| Geburtsdatum | 21.11.1963 |
|---|---|
| Alter | 62 |
| Nat. |
 Niederlande |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | PSV Eindhoven |
Peter Bosz [Trainer]
06.06.2017 - 13:06 Uhr
09.12.2017 - 19:12 Uhr
Mal vorab: Das ist ein vernünftiges Posting. Es werden nicht nur Plattitüden in den Raum gestellt, sondern du erklärst deine Ansichten auch einigermaßen.
Ja und Nein. Du hast ja Recht, wenn du sagst, dass die Spieler derzeit nicht die Leistung bringen, die man von ihnen gewohnt ist/war. Das gilt auch unabhängig vom System.
Trotzdem ist es derzeit für mich einfach absolut fraglich, was der Trainer vorgibt. Und da wird niemand von uns genau sagen können, was dort vorgegeben wird.
Bosz ist mMn einfach ein großes Risiko gegangen und hat verloren. Er hat zu Beginn versucht sein System mit aller Macht in die Mannschaft zu pressen. Zu Beginn hat dies -ergebnistechnisch- wunderbar funktioniert. Auch hier waren wir hinten allerdings schon total anfällig und haben teilweise großes Glück gehabt, keine Gegentore zu kassieren.
Irgendwann hat er dann versucht gewisse Dinge zu ändern. Das hat aber im Grunde nie gefruchtet, was für mich auch daran liegt, dass er zu Beginn so stur war. Seine Umstellungen in letzter Zeit haben uns unsere Stärke (das extrem schnelle/dynamische Spiel nach vorn) genommen und nach hinten ist es immer noch so schlecht wie zu Beginn. Es sieht nur nicht mehr ganz so konteranfällig aus, weil wir nicht mehr so gut nach vorne kommen.
Da bin ich teilweise auch bei dir: Es kann nicht jeder X-beliebige. Deshalb war ich bis vor 2 Wochen auch noch skeptisch bzgl. einer Entlassung. Die Sachlage hat sich aber verändert und ein sehr interessanter Mann ist frei geworden.
Die Verantwortung dafür, dass das Selbstvertrauen weg ist, trägt aber v.a. Bosz.
Wenn jetzt ein neuer kommt, ist es auch an den Offiziellen, den Spielern zu erklären warum man das jetzt macht. Und ich sehe es nach wie vor so, dass es allein schon aufgrund der Fehleranalyse sehr wichtig ist, jetzt zu handeln. Zusätzlich muss es darum gehen, die Spieler kennen zu lernen.
Ich gebe nochmal zu bedenken: Die Rückrunde beginnt für uns am 14.01!!! Ich weiß jetzt nicht, wann unser Rückrundentrainingsauftakt geplant ist, aber ich gehe davon aus, dass es nicht vor dem 02.01 geplant ist. Das wären dann knapp 2 Wochen. Das ist nicht so viel. Ich gebe dem Neuen dann lieber schon etwas Zeit um Weihnachten.
Zitat von oger
Die Graupen müssen halt Mal auch ihren Job machen und das umsetzen, was ihnen vorgegeben wird.
Die Graupen müssen halt Mal auch ihren Job machen und das umsetzen, was ihnen vorgegeben wird.
Ja und Nein. Du hast ja Recht, wenn du sagst, dass die Spieler derzeit nicht die Leistung bringen, die man von ihnen gewohnt ist/war. Das gilt auch unabhängig vom System.
Trotzdem ist es derzeit für mich einfach absolut fraglich, was der Trainer vorgibt. Und da wird niemand von uns genau sagen können, was dort vorgegeben wird.
Zitat von oger
Ja, mit Bosz gibt's keinen Aufschwung mehr, weil er zuviel Vertrauen verloren hat. Dennoch kann man erwarten, dass die Spieler Basics umgesetzt bekommen. Kriegen sie aber nicht hin. Es kommt nichtmal mehr dazu, dass man sagen kann "boar hier war das Tor aber dem System geschuldet".
