oder zweitbeste Mannschaft Deutschlands. Das werden eher Leverkusen, RBL oder Schalke sein, denn die spielen einen ganz anderen Fußball mit kreativen Trainern.
Kann doch nicht sein, wie sich alle Stöger schönreden.
Der größte Fehler sind die Vergleiche von Stöger mit Bosz.
Stöger bringt zu wenig, schliesslich hat er jetzt alleine 3 Topleute, die in Form sind, mit Reus, Götze und Schürrle, da muss einfach das BVB Offensivspiel funktionieren, denn der BVB hat keine Defensiv DNA. Wen will man denn da aufstellen wenn es gegen Mannschaften wie Augsburg funktionieren soll ? Ronaldo, Messi und Neymar ? Es interessiert sich auch niemand für ein Gegentor wenn man vorne 3-4 schießt und es interessiert auch nicht, ob Bürki mal nen Fehler macht, wenn man den Gegner eh ausseinandernimmt. So wie es jetzt aussieht, kann Stöger einfach Offensive nicht, es bringt aber auch nix darüber zu diskutieren. Die Bosse betreiben ja eh Marketing Pro Stöger und werden ihn auch dann behalten, wenn man gerade so auf Platz 4 landet.
Dabei muss da einfach mehr kommen, was sollen diese Vergleiche und diese Theorie, dass aufgrund der Situation bei Übernahme man jetzt mit Stögers Arbeit zufrieden sein sollte ? 3 Unentschieden zuhause gegen Mannschaften aus der mittleren bis unteren Tabellenhälfte sind einfach beim BVB nicht drin, aufgrund solcher Ergebnisse wurde der Trainer entlassen. Momentan werden alle, die sich an den Kopf gelangt haben, als man Stöger verpflichtet hat, einfach nur bestätigt. Was zieht man Vergleiche ? Wenn man aus 4 Heimspielen 6 Punkte holt ist das beim BVB nicht gut genug, sicherlich nicht so schlimm, wenn man die Spiele dazu nicht anschauen musste... Also mich interessiert nur die Leistung des Trainers und nicht ob er besser oder schlechter als der Vorgänger ist. Und da fällt Stöger durch, weil das kein attraktiver, innovativer und moderner Fußball ist. Ich sehe gerade überhaupt gar keinen Hoffnungsschimmer mehr, dass der BVB in den nächsten Jahren noch immer erfolgreich in der CL ist oder zweitbeste Mannschaft Deutschlands. Das werden eher Leverkusen, RBL oder Schalke sein, denn die spielen einen ganz anderen Fußball mit kreativen Trainern.
Kann doch nicht sein, wie sich alle Stöger schönreden.
Wenn ich als TM-Neuling mal was dazu sagen kann.
Finde Stöger macht einen grandiosen Job bisher. 12 Spiele - 1!!! Niederlage IN München. Er hat wieder klare Hierarchien aufgebaut (Sokratis/Toprak - Pisczek - Reus) und die Siegermentalität reingebracht.
Mein Vater ist glühender BVB Fan und somit habe ich viele Spiele des BVB (notgedrungen
) gesehen. Was mir aufgefallen ist: Oftmals konnte das riesige Chancenplus nicht in das dementsprechend siegreiche Ergebnis umgewandelt werden. Das Ausscheiden in Liverpool unter Tuchel wäre unter einem Stöger wohl nicht passiert. Ich denke ihr schafft die Champions League Qualifikation und statte Peter dann richtigerweise mit einem Vertrag aus. Idealerweise steigt Köln ab
. Dann wären Horn, Hector und Terodde günstig zu haben und könnten den Kader optimal ergänzen. Horn - Pisczek, Sokratis, Toprak, Schmelzer - Weigl, Hector, Schürrle, Götze, Reus - Batshuayi/Terodde
Naja, dass ist eben genau das was ich meine, bloß weil der BVB "nur" gegen Bayern verloren hat, macht also Stöger einen grandiosen Job (aus Sicht sehr vieler ! ). Weiß nicht mehr genau, aber hat nicht Ancelotti auch "nur" gegen Paris verloren und evtl. noch "nur" gegen eine andere Mannschaft. Es geht eben darum, dass das doch einem BVB nicht reichen sollte.
Also wenn man damit zufrieden ist nicht zu verlieren oder knapp und glücklich gegen Abstiegskandidaten zu gewinnen..... Wolfsburg macht es gut vor, ein Unentschieden nach dem anderen.... Ein grandioser Job so eine Serie zu haben, ist es wenn man Trainer von Freiburg ist oder von mir aus Köln.
Also nach 3 Monaten kann man sich nicht immer darauf ausruhen, dass der Vorgänger halt enorm viel Pech hatte und auf einmal nur noch verloren hat oder unentschieden gespielt hat und es deswegen grandios ist, dass man 5 von 11 Spielen gewonnen hat... 5 Unentschieden, eine Niederlage. Ist das wirklich ein grandioser Schnitt ?? Wenn man den Schnitt einfach auf 34 Bundesligaspiele hochrechnet, dann qualifiziert man sich in den letzten Jahren damit gerade mal für die Europa League oder kommt damit gerade so auf Platz 4 oder glücklich auf 3. Wäre nicht schlecht, aber sicher nicht grandios und letztendlich muss man den Punkteschnitt in nächster Zeit erstmals verteidigen... Wie war das noch mit dem Saisonstart mit Null Gegentoren, mittlerweile hat selbst Werder Bremen weniger Gegentore als der BVB kassiert... ????
