Peter Bosz [Trainer]

Zitat von Bremer_Hesse


Da habe ich zugegeben noch nicht. Allerdings habe ich nichts gegen Bosz und hoffe, dass er einen guten Job macht. Macht er ihn nicht, werde ich sicher auch Watzke hinterfragen. Dies werde ich nach den Vorfällen der letzten 15 Monate aber eh tun. Beweisen kann man natürlich selten was. Aber Watzke selbst hat ja die selbstgesteckten Ziele zum Maßstab erklärt. Zweiter Leuchtturm, CL-Quali überstehen....

Zitat von Pienaar
Jetzt habe ich endlich ein wenig Zeit um über die Philosophie und Taktik von Bosz zu schreiben

Wie bereits angekündigt, wollte ich ein wenig zusammenfassen, was wir nächste Saison erwarten können bzw. wo die Reise hingehen soll:


Fangen wir mit der Philosophie an. Peter Bosz lässt sehr gerne eine dominate Spielweise spielen. D.h. der
Fokus wird bei uns auf einen hohen Ballbesitz, viele Abschlüsse und starken Passquote gepaart. Diese Attribute werden auch bei uns in nächster Zeit eingefügt, sodass die DNA nach und nach sich entwickelt und Früchte trägt. Bosz wird sich die entsprechenden Spieler anschauen und danach auch deutlich aussortieren bzw. den Spieler klar machen, welche nicht in das System passen. Ein System entwickeln aufgrund des vorhandenen Spielermaterials wird es höchstwahrscheinlich nicht geben.


Kommen wir zum System:

Peter Bosz favorisiert ein 4-3-3 mit zwei offensiven 8er und Aussenstürmern die nach innen rücken. Das ist die Grundausrichtung mit der wir wahrscheinlich die meisten Spiele beginnen werden.
Die Innenverteidigung wird sich vermehrt auf die Spieleröffnung konzentrieren. Die klassischen "Hummels-Läufe" werden wir daher öfter sehen. Ansonsten ist neben der Spieleröffnung, die Schnelligkeit noch wichtig, aufgrund der hohen Vierkette.
Die Viererkette wird mit hohen AV's spielen, die sich in der Offensive mit einschalten werden und die Seiten so entsprechend überlagern und den Gegner unter Druck setzen. In der Defensive werden die AV's meistens nach innenziehen und die Mitte kompakt und im Kollektiv abschirmen.

Abwehr:

Im Tor wird es keine Überraschungen geben. Bürki ist ein guter Torwart und passt auch zu unser Spielweise. Als Backup passt Weidenfeller nach wie vor.

In der Innenverteidigung wird vor allem Bartra die Nase vorn haben. Er ist der perfekte IV für das Spielmaterial von Bosz. Daher stellt sich die Frage, welcher IV neben Bartra auflaufen wird. Vermutlich werden hier je nach Gegner sich den Platz Sokratis und Toprak teilen. Zagadou könnte - aufgrund seiner Spieleröffnung und Schnelligkeit - ebenfalls eine interessante Rolle spielen.
Die entscheidende Frage wird sein, ob Sokratis eine Veränderung möchte. Ich denke das Bosz keine allzu großen Probleme damit haben wird und sich dadurch einen weiteren spielstarken IV dazu holen kann. Da eine Spieleröffnung ausschließlich über Bartra auf Dauer zu einfach zu verteidigen ist. Sollte Sokratis wirklich gehen, wird Bosz abwägen wie weit Zagadou ist und Toprak in das Profil passt, ansonsten wird es hier noch einen spielstarken IV geben. Ginter wird wahrscheinlich den Verein verlassen, da er zum einen nicht in das Profil passt und dadurch nicht auf die Einsätze kommen wird, wie in den Jahren zuvor.

Damit hätte man in der IV: Bartra, Toprak, (Sokratis), Zagadou und Bender - das wird vom Spielermaterial her ausreichen für zwei Positionen.

Bei Aussenverteidiger werden sehr hoch stehen und sich in der Offensive mit einschalten. In der defensiven Ausrichtung werden beide Seiten einrücken, um die Mitte kompakt zu schließen. Auf der linken Seite werden Schmelzer und Guerreiro die Positionen teilen. Auf der rechten Seite gehe ich davon aus, dass Passlack eine große Rolle spielen kann. Pischu baut mehr und mehr ab und Durm ist der falsche Spielertyp für diese Position und könnte wahrscheinlich den Verein verlassen.