Ja, mit Bosz gibt's keinen Aufschwung mehr, weil er zuviel Vertrauen verloren hat. Dennoch kann man erwarten, dass die Spieler Basics umgesetzt bekommen. Kriegen sie aber nicht hin. Es kommt nichtmal mehr dazu, dass man sagen kann "boar hier war das Tor aber dem System geschuldet".
Bosz ist mMn einfach ein großes Risiko gegangen und hat verloren. Er hat zu Beginn versucht sein System mit aller Macht in die Mannschaft zu pressen. Zu Beginn hat dies -ergebnistechnisch- wunderbar funktioniert. Auch hier waren wir hinten allerdings schon total anfällig und haben teilweise großes Glück gehabt, keine Gegentore zu kassieren.
Irgendwann hat er dann versucht gewisse Dinge zu ändern. Das hat aber im Grunde nie gefruchtet, was für mich auch daran liegt, dass er zu Beginn so stur war. Seine Umstellungen in letzter Zeit haben uns unsere Stärke (das extrem schnelle/dynamische Spiel nach vorn) genommen und nach hinten ist es immer noch so schlecht wie zu Beginn. Es sieht nur nicht mehr ganz so konteranfällig aus, weil wir nicht mehr so gut nach vorne kommen.
Zitat von oger
Seit Wochen sind es massive Aussetzer quer durch die Reihen, die zu Toren führe. Es ist alles weg, kein Selbstvertrauen, kein Mut, keine Leidenschaft, keine Bereitschaft. Wenn jetzt der nächste Trainer kommt und man sofort wieder Spiele hintereinander verliert, wird von denen keine plötzlich doch an sich glauben, dem neuen Trainer noch vertrauen etc. Dann geht es richtig abwärts. Genau deshalb kann nicht jeder X Beliebige den Job übernehmen, so wie es hier viele Sehen.
Seit Wochen sind es massive Aussetzer quer durch die Reihen, die zu Toren führe. Es ist alles weg, kein Selbstvertrauen, kein Mut, keine Leidenschaft, keine Bereitschaft. Wenn jetzt der nächste Trainer kommt und man sofort wieder Spiele hintereinander verliert, wird von denen keine plötzlich doch an sich glauben, dem neuen Trainer noch vertrauen etc. Dann geht es richtig abwärts. Genau deshalb kann nicht jeder X Beliebige den Job übernehmen, so wie es hier viele Sehen.
Da bin ich teilweise auch bei dir: Es kann nicht jeder X-beliebige. Deshalb war ich bis vor 2 Wochen auch noch skeptisch bzgl. einer Entlassung. Die Sachlage hat sich aber verändert und ein sehr interessanter Mann ist frei geworden.
Die Verantwortung dafür, dass das Selbstvertrauen weg ist, trägt aber v.a. Bosz.
Wenn jetzt ein neuer kommt, ist es auch an den Offiziellen, den Spielern zu erklären warum man das jetzt macht. Und ich sehe es nach wie vor so, dass es allein schon aufgrund der Fehleranalyse sehr wichtig ist, jetzt zu handeln. Zusätzlich muss es darum gehen, die Spieler kennen zu lernen.
Ich gebe nochmal zu bedenken: Die Rückrunde beginnt für uns am 14.01!!! Ich weiß jetzt nicht, wann unser Rückrundentrainingsauftakt geplant ist, aber ich gehe davon aus, dass es nicht vor dem 02.01 geplant ist. Das wären dann knapp 2 Wochen. Das ist nicht so viel. Ich gebe dem Neuen dann lieber schon etwas Zeit um Weihnachten.
09.12.2017 - 19:29 Uhr
Zitat von NEOXGAMEZ
Du setzt dich nicht viel mit Taktik auseinander oder ? Wir reden hier vom Profi-Sport und nicht von der Kreisklasse. JEDER Spieler bekommt vorgegeben wann er eigentlich wo zu sein hat. Und es ist auch deutlich zu erkennen das Bosz TROTZ der langsamen Verteidiger diese a) viel zu weit vorne verteidigen lässt und b) viel zu weit weg vom Mann. Es ist ja kein Zufall das unter Bosz gerade in diesen Bereichen überhaupt nichts funktioniert.