Kann man denn nicht darauf aufbauen, dass Stöger mit Dortmund trotz spielerischer Unterlegenheit nicht verliert bzw. Oftmals siegt? Gebt dem Stöger ne Transferperiode und lässt ihn vielleicht einige seiner Kölner Jungs günstig verpflichten und dann wird man ja sehen.
Wozu braucht man denn irgendwelche Kölner, die uns in der Breite verstärken? Wenn Kagawa und Guerreiro in der nächsten Woche zurück sind, hat Stöger einen absoluten Luxuskader. Wenn er aus Batshuayi, Reus, Götze, Kagawa, Schürrle, Pulisic, Sancho und Philipp keine gefährliche Offensive formen kann, dann spricht das gegen ihn.
Ist aber eh alles Theorie, die wirklich anspruchsvollen Gegner kommen jetzt, nur wenn Stöger sich auch gegen die Mannschaften von oben durchduselt, wird der Vertrag wohl zeitnah verlängert.
Und genau das ist der Punkt! Fast alle Mann sind wieder an Board, und trotzdem ist der Fußball eine Katastrophe. Ich sehe es ähnlich, dass Stöger gerade in der Offensive absolute Luxusprobleme hat!
Ich sehe da überhaupt keine Spielidee. Null Kreativität! Das kann man sich nicht mal mehr schön reden
So sympatisch Stöger mir auch ist, sollte man mit ihm nicht verlängern! Wir haben einen Rekordumsatz, einen gigantischen Personalaufwand usw. da kann es nicht unser Anspruch sein, im Heimspiel auf Konter zu setzen, und Gegner das Spiel machen zu lassen
Für diese so genannte "Übergangssaison" ist er ok... Zur neuen Saison hoffe ich jedoch auf einen neuen Trainer.
Naja, ich kann aber auch nicht erkennen, dass Stöger die Jungs in der Offensive in irgendein taktisches Korsett zwängt und wir dadurch aktuell so unansehnlichen Fußball spielen. Viel mehr gibt er den Jungs dort vorne doch alle Freiheiten und das betont er auch vor jedem Spiel. Er hat oft genug gesagt, dass die Offensivspieler einfach so viel Potenzial besitzen, dass er ihnen dieses nicht durch ein stumpfes Konzept wegnehmen will.
Wenn man also Spieler wie Götze, Reus, Schürrle, Kagawa, Sancho, Pulisic und Co. in der Offensive hat, die alle über eine wahnsinnige Qualität verfügen, sollte man doch meinen, dass diese Spieler eben auch ihre Qualität auf den Platz bringen. Diese sieht man dann ab und an mal aufblitzen, aber über weite Strecken in unserem Spiel sieht das dann doch ziemlich planlos aus.
Da stellt sich mir die Frage, ob Stöger also wirklich so viel Schuld daran hat, dass wir so unansehnlich spielen, oder sich evtl. auch mal die Spieler hinterfragen sollen. Denn wenn sie so viele Freiheiten haben, wie Stöger ihnen gewährt, dann muss da m.M.n. mehr kommen.
Das einzige was Stöger doch seit seinem Amtsantritt verändert hat war, dass er die Mannschaft etwas weiter zurückgezogen hat, damit man nicht mehr so extrem hoch verteidigt und Gefahr läuft in Konter zu geraten. Wenn das ausreicht, dass die Offensivspieler keine Kreativität mehr entwickeln, dann sollte man die Spieler eben auch mal hinterfragen.
Denn wenn ich mir unser Spiel über weite Strecken genau angucke, dann sehe ich im vorderen Bereich einfach selten bis gar keine Bewegung. Wenn Sokratis oder eben Toprak den Ball am Fuß haben und wir uns im Spielaufbau befinden, gibt es kaum einen Spieler, der sich mal anbietet oder der mal irgendetwas Überraschendes macht. Der einzige der dann noch kommt ist Weigl, aber der findet auch selten mal eine Anspielstation und gibt den Ball an die IV's zurück.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Stögers Anweisung ist, dass die Spieler aus der Offensive sich selten bis gar nicht am Spielaufbau beteiligen. Da muss mehr Initiative von diesen Spielern kommen.
Unser Spiel ist momentan einfach davon geprägt, dass die IV sich den Ball hin und her schiebt, weil sie keine Anspielstation in der Offensive finden. Dann irgendwann werden die IV's von der gegnerischen Angriffsreihe unter Druck gesetzt, sodass auf Bürki zurück gespielt werden muss und diesen bleibt letztendlich nichts anderes mehr übrig, als den Ball nach vorne zu schlagen, weil auch er unter Druck gesetzt wird und die IV's nicht mehr anspielbar sind. Die langen Bälle landen dann entweder im Aus oder beim Gegner. Ganz selten bekommt Batshuayi mal nen Ball und dann haben wir mal die Möglichkeit etwas nach vorne zu machen. Da ist dann aber das Problem, dass ein vielversprechender Angriff auch meistens wieder abgebrochen und der Ball hinten rum gespielt wird. Das Tempo wird wieder herausgenommen und man beginnt wieder von vorne. Das fehlt mir einfach mal der Überraschungsmoment. Einfach mal der Mut etwas zu versuchen, was eben auch daran liegt, dass unser Spiel in der Offensive zu statisch ist. Viel zu selten versucht man mal einen Doppelpass um hinter die Abwehrreihe zu kommen oder auch das Hinterlaufen klappt so gut wie gar nicht mehr.