Mittelfeld:

Das Mittelfeld wird durch eine Dreikette gebildet. Der 6er wird anders als bisher bei uns, eine deutlich andere Rolle spielen. Der 6er wird sich nicht mehr zwischen die IV's fallen lassen und von dort auf, das Spiel gestalten. Dafür sind größtenteils die IV's verantwortlich. Die neue Rolle konzentriert sich auf Räume schaffen und Kombinationen ermöglichen. Dadurch öfters in die Offensive einschalten und bei Ballverlust ins Gegenpressing umschalten. Für Weigl wird das eine extrem spannende Situation, da er seine Art deutlich umstellen muss. Jedoch ergibt das auch die Chance sich hier noch weiterzuentwickeln und seine Offensiv-Qualitäten zu verbessern
Wer diese Rolle bei uns ausfüllen wird (solange Weigl verletzt ist), ist schwer abzuschätzen. Ich sehe allerdings Merino hier als großen Gewinner, sollte er bleiben. Sahin wird hier Defizite haben, die zu groß sind, um hierfür geeignet zu sein.

Bei den anderen beiden Positionen kann man von 8er oder 10er sprechen. Diese Positionen sind sehr offensiv ausgerichtet. Der Fokus wird auf die Überladung der jeweiligen Angriffsseiten sein und ebenfalls Kombinationen ermöglichen mit Drang zum Tor. Für diese Positionen sind Götze und Kagawa wie gemacht. Daher gehe ich auch von einer VVL von Kagawa. Das Bosz auch noch ein wenig japanisch spricht ist das i-Tüpfelchen. Kagawa und Götze in Form, werden in dieser Positionen Offensiv(!) komplett aufgehen und bekommen hier alle Freiheiten. Bei der Defensiv-Bewegung müssen hier beide allerdings stark Gegenpressen und wirklich viele Kilometer fressen. Dahoud passt hier ebenfalls sehr gut in das Profil und wird sich mit den beiden sehr gut ergänzen. Hier haben wir das ideale Spielermaterial für diese Positionen. Castro ist für mich einer derjenigen, die nicht so richtig in das System passen. Ich gehe davon aus, dass er nicht so viele Spiele machen wird, sollte Götze fit sein und Dahoud keine Startprobleme haben.



Sturm:

Die Aussenpositionen werden viel variieren müssen und den Weg zum Tor suchen. Ein häufiges nach innen ziehen und Abschlusssituationen ermöglichen wird die primäre Aufgabe sein. Der "klassische Robben" also besonders Dembele, Pulisic und Philipp sind für diese Positionen sehr gut geeignet. Daher finde ich die Verpflichtung von Philipp auch sehr positiv, da er häufig den Abschluss sucht und diesen auch noch beherrscht. Dembele und Pulisic müssen sich nicht großartig verändern, da die beiden bereits sehr gut in das System passen. Lediglich der Drang zum Abschluss wird sich hier verstärken.
Als Mittelstürmer spielt Bosz eigentlich immer mit einem Wandstürmer, der auch mal den Ball halten kann. Dies ist bei Auba jetzt nicht die größte Stärke. Wäre Auba bereits früher gegangen, bin ich mir sicher, das Traore bei uns aufgeschlagen wäre. Da sich vermutlich nun doch kein Abnehmer findet und Auba bleibt, wird das eine spannende Situation. Mal sehen wie sich Auba hierbei noch weiterentwickeln kann, mit Isak hätten wir einen passenden Spielertyp, dem allerdings noch die Physis fehlt. Isak wird wahrscheinlich einen höheren Spielanteil bekommen und bei passender Entwicklung auch eine ernste Alternative werden.
Für Mor und Schürrle muss man abwarten wie sich die beiden in das System fügen. Mor könnte aufgrund der Dribbelstärke und dem nach innen ziehen, eine Alternative werden. Dafür muss er aber noch an seinem Abschluss üben. Für Schürrle als Abschlussspieler kommen die Positionen auf jeden Fall besser zur Geltung und aufgrund der Reus Verletzung wird er hier auch am Anfang mehr Spielanteile bekommen.

Zusammengefasst kann man vermutlich (!) davon ausgehen:

Gewinner:
- Bartra, Dahoud, Merino, Kagawa, Götze, Isak

Neutral mit Potenzial:
- Passlack, Zagadou, Schürrle, Mor

Verlierer:
- Pischu, Ginter, Castro, Rode

Bei zwei Spielern wird das eine ganz spannende Saison: Weigl und Auba. Können die beiden das abrufen, was verlangt wird, haben wir ein wirklich starkes Spielermaterial mit einer sehr dominanten Spielweise.
Sollte Auba uns verlassen, wird höchstwahrscheinlich ein spielstarker Stürmer dazu kommen. Da dieser deutlich besser in das System passt. Für die Weigl-Position haben wir ein großes Fragezeichen, solange Weigl noch verletzt ist und bei der IV könnte ein Sokratis-Abgang noch ein spielstarker IV ins Rennen kommen.