Es ist auch kein Zufall, das ein Weigl der gefühlt NIE den Mund aufmachen würde sagt: Ich spiele in dem System nen Part der NULL zu mir passt und auch NULL zum aktuellen Fußball.. Unter Tuchel hat sich der 6er immer die Bälle abgeholt und verteilt.. Nun sollen Leute wie Sokratis und Subotic die Eröffnung machen.. Und was kommt dabei raus ? Richtig.. Lange Bälle die im Niemansland landen..
Des weiteren ist für einen Spieler die Autorität des Trainers enorm wichtig. Wie willst du als Spieler an ein System glauben wenn es der Trainer selbst nicht mehr macht. Von außen KEINERLEI Emotionen. Egal ob Tor / Gegentor oder sonst was. Auch ein Spieler nimmt das wahr wenn man 90 Minuten alleine ist. Egal welche Mannschaft bisher kam, JEDER Trainer stand an der Seitenlinie und hat seine Jungs unterstützt. Nur Bosz hält dies nicht für notwendig.
Also JA es liegt zu 95% am Trainer. Der es eben nicht schafft den Spielern die nötige Ruhe, Taktik, Emotion vorzuleben. Und ohne all diese Faktoren wird eben aus einer sehr guten Mannschaft eine verunsicherte Mannschaft die es nicht schafft zu gewinnen.
Und vieles davon konnte man eben auch bei Ajax sehen.. DER Dauermeister schlechthin wird aufeinmal eben NICHT Meister.. Europa League Finale.. Schön und gut.. Aber ManU war schlecht und Ajax wusste nicht ANSATZWEISE wie sie reagieren sollen.
Es ist einfach Zeit jetzt zu reagieren. Bosz mag ein anständiger Trainer sein.. Aber nicht für den BVB..
Zitat von Mikelinho13
Hier gibt es wirklich noch Leute, die allein Bosz zum Sündenbock machen wollen?
Natürlich ist er MITschuldig, aber das greift doch viel zu kurz.
Man erkennt null Hierachie auf dem Platz, Narrenfreiheit für so Manchen, Hochloben von Spielern, denen es eben doch an einer Schwelle zu mehr Qualität fehlt.
Eindimensional, Abhängigkeiten.
Keiner, der wirklich mal im Mittelfeld abräumt und oder Einen, der auch mal Ruhe ins Spiel zu bringen vermag.
Sicherlich wird es unter einem neuen Übungsleiter wieder aufwärts gehen, aber wer immer noch glaubt, dass die Truppe Top-Qualität defensiv im Stande zu leisten ist...naja.
Wenn ein Subotic (in einem Giftsystem für seine Qualitäten) als Heilsbringer zurückgeholt wird sagt das mehr aus als man glauben mag.
Immer wieder null Zugriff in bestimmten Zonen, dass ist mehr eine Frage des Spielers XY und seiner Fähigkeit zu antizipieren.
Lieber hängt man an der glorreichen Vergangenheit bestimmter Spieler und Funktionäre fest , die sich sicher verdient gemacht haben, als sich den länger offensichtlichen Tatsachen schonungsloser zu stellen.
Sehr merkwürdig...und klar, der Trainer allein wird schnell vergessen sein und als Alleinschuldiger in Erinnerung bleiben.
Interessant dabei, wer denn im angeblich so fachkundigen Gremium das Sagen hat...
Und wer ist der "Gewinner"?
Der sitzt daheim und wird sich seinen Teil denken...
Hier gibt es wirklich noch Leute, die allein Bosz zum Sündenbock machen wollen?
Natürlich ist er MITschuldig, aber das greift doch viel zu kurz.
Man erkennt null Hierachie auf dem Platz, Narrenfreiheit für so Manchen, Hochloben von Spielern, denen es eben doch an einer Schwelle zu mehr Qualität fehlt.