Genau, dass ist es aber was ein Trainer machen sollte.
Jeder erfolgreiche Trainer besitzt eine Spielidee oder einen gewissen Plan und lässt seine Offensiven nicht einfach rumlaufen und die sollen es schon richten mit ihrer individuellen Klasse.
Das die Spieler eigene Entscheidungen treffen und trotzdem Freiheiten haben spielt ja mit rein.
Man sollte ja nicht Spielidee gleichsetzen mit einem Korsett.
Z.B hat Pep ja eine gewisse Spielidee, trotzdem zwingt er seinen Spielern nichts auf und auch die Superstars haben Freiheiten auf den Platz.
Generell wirkt es leider aktuell so, als hätte Stöger keinen offensiven Plan und gerade deshalb lässt er unseren individuellen Offensiven so viele Freiheiten. Er hofft die lösen von alleine die Probleme, erzielen Tore etc, weil sie ja so gut sind.
Nur das ist einfach falsch, man braucht eine gewisse Idee, damit meine ich Abläufe und Bewegung etc. Die muss man vorgeben, hat man dann auch noch individuell sehr starke Einzelspieler die das als Kollektiv umsetzen können, dann spielt man auch Offensiv starken Fußball.
Man nimmt keinem starkem Spieler durch ein System was weg, außer man sagt ihm: Du spielst nur rechts außen an der Linie und da bleibst du auch.
Sowas meint man aber nicht mit einer Spielidee, da geht es um Laufwege, um Anspielstationen, Freilaufen etc pp.
Unser Spiel beschreibst du in deinem Beitrag sehr gut, es stimmt alles, aber an wen liegt das genau bzw. wer kann von außen da Einfluss nehmen?
Für Stöger ist esleicht zu sagen " die sind so gut, die sollen mal machen", nur funktioniert sowas dann einfach nicht. Er muss was vorgeben und das immer wieder üben mit der Truppe. Natürlich müssen die Spieler bereit sein das umzusetzen, aber die können doch auf dem Platz nicht alle eine Idee haben und dann gehts wieder drunter und drüber.
Bestes Beispiel ist da leider Bayern, wenn man die Spiele analysiert. Da gibt es ein klaren Plan beim Aufbauspiel. LV/RV rücken sehr weit hoch, 8er zieht sich in die entstandene Lücke, IV läuft auf erste Linie an und spielt dann den Ball über den 8er oder den auf Außen stehenden LV/RV über die erste Linie.
Zusätzlich dazu bewegen sich die anderen Offensive in den Halbräumen zwischen Abwehr und Mittelfeld.
Wenn man drauf achtet, sieht man immer wieder dieses simple System des Überspielens.
Aber denkst du, dass machen die Spieler weil sie gerade denken, das könnte gut klappen? Das liegt daran das z.b. Alaba und Kimmich individuell so gut sind, dass sie das von sich aus merken?
Nein, das kommt vom Trainer etc, der sagt wie es laufen soll und dann müssen das die Spieler umsetzen.
Würde ich bei uns wenigstens ein System sehen und merken, dass die Spieler es aktuell einfach nicht richtig umsetzen oder die Bälle verspringen etc. Ich sehe aber nichts.
Ich sehe eine Viererkette, die sich die Bälle hin und her spielt, dann kommt Weigl dazu, der den Ball meistens wieder zurückspielt. Es ist soooo statisch und dann muss der Trainer doch mal eingreifen und ne Idee haben, dass man irgendwo anders hinlaufen soll..
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Trogran7 am 01.03.2018 um 13:15 Uhr bearbeitet
01.03.2018 - 13:18 Uhr
Ich empfehle mal sich die eben beendete PK anzuschauen. Nicht uninteressant.
01.03.2018 - 13:27 Uhr
Eigenartige Diskussion hier ...
Man philosophiert herum wann es denn punktetechnisch bergab geht.
Aber nicht genug, vielmehr verteufelt man scheinbar alles und jeden momentan.
Unterstützung sieht eigentlich anders aus
Freut euch doch lieber über die Punkteausbeute unter Stöger und setzt das in Relation zu dem was er vorgefunden hat bei seinem Amtsantritt .
Wenn man das alles reflektiert sollte man froh sein das genau Stöger hier ist, das man wieder 2ter in der BL ist und in der El eine Runde weiter kam.
Schwarzmalen könnt ihr dann nachher, wenn man es nicht in die CL geschafft hat aufgrund der Ergebnisse.
Aber dafür gibt es zumindest momentan keinen Anlass, denn die Ergebnisse stimmen und das ist genau das warum man ihn geholt hat.
Oder glaubt hier irgendwer das es dem Verein gut tun würde, wenn man mit berauschendem Fussball jetzt in der BL auf platz 5 stehen würde und sich aus der EL verabschiedet hätte?
Diejenigen die jetzt alles wollen, sprich berauschende Offensive, fehlerfreie Defensive und Ergebnisse sollten sich lieber ( bis zum Saisonende ) einem anderen Verein widmen der diese Wunschvorstellung erfüllt.
Man philosophiert herum wann es denn punktetechnisch bergab geht.
Aber nicht genug, vielmehr verteufelt man scheinbar alles und jeden momentan.