Schaut man sich die aktuellen Gerüchte an:

Paredes - Ideal für die 6er Position
Kramaric - spielstarker MS

macht das alles einen Sinn! Ich denke wenn auf der Abgaben-Seite sich was tut, könnten die beiden, perfekt in das System passen. Ich hoffe der ein oder andere kann mit dem Post was anfangen und sich das System und die Philosophie von Bosz ein wenig vorstellen.

Zitat von tucheles09

Eine Frage an die Bosz Kenner habe ich. Es wir immer wieder geschrieben, dass Bosz einen ganz anderen Spielertypen als Weigl oder Nuri auf der 6 bevorzugt und zumindest Nuri deshalb keinerlei Chancen haben werde, sondern eher Dahoud (der bei der U21-EM eigentlich beweist, dass er niemals auf der 6 spielen sollte).

Warum war Lasse Schöne dann der Stamm 6er unter Bosz? Seine Spielweise ähnelt sowohl dem Nuri als auch teilweise Weigl in gewissen Punkten. Der kleine aber feine Unterschied ist nur, dass sowohl Weigl als auch Nuri im Aufbau noch zusätzliche Stärken haben, die dem Schöne abgehen. Dazu gehört eben auch, dass sie das Spiel aus der Tiefe heraus aufbauen können, sie es schon unter Tuchel aber immer weniger getan haben.

Sollte man damit argumentieren, dass Bosz dort einen spielstarken Spieler sehen will, dann sind sowohl Nuri als auch Weigl doch perfekt und bringen ein paar andere Stärken mit.
Nur weil sie sich unter Tuchel nicht wirklich in die Offensive einschalten durften, bedeutet dies nicht, dass sie es nicht können. Gerade für Nuri wäre es eine tolle Möglichkeit, da er sich unter Tuchel zu einem absoluten Passspieler (mit 88 % Passgenauigkeit und 90 Ballkontakte pro Spiel) entwickeln musste, damit er überhaupt auf Spielpraxis hoffen konnte. Seine Offensivfähigkeiten (vorallem seine Weitschüsse) waren überhaupt nicht mehr gefragt.

Unter Bosz scheinen diese Fähigkeiten dann doch wieder in den Vordergrund zu rücken. Man sollte auch nicht vergessen, dass Schöne in der Europa League keineswegs so offensiv gespielt hat, wie in der Liga.
In allen Defensiv- und Offensivstatistiken ist er in der Europa League bedeutend schlechter gewesen. Es gab deutlich weniger Tackles, Interceptions, Clearances, Dribblings, Keypasses, und Schüsse pro Spiel.

In Deutschland muss man definitiv auf einen deutlich balancierteren 6er setzen und kann nicht darauf hoffen, dass unsere Spieler sich 40 gelbe und 4 rote Karten in der CL abholen, so wie Ajax in der EuroLeague. Der Gegner wurde oft nur durch Fouls gestoppt und auf hohem Niveau passiert das eben weniger, wenn auf den Positionen auch Spieler eingesetzt werden, die wissen, dass man nicht nur offensiv wie in der Eredivisie spielen kann.

Ein total offensiv agierender 6er hat unter Bosz auch nur in der Liga überragend geklappt. In der EuroLeague hat er mit einem deutlich zurückgezogenen 6er agiert.


Ich bin jedenfalls der Meinung, dass Bosz vorallem aufgrund der schwachen Liga so offensiv auf dieser Position hat spielen lassen. In Wettbewerben mit höherem Niveau (EL) hat er den Sechser wiederum deutlich defensiver agieren lassen.

Zitat von Wollunteer

Ajax hat in der letzetn Saison bei 34 Spielen ganze 23 Gegentore kassiert. Das macht 0,67 Tore pro Spiel. Gegenüber unserem BVB sind es insgesamt 43% weniger Tore, denn wir haben 40 Stück kassiert, was einem Schnitt 1,18 Toren entspricht.

Buyern hat 22 Tore kassiert und ist damit vergleichbar in der letzten Saison zu Ajax.

Hier noch ein paar weitere Zahlen
Saison Verein Spiele/Gegentore BVB Spiele / Tore
16/17 Ajax 34 / 23 34 / 40
15/16 Tel Aviv 26 / 20 34 / 34
14/15 Arnheim 34 / 43 34 / 42
13/14 Arnheim 34 / 49 34 / 38
12/13 Almelo 34 / 71 34 / 42
11/12 Almelo 34 / 62 34 / 25
10/11 Almelo 34 / 56 34 / 22

Was die Zahlen jetzt aussagen, kann und darf jeder selbst interpretieren. Aber ab der Saison 2014/2015 war er auf Augenhöhe mit uns und dieses Saison deutlich besser.