Eindimensional, Abhängigkeiten.
Keiner, der wirklich mal im Mittelfeld abräumt und oder Einen, der auch mal Ruhe ins Spiel zu bringen vermag.
Sicherlich wird es unter einem neuen Übungsleiter wieder aufwärts gehen, aber wer immer noch glaubt, dass die Truppe Top-Qualität defensiv im Stande zu leisten ist...naja.
Wenn ein Subotic (in einem Giftsystem für seine Qualitäten) als Heilsbringer zurückgeholt wird sagt das mehr aus als man glauben mag.
Immer wieder null Zugriff in bestimmten Zonen, dass ist mehr eine Frage des Spielers XY und seiner Fähigkeit zu antizipieren.
Lieber hängt man an der glorreichen Vergangenheit bestimmter Spieler und Funktionäre fest , die sich sicher verdient gemacht haben, als sich den länger offensichtlichen Tatsachen schonungsloser zu stellen.
Sehr merkwürdig...und klar, der Trainer allein wird schnell vergessen sein und als Alleinschuldiger in Erinnerung bleiben.
Interessant dabei, wer denn im angeblich so fachkundigen Gremium das Sagen hat...
Und wer ist der "Gewinner"?
Der sitzt daheim und wird sich seinen Teil denken...
Du setzt dich nicht viel mit Taktik auseinander oder ? Wir reden hier vom Profi-Sport und nicht von der Kreisklasse. JEDER Spieler bekommt vorgegeben wann er eigentlich wo zu sein hat. Und es ist auch deutlich zu erkennen das Bosz TROTZ der langsamen Verteidiger diese a) viel zu weit vorne verteidigen lässt und b) viel zu weit weg vom Mann. Es ist ja kein Zufall das unter Bosz gerade in diesen Bereichen überhaupt nichts funktioniert.
Es ist auch kein Zufall, das ein Weigl der gefühlt NIE den Mund aufmachen würde sagt: Ich spiele in dem System nen Part der NULL zu mir passt und auch NULL zum aktuellen Fußball.. Unter Tuchel hat sich der 6er immer die Bälle abgeholt und verteilt.. Nun sollen Leute wie Sokratis und Subotic die Eröffnung machen.. Und was kommt dabei raus ? Richtig.. Lange Bälle die im Niemansland landen..
Des weiteren ist für einen Spieler die Autorität des Trainers enorm wichtig. Wie willst du als Spieler an ein System glauben wenn es der Trainer selbst nicht mehr macht. Von außen KEINERLEI Emotionen. Egal ob Tor / Gegentor oder sonst was. Auch ein Spieler nimmt das wahr wenn man 90 Minuten alleine ist. Egal welche Mannschaft bisher kam, JEDER Trainer stand an der Seitenlinie und hat seine Jungs unterstützt. Nur Bosz hält dies nicht für notwendig.
Also JA es liegt zu 95% am Trainer. Der es eben nicht schafft den Spielern die nötige Ruhe, Taktik, Emotion vorzuleben. Und ohne all diese Faktoren wird eben aus einer sehr guten Mannschaft eine verunsicherte Mannschaft die es nicht schafft zu gewinnen.
Und vieles davon konnte man eben auch bei Ajax sehen.. DER Dauermeister schlechthin wird aufeinmal eben NICHT Meister.. Europa League Finale.. Schön und gut.. Aber ManU war schlecht und Ajax wusste nicht ANSATZWEISE wie sie reagieren sollen.
Es ist einfach Zeit jetzt zu reagieren. Bosz mag ein anständiger Trainer sein.. Aber nicht für den BVB..
Wir werden sehen...
Es gibt genug Trainer, die nicht wie ein Derwisch rumtanzen und dennoch die Spieler vernünftig im Raum/am Mann stehen.
Die nicht andauernd einen Impuls von Person X benötigen.
Nennt man auch Eigenverantwortung, gerade ein Muss bei PROFIsportlern.