Unterstützung sieht eigentlich anders aus
Freut euch doch lieber über die Punkteausbeute unter Stöger und setzt das in Relation zu dem was er vorgefunden hat bei seinem Amtsantritt .
Wenn man das alles reflektiert sollte man froh sein das genau Stöger hier ist, das man wieder 2ter in der BL ist und in der El eine Runde weiter kam.
Schwarzmalen könnt ihr dann nachher, wenn man es nicht in die CL geschafft hat aufgrund der Ergebnisse.
Aber dafür gibt es zumindest momentan keinen Anlass, denn die Ergebnisse stimmen und das ist genau das warum man ihn geholt hat.
Oder glaubt hier irgendwer das es dem Verein gut tun würde, wenn man mit berauschendem Fussball jetzt in der BL auf platz 5 stehen würde und sich aus der EL verabschiedet hätte?
Diejenigen die jetzt alles wollen, sprich berauschende Offensive, fehlerfreie Defensive und Ergebnisse sollten sich lieber ( bis zum Saisonende ) einem anderen Verein widmen der diese Wunschvorstellung erfüllt.
01.03.2018 - 13:28 Uhr
Zitat von TheInternational
Ich empfehle mal sich die eben beendete PK anzuschauen. Nicht uninteressant.
Ich empfehle mal sich die eben beendete PK anzuschauen. Nicht uninteressant.
Live gesehen und bestätigt mich nur darin, dass er keinen Plan hat wie er Offensiv spielen will.
Wird nach seiner Spielphilosophie gefragt und weicht aus und zählt Sachen auf die eine Mannschaft auszeichnen soll. (Spieler die kämpfen und laufen und Spieler mit spielerischer Intelligenz - sind für mich basics für nen Team unserer Klasse)
01.03.2018 - 13:34 Uhr
Zitat von Muschelschrubber12
Eigenartige Diskussion hier ...
Man philosophiert herum wann es denn punktetechnisch bergab geht.
Aber nicht genug, vielmehr verteufelt man scheinbar alles und jeden momentan.
Unterstützung sieht eigentlich anders aus
Freut euch doch lieber über die Punkteausbeute unter Stöger und setzt das in Relation zu dem was er vorgefunden hat bei seinem Amtsantritt .
Wenn man das alles reflektiert sollte man froh sein das genau Stöger hier ist, das man wieder 2ter in der BL ist und in der El eine Runde weiter kam.
Schwarzmalen könnt ihr dann nachher, wenn man es nicht in die CL geschafft hat aufgrund der Ergebnisse.
Aber dafür gibt es zumindest momentan keinen Anlass, denn die Ergebnisse stimmen und das ist genau das warum man ihn geholt hat.
Oder glaubt hier irgendwer das es dem Verein gut tun würde, wenn man mit berauschendem Fussball jetzt in der BL auf platz 5 stehen würde und sich aus der EL verabschiedet hätte?
Diejenigen die jetzt alles wollen, sprich berauschende Offensive, fehlerfreie Defensive und Ergebnisse sollten sich lieber ( bis zum Saisonende ) einem anderen Verein widmen der diese Wunschvorstellung erfüllt.
Eigenartige Diskussion hier ...
Man philosophiert herum wann es denn punktetechnisch bergab geht.
Aber nicht genug, vielmehr verteufelt man scheinbar alles und jeden momentan.
Unterstützung sieht eigentlich anders aus
Freut euch doch lieber über die Punkteausbeute unter Stöger und setzt das in Relation zu dem was er vorgefunden hat bei seinem Amtsantritt .
Wenn man das alles reflektiert sollte man froh sein das genau Stöger hier ist, das man wieder 2ter in der BL ist und in der El eine Runde weiter kam.
Schwarzmalen könnt ihr dann nachher, wenn man es nicht in die CL geschafft hat aufgrund der Ergebnisse.
Aber dafür gibt es zumindest momentan keinen Anlass, denn die Ergebnisse stimmen und das ist genau das warum man ihn geholt hat.
Oder glaubt hier irgendwer das es dem Verein gut tun würde, wenn man mit berauschendem Fussball jetzt in der BL auf platz 5 stehen würde und sich aus der EL verabschiedet hätte?
Diejenigen die jetzt alles wollen, sprich berauschende Offensive, fehlerfreie Defensive und Ergebnisse sollten sich lieber ( bis zum Saisonende ) einem anderen Verein widmen der diese Wunschvorstellung erfüllt.
Kritik am Spielsystem / Suchen nach Spielidee ungleich Keine Zufriedenheit über Punkteausbeute und Platzierung unter Stöger, was meine Meinung betrifft. Man kann schon beides empfinden.
Von dem was rauskommt und wo wir stehen bin ich durchaus zufrieden, nur wie, da sieht man einfach keine Änderung. Und deshalb glaube ich, dass das jetzt alle nicht durch Stöger explizit kommt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Trogran7 am 01.03.2018 um 13:36 Uhr bearbeitet
01.03.2018 - 13:37 Uhr
Zitat von Muschelschrubber12
Eigenartige Diskussion hier ...
Man philosophiert herum wann es denn punktetechnisch bergab geht.
Aber nicht genug, vielmehr verteufelt man scheinbar alles und jeden momentan.
Unterstützung sieht eigentlich anders aus
Freut euch doch lieber über die Punkteausbeute unter Stöger und setzt das in Relation zu dem was er vorgefunden hat bei seinem Amtsantritt .