Würde also nun erstmal die Behautptung aufstellen, er kennt das Wort defensiv.

Zitat von BvB_4_ever


Ist halt ein undankbarer Quervergleich wo einige Variablen fehlen, z.B. muss man die Leistungsdichte einer kompletten Liga da auch in Relation zu den Top-Teams berücksichtigen. In der Bundesliga sind sogar die Aufsteiger relativ gefährlich, Bayern mal da Außen vor gelassen, schenkt auch mal nem BvB oder Schalke oder Leverkusen, so ein Ingolstadt oder Darmstadt mal ordentlich eine rein, unabhängig davon betrachtet ob sie das Spiel gewinnen oder nicht, aber eben Tore erzielen können.

Ich will mich jetzt nicht als Hollandexperte hier taufen, dass bin ich nicht, aber vermute einfach mal dass die Holländische Liga von der Leistungsdichte der jeweiligen Vereine, nur sehr schwer mit der Bundesliga verglichen werden kann.

Das ändert aber nix an deiner Aussage ob ein Bosz Defensive kann oder nicht, davon ist trotzdem auszugehen. Mit dem BvB und seinem Kader derzeit hat er da auch mal ganz andere Möglichkeiten als unter Ajax aber eben auch viel härtere Konkurrenz in der Bundesliga als in Holland, das wird sich zumindest im ersten Jahr wohl nicht viel nehmen.

Unser BvB hat aber eben auch schon immer in den letzten Jahren von seinen Offensivqualitäten gelebt, wenn man dann noch so Leute wie Hummels hinten drin hatte, war es ja defensiv ganz blöd gesagt quasi ein Selbstläufer, sprich wenn du vorne komplett am Rad drehst und mehr klappt, hast du Hinten viel weniger Probleme und mit so einem Spieler wie Hummels dann noch weniger als zu erwarten wäre.

Unter Tuchel kamen wir oft genug unter Zugzwang, weniger wegen unserer IV bzw. letzen Reihe in der Defensive, sondern mehr weil wir in der Offensive bzw. im Umschaltspiel nach vorne oft genug zu schlecht waren und viele Gegentore dem Gegner quasi schon im Mittelfeld angefangen, vorgelegt haben.

Also defensiv mache ich mir auch unter Bosz keine großen Sorgen, viel wichtiger wird sein ob er unsere Offensive auf Kurs halten kann, ohne diese wären wir nämlich selbst unter Tuchel wohl nicht mal in der EL gelandet.

Zitat von Wollunteer


Natürlich gibt es dort noch einige Variablen, die man da in betracht ziehen muss. Dafür sind wir aber alle keine Statistiker um dies umzusetzen. Bin logischerweise davon ausgegangen, dass innerhalb der LIgen die Leistungsdichte identisch ist.

Und wenn man den Punktabstand vom Tabellen 1. bis zum 18. vergleicht, hat in Deutschland Darmstadt 30,4 % der Punkte geholt, die Buyern erreicht hat und in Holland sind es 28,0%.

Also auch hier haben wir vergleichbare Werte.

Zitat von Wollunteer


Ajax hat in der letzetn Saison bei 34 Spielen ganze 23 Gegentore kassiert. Das macht 0,67 Tore pro Spiel. Gegenüber unserem BVB sind es insgesamt 43% weniger Tore, denn wir haben 40 Stück kassiert, was einem Schnitt 1,18 Toren entspricht.

Buyern hat 22 Tore kassiert und ist damit vergleichbar in der letzten Saison zu Ajax.

Hier noch ein paar weitere Zahlen
Saison.....Verein.......Spiele/Gegentore......BVB Spiele / Tore
16/17.......Ajax............34/ 23........................34 / 40
15/16.......Tel Aviv......26 / 20........................34 / 34
14/15.......Arnheim....34 / 43.........................34 / 42
13/14.......Arnheim....34 / 49........................34 / 38
12/13.......Almelo......34 / 71.........................34 / 42
11/12.......Almelo......34 / 62.........................34 / 25
10/11.......Almelo......34 / 56.........................34 / 22

Was die Zahlen jetzt aussagen, kann und darf jeder selbst interpretieren. Aber ab der Saison 2014/2015 war er auf Augenhöhe mit uns und dieses Saison deutlich besser.

Würde also nun erstmal die Behautptung aufstellen, er kennt das Wort defensiv.

Zitat von Dembouzbro


Das die Bundesliga weitaus stärker ist wie die Niederländische vergessen wir dann einfach mal..

Zitat von Dembouzbro


Das die Bundesliga weitaus stärker ist wie die Niederländische vergessen wir dann einfach mal..