Davon sehen kann man wieviel?
Bezeichnend das Rumgestammel von Schmelzer, dem Kapitän, nach dem Spiel...
Was ein Auftritt...kaum etwas gesagt, aber das war auch schon genug.
Dazu kommt, dass komischerweise das Konzept/der Trainer einst in den Himmel gehoben wurden, vor allem von den Spielern.
"Ja, wir verstehen das System, viel mehr Freiheiten...usw..."
Natürlich bekommt man Vieles vorgegeben, dennoch ist Fußball ein situativer Sport.
Man MUSS Entscheidungen, gerade als Führungsspieler, dem Momentum anpassen.
Das macht echte Klassespieler aus.
Genau mit diesen Freiheiten können Manche weniger gut oder gar nicht umgehen, ohne ihre Vorgaben nicht komplett über Bord zu werfen.
Und das ist eine Qualtitäts- als auch Mentalitätssache.
Dazu scheint es, dass etliche Herren entweder nicht vollends willens oder eben nicht fähig sind diese Vorgaben umzusetzen.
Da wird sich immer wieder mehr oder alleinig auf den Mitspieler verlassen, als selbst mal vorranzugehen oder im Kollektiv zu verteidigen.
Immer wieder zu beobachten bei den Gegentoren.
Ist das die Bosze Vorgabe?
So gesehen hast Du wohl etwas weniger Ahnung von Taktik/Autoritätsannahme und dazu von Kreisläufen/Verselbstständigung in einem Mannschaftsgefüge.
Aber sei es drum, das ist vollkommen irrelevant.
Bosz hat Fehler gemacht, keine Frage.
Aber er wird als Einziger geköpft?
Auba macht denmnächst wieder ne Shoppingtour, Sahin betätigt sich wieder als lautstarker Leader ohne Armee und Watzke faselt dann wieder von den Top Ten Europas
Und alles wird wieder gut...willkommen in der Realität.
09.12.2017 - 19:32 Uhr
Vollkommen richtig...ER ist nicht Alleine Schuld der Bosz.
Die Mannschaft steht aufm Platz und muss handeln ( kein Pass kommt an- keine Ecke nichts! !!! )
Am Anfang der Saison noch bejubelt. ..würden Wir so arbeiten auf Arbeit- würden Wir ne Abmahnung bekommen....WIR DIE FANS TRAGEN DEN VEREIN...Zorc und Watzke haben den Verein geprägt;ohne wenn und aber- ...
Wir kommen jedesmal aus Miesbach (Oberbayern ) 690 km hingefahren und sowas........Wir kommen nicht mehr ....Kann Susi und Watzke sich mal in die Fankurve stellen..damit die Sich mal die Stimmung bei uns anhöhren.. Wenn WIR ;die Fans nicht kommen würden-Wäre die Südtrübüne leer :
Als Massnahme nach dem Derby:
Wäre es ein Symbol gewesen ;wenn die Mannschaft (*Tasche aufm Tisch)/Funktionäre denn Fans die im Stadion gewesen warn das Geld für die Tickets zurückgegeben hätten ...oder der Herr Watzke; Ansprache bei der Aktionärsversammlungsich das Mikro geschnappt hätte und dann durch Reihen gelaufen wäre und ausm Bauch gesprochen hätte - NEIN ;er hat Sie abgelesen....!!!!
Die Kurve bei uns geht nach unten und zwar Steil ( Tabelle sowie- Aktienkurs).
Mainz und Hoffenheim geben und den Rest....und im Pokalsiel....? Lohnt sich nicht an Fahrt.
Die Mannschaft steht aufm Platz und muss handeln ( kein Pass kommt an- keine Ecke nichts! !!! )
Am Anfang der Saison noch bejubelt. ..würden Wir so arbeiten auf Arbeit- würden Wir ne Abmahnung bekommen....WIR DIE FANS TRAGEN DEN VEREIN...Zorc und Watzke haben den Verein geprägt;ohne wenn und aber- ...