Wenn man das alles reflektiert sollte man froh sein das genau Stöger hier ist, das man wieder 2ter in der BL ist und in der El eine Runde weiter kam.
Schwarzmalen könnt ihr dann nachher, wenn man es nicht in die CL geschafft hat aufgrund der Ergebnisse.
Aber dafür gibt es zumindest momentan keinen Anlass, denn die Ergebnisse stimmen und das ist genau das warum man ihn geholt hat.
Oder glaubt hier irgendwer das es dem Verein gut tun würde, wenn man mit berauschendem Fussball jetzt in der BL auf platz 5 stehen würde und sich aus der EL verabschiedet hätte?
Diejenigen die jetzt alles wollen, sprich berauschende Offensive, fehlerfreie Defensive und Ergebnisse sollten sich lieber ( bis zum Saisonende ) einem anderen Verein widmen der diese Wunschvorstellung erfüllt.
Eigenartige Diskussion hier ...
Man philosophiert herum wann es denn punktetechnisch bergab geht.
Aber nicht genug, vielmehr verteufelt man scheinbar alles und jeden momentan.
Unterstützung sieht eigentlich anders aus
Freut euch doch lieber über die Punkteausbeute unter Stöger und setzt das in Relation zu dem was er vorgefunden hat bei seinem Amtsantritt .
Wenn man das alles reflektiert sollte man froh sein das genau Stöger hier ist, das man wieder 2ter in der BL ist und in der El eine Runde weiter kam.
Schwarzmalen könnt ihr dann nachher, wenn man es nicht in die CL geschafft hat aufgrund der Ergebnisse.
Aber dafür gibt es zumindest momentan keinen Anlass, denn die Ergebnisse stimmen und das ist genau das warum man ihn geholt hat.
Oder glaubt hier irgendwer das es dem Verein gut tun würde, wenn man mit berauschendem Fussball jetzt in der BL auf platz 5 stehen würde und sich aus der EL verabschiedet hätte?
Diejenigen die jetzt alles wollen, sprich berauschende Offensive, fehlerfreie Defensive und Ergebnisse sollten sich lieber ( bis zum Saisonende ) einem anderen Verein widmen der diese Wunschvorstellung erfüllt.
Man darf sehr wohl Zweifel anmelden, ob die Ergebnisse mit den aktuellen Leistungen zu halten sind. Das haben übrigen auch einige User unter Bosz schon sehr frühzeitig getan (ich nicht) und vieles davon ist tatsächlich eingetroffen. Der letzte halbwegs souveräne Sieg war gegen den HSV, mit Leistungen wie gegen BMG holst du normalerweise keinen einzigen Punkt.
Oder muss ich jetzt warten bis das Kind in den Brunnen gefallen ist, um die Defizite diskutieren zu dürfen? Die einzige Antwort darauf ist, dass die Ergebnisse stimmen und wie die zustande kommen, ist völlig egal. Es ist aber eben nicht völlig egal, wie die Ergebnisse zustande kommen. Denn aus dem Wie lässt sich einiges für die zukünftigen Spiele ableiten.
01.03.2018 - 14:30 Uhr
Zitat von Doc_Gonzo
Man darf sehr wohl Zweifel anmelden, ob die Ergebnisse mit den aktuellen Leistungen zu halten sind. Das haben übrigen auch einige User unter Bosz schon sehr frühzeitig getan (ich nicht) und vieles davon ist tatsächlich eingetroffen. Der letzte halbwegs souveräne Sieg war gegen den HSV, mit Leistungen wie gegen BMG holst du normalerweise keinen einzigen Punkt.
Oder muss ich jetzt warten bis das Kind in den Brunnen gefallen ist, um die Defizite diskutieren zu dürfen? Die einzige Antwort darauf ist, dass die Ergebnisse stimmen und wie die zustande kommen, ist völlig egal. Es ist aber eben nicht völlig egal, wie die Ergebnisse zustande kommen. Denn aus dem Wie lässt sich einiges für die zukünftigen Spiele ableiten.
Zitat von Muschelschrubber12
Eigenartige Diskussion hier ...
Man philosophiert herum wann es denn punktetechnisch bergab geht.
Aber nicht genug, vielmehr verteufelt man scheinbar alles und jeden momentan.
Unterstützung sieht eigentlich anders aus
Freut euch doch lieber über die Punkteausbeute unter Stöger und setzt das in Relation zu dem was er vorgefunden hat bei seinem Amtsantritt .
Wenn man das alles reflektiert sollte man froh sein das genau Stöger hier ist, das man wieder 2ter in der BL ist und in der El eine Runde weiter kam.
Schwarzmalen könnt ihr dann nachher, wenn man es nicht in die CL geschafft hat aufgrund der Ergebnisse.
Aber dafür gibt es zumindest momentan keinen Anlass, denn die Ergebnisse stimmen und das ist genau das warum man ihn geholt hat.
Oder glaubt hier irgendwer das es dem Verein gut tun würde, wenn man mit berauschendem Fussball jetzt in der BL auf platz 5 stehen würde und sich aus der EL verabschiedet hätte?
Diejenigen die jetzt alles wollen, sprich berauschende Offensive, fehlerfreie Defensive und Ergebnisse sollten sich lieber ( bis zum Saisonende ) einem anderen Verein widmen der diese Wunschvorstellung erfüllt.
Eigenartige Diskussion hier ...
Man philosophiert herum wann es denn punktetechnisch bergab geht.
Aber nicht genug, vielmehr verteufelt man scheinbar alles und jeden momentan.
Unterstützung sieht eigentlich anders aus
Freut euch doch lieber über die Punkteausbeute unter Stöger und setzt das in Relation zu dem was er vorgefunden hat bei seinem Amtsantritt .
Wenn man das alles reflektiert sollte man froh sein das genau Stöger hier ist, das man wieder 2ter in der BL ist und in der El eine Runde weiter kam.
Schwarzmalen könnt ihr dann nachher, wenn man es nicht in die CL geschafft hat aufgrund der Ergebnisse.
Aber dafür gibt es zumindest momentan keinen Anlass, denn die Ergebnisse stimmen und das ist genau das warum man ihn geholt hat.
Oder glaubt hier irgendwer das es dem Verein gut tun würde, wenn man mit berauschendem Fussball jetzt in der BL auf platz 5 stehen würde und sich aus der EL verabschiedet hätte?
Diejenigen die jetzt alles wollen, sprich berauschende Offensive, fehlerfreie Defensive und Ergebnisse sollten sich lieber ( bis zum Saisonende ) einem anderen Verein widmen der diese Wunschvorstellung erfüllt.
Man darf sehr wohl Zweifel anmelden, ob die Ergebnisse mit den aktuellen Leistungen zu halten sind. Das haben übrigen auch einige User unter Bosz schon sehr frühzeitig getan (ich nicht) und vieles davon ist tatsächlich eingetroffen. Der letzte halbwegs souveräne Sieg war gegen den HSV, mit Leistungen wie gegen BMG holst du normalerweise keinen einzigen Punkt.
Oder muss ich jetzt warten bis das Kind in den Brunnen gefallen ist, um die Defizite diskutieren zu dürfen? Die einzige Antwort darauf ist, dass die Ergebnisse stimmen und wie die zustande kommen, ist völlig egal. Es ist aber eben nicht völlig egal, wie die Ergebnisse zustande kommen. Denn aus dem Wie lässt sich einiges für die zukünftigen Spiele ableiten.
Klar kann man an Stöger zweifeln, nur muss man doch mittlerweile auch sehen, dass nicht nur die Trainer das Problem sein können. Dazu kommt, dass Stöger sicherlich die schwierigsten Ausgangsbedingungen vorgefunden hat.
Letztlich lässt es sich doch recht gut eingrenzen: mit Hummels, Mkhitaryan und Gündogan wurde eine sportliche Achse verkauf und der Ersatz hat bis heute aus diversen Gründen überhaupt nicht geklappt und dieses Jahr haben wir mit Dembele und Aubameyang die zwei Spieler abgegeben, die die vorige Saison gerettet haben. Sonderlich viel Mitspracherecht hatte dabei keiner der drei Trainer. Dazu kommen Konflikte in der Mannschaft selber.
Aber lass uns einen Strich unter die Vergangenheit machen und erkläre mir woher kommt die Erwartungshaltung kommt, dass wir unter Stöger plötzlich wieder großartigen Fußball spielen müssten, im Gegensatz zu den letzten 20 Monaten ?
Mit welchem Mittelfeld denn, Sahin der geistig und körperlich klar zu langsam für die Liga ist, Dahoud, der schon in Gladbach im Loch war oder dem Totalausfall Rode. Weil Götze wieder 3 Wochen am Stück fit ist, oder Reus gerade wiedergekommen ist ?
Wann genau hätten wir denn unter Stöger mit welchen Spielern offensiv Abläufe trainieren sollen ? Wann hätte er denn wirklich die Möglichkeit gehabt, sein Spiel zu entwickeln ?
Es muss nicht Stöger sein, der uns in die nächste Saison führt, aber ich finde es werden an ihn Maßstäbe angelegt, die viel mehr mit dem Selbstbild der BVB Fans zusammenhängen, als mit dem realen Zustand des Vereins und des Kaders. Egal wer der nächste Trainer ist, auf den kommt viel arbeit zu und man muss hoffen, dass Zorc auch mal wieder darauf hört was der Trainer will, wenn er den Kader zusammenstellt.
01.03.2018 - 14:50 Uhr
Zitat von Faxmonkey
Klar kann man an Stöger zweifeln, nur muss man doch mittlerweile auch sehen, dass nicht nur die Trainer das Problem sein können. Dazu kommt, dass Stöger sicherlich die schwierigsten Ausgangsbedingungen vorgefunden hat.
Letztlich lässt es sich doch recht gut eingrenzen: mit Hummels, Mkhitaryan und Gündogan wurde eine sportliche Achse verkauf und der Ersatz hat bis heute aus diversen Gründen überhaupt nicht geklappt und dieses Jahr haben wir mit Dembele und Aubameyang die zwei Spieler abgegeben, die die vorige Saison gerettet haben. Sonderlich viel Mitspracherecht hatte dabei keiner der drei Trainer. Dazu kommen Konflikte in der Mannschaft selber.
Aber lass uns einen Strich unter die Vergangenheit machen und erkläre mir woher kommt die Erwartungshaltung kommt, dass wir unter Stöger plötzlich wieder großartigen Fußball spielen müssten, im Gegensatz zu den letzten 20 Monaten ?