Wir kommen jedesmal aus Miesbach (Oberbayern ) 690 km hingefahren und sowas........Wir kommen nicht mehr ....Kann Susi und Watzke sich mal in die Fankurve stellen..damit die Sich mal die Stimmung bei uns anhöhren.. Wenn WIR ;die Fans nicht kommen würden-Wäre die Südtrübüne leer :
Als Massnahme nach dem Derby:
Wäre es ein Symbol gewesen ;wenn die Mannschaft (*Tasche aufm Tisch)/Funktionäre denn Fans die im Stadion gewesen warn das Geld für die Tickets zurückgegeben hätten ...oder der Herr Watzke; Ansprache bei der Aktionärsversammlungsich das Mikro geschnappt hätte und dann durch Reihen gelaufen wäre und ausm Bauch gesprochen hätte - NEIN ;er hat Sie abgelesen....!!!!
Die Kurve bei uns geht nach unten und zwar Steil ( Tabelle sowie- Aktienkurs).
Mainz und Hoffenheim geben und den Rest....und im Pokalsiel....? Lohnt sich nicht an Fahrt.
09.12.2017 - 19:33 Uhr
Es gibt noch heute eine Krisensitzung wo wahrscheinlich entschieden wird das der Trainer gehen muss nach dem desolaten Spiel heute haben sie gerade bei Sky berichtet !
09.12.2017 - 19:34 Uhr
09.12.2017 - 19:35 Uhr
Zitat von Doktor_BiH
Es gibt noch heute eine Krisensitzung wo wahrscheinlich entschieden wird das der Trainer gehen muss nach dem desolaten Spiel heute haben sie gerade bei Sky berichtet !
Es gibt noch heute eine Krisensitzung wo wahrscheinlich entschieden wird das der Trainer gehen muss nach dem desolaten Spiel heute haben sie gerade bei Sky berichtet !
Morgen dann bei Wontorra / Doppelpass: Turnaround 2.0 nur anders formuliert.
09.12.2017 - 19:38 Uhr
Ich hoffe, dass Peter Bosz spätestens im Winter weg ist.
heute hatte ich im Stadion das Gefühl, dass die Mannschaft schon gegen Ihn spielt.
heute hatte ich im Stadion das Gefühl, dass die Mannschaft schon gegen Ihn spielt.
09.12.2017 - 19:39 Uhr
09.12.2017 - 19:47 Uhr
Zitat von Husumer90
Ich hoffe, dass Peter Bosz spätestens im Winter weg ist.
Das sind noch 3 spiele!?! No way, bist du wahnsinnig??? Wir brauchen unbedingt noch punkte in der vorrunde um in der rückrunde noch chance auf cl-quali zu haben! Notbremse, sofort!!!
heute hatte ich im Stadion das Gefühl, dass die Mannschaft schon gegen Ihn spielt.
Ich hoffe, dass Peter Bosz spätestens im Winter weg ist.
Das sind noch 3 spiele!?! No way, bist du wahnsinnig??? Wir brauchen unbedingt noch punkte in der vorrunde um in der rückrunde noch chance auf cl-quali zu haben! Notbremse, sofort!!!
heute hatte ich im Stadion das Gefühl, dass die Mannschaft schon gegen Ihn spielt.
Das Gefühl hab ich seit dem hannover-spiel
09.12.2017 - 19:48 Uhr
Zitat von Doktor_BiH
Es gibt noch heute eine Krisensitzung wo wahrscheinlich entschieden wird das der Trainer gehen muss nach dem desolaten Spiel heute haben sie gerade bei Sky berichtet !
Es gibt noch heute eine Krisensitzung wo wahrscheinlich entschieden wird das der Trainer gehen muss nach dem desolaten Spiel heute haben sie gerade bei Sky berichtet !
Es wäre nett, wenn Bosz nicht nur das Bayernopfer bliebe....verantwortlich für das Desaster sind vor allem Watzke und Zorc. Stevens:"Man wusste, wen man da verpflichtet. "
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