Mit welchem Mittelfeld denn, Sahin der geistig und körperlich klar zu langsam für die Liga ist, Dahoud, der schon in Gladbach im Loch war oder dem Totalausfall Rode. Weil Götze wieder 3 Wochen am Stück fit ist, oder Reus gerade wiedergekommen ist ?
Wann genau hätten wir denn unter Stöger mit welchen Spielern offensiv Abläufe trainieren sollen ? Wann hätte er denn wirklich die Möglichkeit gehabt, sein Spiel zu entwickeln ?
Es muss nicht Stöger sein, der uns in die nächste Saison führt, aber ich finde es werden an ihn Maßstäbe angelegt, die viel mehr mit dem Selbstbild der BVB Fans zusammenhängen, als mit dem realen Zustand des Vereins und des Kaders. Egal wer der nächste Trainer ist, auf den kommt viel arbeit zu und man muss hoffen, dass Zorc auch mal wieder darauf hört was der Trainer will, wenn er den Kader zusammenstellt.
Zitat von Doc_Gonzo
Man darf sehr wohl Zweifel anmelden, ob die Ergebnisse mit den aktuellen Leistungen zu halten sind. Das haben übrigen auch einige User unter Bosz schon sehr frühzeitig getan (ich nicht) und vieles davon ist tatsächlich eingetroffen. Der letzte halbwegs souveräne Sieg war gegen den HSV, mit Leistungen wie gegen BMG holst du normalerweise keinen einzigen Punkt.
Oder muss ich jetzt warten bis das Kind in den Brunnen gefallen ist, um die Defizite diskutieren zu dürfen? Die einzige Antwort darauf ist, dass die Ergebnisse stimmen und wie die zustande kommen, ist völlig egal. Es ist aber eben nicht völlig egal, wie die Ergebnisse zustande kommen. Denn aus dem Wie lässt sich einiges für die zukünftigen Spiele ableiten.
Zitat von Muschelschrubber12
Eigenartige Diskussion hier ...
Man philosophiert herum wann es denn punktetechnisch bergab geht.
Aber nicht genug, vielmehr verteufelt man scheinbar alles und jeden momentan.
Unterstützung sieht eigentlich anders aus
Freut euch doch lieber über die Punkteausbeute unter Stöger und setzt das in Relation zu dem was er vorgefunden hat bei seinem Amtsantritt .
Wenn man das alles reflektiert sollte man froh sein das genau Stöger hier ist, das man wieder 2ter in der BL ist und in der El eine Runde weiter kam.
Schwarzmalen könnt ihr dann nachher, wenn man es nicht in die CL geschafft hat aufgrund der Ergebnisse.
Aber dafür gibt es zumindest momentan keinen Anlass, denn die Ergebnisse stimmen und das ist genau das warum man ihn geholt hat.
Oder glaubt hier irgendwer das es dem Verein gut tun würde, wenn man mit berauschendem Fussball jetzt in der BL auf platz 5 stehen würde und sich aus der EL verabschiedet hätte?
Diejenigen die jetzt alles wollen, sprich berauschende Offensive, fehlerfreie Defensive und Ergebnisse sollten sich lieber ( bis zum Saisonende ) einem anderen Verein widmen der diese Wunschvorstellung erfüllt.
Eigenartige Diskussion hier ...
Man philosophiert herum wann es denn punktetechnisch bergab geht.
Aber nicht genug, vielmehr verteufelt man scheinbar alles und jeden momentan.
Unterstützung sieht eigentlich anders aus
Freut euch doch lieber über die Punkteausbeute unter Stöger und setzt das in Relation zu dem was er vorgefunden hat bei seinem Amtsantritt .
Wenn man das alles reflektiert sollte man froh sein das genau Stöger hier ist, das man wieder 2ter in der BL ist und in der El eine Runde weiter kam.
Schwarzmalen könnt ihr dann nachher, wenn man es nicht in die CL geschafft hat aufgrund der Ergebnisse.
Aber dafür gibt es zumindest momentan keinen Anlass, denn die Ergebnisse stimmen und das ist genau das warum man ihn geholt hat.
Oder glaubt hier irgendwer das es dem Verein gut tun würde, wenn man mit berauschendem Fussball jetzt in der BL auf platz 5 stehen würde und sich aus der EL verabschiedet hätte?
Diejenigen die jetzt alles wollen, sprich berauschende Offensive, fehlerfreie Defensive und Ergebnisse sollten sich lieber ( bis zum Saisonende ) einem anderen Verein widmen der diese Wunschvorstellung erfüllt.
Man darf sehr wohl Zweifel anmelden, ob die Ergebnisse mit den aktuellen Leistungen zu halten sind. Das haben übrigen auch einige User unter Bosz schon sehr frühzeitig getan (ich nicht) und vieles davon ist tatsächlich eingetroffen. Der letzte halbwegs souveräne Sieg war gegen den HSV, mit Leistungen wie gegen BMG holst du normalerweise keinen einzigen Punkt.
Oder muss ich jetzt warten bis das Kind in den Brunnen gefallen ist, um die Defizite diskutieren zu dürfen? Die einzige Antwort darauf ist, dass die Ergebnisse stimmen und wie die zustande kommen, ist völlig egal. Es ist aber eben nicht völlig egal, wie die Ergebnisse zustande kommen. Denn aus dem Wie lässt sich einiges für die zukünftigen Spiele ableiten.
Klar kann man an Stöger zweifeln, nur muss man doch mittlerweile auch sehen, dass nicht nur die Trainer das Problem sein können. Dazu kommt, dass Stöger sicherlich die schwierigsten Ausgangsbedingungen vorgefunden hat.
Letztlich lässt es sich doch recht gut eingrenzen: mit Hummels, Mkhitaryan und Gündogan wurde eine sportliche Achse verkauf und der Ersatz hat bis heute aus diversen Gründen überhaupt nicht geklappt und dieses Jahr haben wir mit Dembele und Aubameyang die zwei Spieler abgegeben, die die vorige Saison gerettet haben. Sonderlich viel Mitspracherecht hatte dabei keiner der drei Trainer. Dazu kommen Konflikte in der Mannschaft selber.
Aber lass uns einen Strich unter die Vergangenheit machen und erkläre mir woher kommt die Erwartungshaltung kommt, dass wir unter Stöger plötzlich wieder großartigen Fußball spielen müssten, im Gegensatz zu den letzten 20 Monaten ?
Mit welchem Mittelfeld denn, Sahin der geistig und körperlich klar zu langsam für die Liga ist, Dahoud, der schon in Gladbach im Loch war oder dem Totalausfall Rode. Weil Götze wieder 3 Wochen am Stück fit ist, oder Reus gerade wiedergekommen ist ?
Wann genau hätten wir denn unter Stöger mit welchen Spielern offensiv Abläufe trainieren sollen ? Wann hätte er denn wirklich die Möglichkeit gehabt, sein Spiel zu entwickeln ?
Es muss nicht Stöger sein, der uns in die nächste Saison führt, aber ich finde es werden an ihn Maßstäbe angelegt, die viel mehr mit dem Selbstbild der BVB Fans zusammenhängen, als mit dem realen Zustand des Vereins und des Kaders. Egal wer der nächste Trainer ist, auf den kommt viel arbeit zu und man muss hoffen, dass Zorc auch mal wieder darauf hört was der Trainer will, wenn er den Kader zusammenstellt.
Sehe das genauso wie du.
Außerdem bemängelt Stöger doch selbst, dass wir aktuell keinen guten Fußball spielen. Er äußert nach dem Spielen, besonders nach dem Spiel gegen Augsburg, seinen Unmut darüber, dass die Einstellung gefehlt hat und es alles ziemlich phlegmatisch wirkt.
Das zeigt doch eindeutig, dass auch Stöger nicht zufrieden mit dem ist, was die Mannschaft auf dem Platz zeigt.
Jetzt kann man zwar sagen, dass es an ihm liegt, dies zu ändern. Das stimmt ja auch.
Aber wer sagt denn, dass er es nicht auch versucht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Stöger nach außen hin einen unzufriedenen Eindruck hinterlässt, der Mannschaft gegenüber aber das Gefühl gibt, trotzdem ganz zufrieden zu sein. Der wird die Dinge die ihn stören sicherlich auch kritisch ansprechen. Aber am Ende liegt es nun mal auch an den 11 Spielern auf dem Platz, wie sie es umsetzen und da hat man in den letzten drei Spielen nicht das Gefühl gehabt, dass dies so geschehen ist. Ich klammere jetzt mal das Spiel gegen Bergamo aus, da ein K.O.-Spiel im Europapokal, gerade auswärts immer eine unberechenbare Geschichte ist.
Aber gegen Gladbach und Augsburg lies sich doch eindeutig feststellen, dass gerade nachdem wir in Führung gegangen sind, unser Spiel komplett abgeflacht ist. Während vor dem jeweiligen 1:0 in den beiden Spielen noch eine gewisse Dynamik zu sehen war, wo man merkte, dass die Spieler auch wollen, so war nach den Führungstreffern sofort ein Bruch im Spiel. Man hatte das Gefühl, die Mannschaft wolle sich auf dem 1:0 ausruhen und das Ding nach Hause schaukeln. Das hat gegen Gladbach noch funktioniert, weil Gladbach an diesem Tag einfach eine unfassbare Abschlussschwäche bzw. Bürki einen überragenden Tag erwischt hatte. Gegen Augsburg aber wurde diese Passivität am Ende mit dem Ausgleich bestraft.
Und dieses Verhalten würde ich keineswegs Stöger zuschreiben, der ja im Interview nach dem Spiel gesagt hat, dass er der Mannschaft verklickert hat, dass sie das 2:0 nachlegen sollen.
Wenn dies dann nicht umgesetzt wird, dann kann man sich schon die Frage stellen, ob das Problem nicht der Trainer ist, sondern die Spieler. Denn wenn nach Tuchel und Bosz nun mit Stöger der dritte Trainer es nicht schafft, der Mannschaft eine gewisse Identität und auch Mentalität einzuimpfen, dann kann das m.M.n. nicht nur an der Wahl des Trainers liegen, sondern der Hund liegt viel tiefer begraben und ist da schon bei der Mannschaft zu suchen und wenn man noch ein Stück weiter gehen will, dann wohl auch bei der Mannschaftszusammenstellung und da wird dann auch ein Zorc mit in die Pflicht genommen.
Vielleicht wurde ja wirklich falsch auf Abgänge von Hummels, Micki, Gündogan und auch Dembele und Auba reagiert. Evtl. passten die Transfers dann doch nicht so zu der Philosophie und man sollte evtl. auch mal dort ansetzen.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.