| Geburtsdatum | 21.11.1963 |
|---|---|
| Alter | 62 |
| Nat. |
 Niederlande |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | PSV Eindhoven |
Peter Bosz [Trainer]
06.06.2017 - 13:06 Uhr
05.11.2017 - 22:35 Uhr
Zitat von Trueffelnase
Ich glaube Du und andere unterschätzen den Einfluss eines Trainers. Auch der Fußballmarkt tut dies im Übrigen.... Ich glaube ganz im Ernst, dass viele, viele Spieler das grundsätzliche Talent mitbringen internationale Klasse zu erreichen, oder wie konnte ein solider 2.-Ligakicker wie Kevin Großkreuz, 2x Deutscher Meister, CL-Finalist und Weltmeister werden? Richtig! Durch einen Trainer, der wusste wie er das Beste aus ihm rausholen kann. Kagawa war unter Klopp am Rande der WK und unter keinem anderem Trainer. Hummels, Gündogan, Lewi und Götze entwickelten sich unter Klopp zur WK, ebenso wie Miki und Dembele unter TT. Bartra kann es auch schaffen, genauso wie Pulisic oder Sancho. Man braucht als Spieler den Biss und einen Trainer, der einen sieht und das Beste aus einem herauskitzelt.
Kagawa, Götze, Sahin und Dembele waren vielleicht nie die super Kicker. Vielleicht wurden sie einfach nur wahnsinnig gut eingesetzt und gecoacht. Wenn Spieler auf wirklich gut spielen hat es vielleicht sehr viel mit dem Trainer zu tun und weniger mit "Talent".
Zitat von Campari_09
Bissl zuviel wenn........, für mein Geschmack !
Und wenn wir mal wieder angreifen wollen. Sollten wir mal andere Transfers tätigen...als RÜckholaktion Kagawa Sahin, Rode , Schürrle ......sorry.... ich bleibe dabei wir haben nur ein Platz zwei-4 Kader und auch nur ein Kader der fürs Achtelfinale in der Cl reicht, wenns gut läuft.
Vielleicht haben wir in zwei- drei Jahren einen besseren Kader, wenn sich manche Jungspunde Pulisic, Phil..., Dahoud, Zagadou, Sancho außergewöhnlich entwickeln und beim BVB bleiben wollen.
Solang wir alle Jahre den vermeintlichen aufgehenden Stern, teilweise auch Mehrzahl Sterne verkaufen Wirds nichts !
Hummels --Weltklasse
Mikki zumindest 1 Saison Weltklasse
Gündo 1,5 Jahre weltklasse
Lewy 3 Saisons weltklasse
Kagawa im ersten Jahr welktlasse
Götze 2012 am Rande zur weltklasse
Reuse sicherlich 2 Saisons am Rande zur weltklasse
Dafür geholt ? Schürrle ....joah kann schonmal nen Spiel gewinnen
Götze - keine weltklasse mehr, aber erklärbar
Bartra -solide
Rode - gut , wenn er gesund ist
Dahoud, ja sehe ich viel Potential kann aber noch zwei Jahre dauern
Toprak , mindestens eine ganze Klasse unter Hummels
Auba, im Abschluss weltklasse...hat halt ne Krise...kommt vor
Guerreiro, ja der hat was besonders.......kann weltklasse werden...., genau wie Pulisic ( braucht aber vielleicht auch noch 2 Saisons).
Für mich ist der Kader einfach nicht so stark wie er geredet wird.
Dembele, ja hatte weltklasse im Fuss, aber sicherlich unkonstant, damit haben wir mit Yarmo nen richtig guten geholt. Der muss nur einmal eine ungemütliche Vorbereitung mitmachen, ich glaube in der Ukraine ist es bissl langsamer mit der Trainingsintesität.
Aber das spielt ja keine Rolle.
Ich will nicht sagen , das Bosz alles richtig macht.
Aber auch Tuchel hatte schon auf Defizite hingewiesen, und Klopp davor auch...
Bei Immobile hatte auch keiner Geduld, ...und jetzt ..?!
Vielleicht einfach mal bis zur Winterpause warten dann analysieren und dann entscheiden wie es weitergeht.
MIr ist das zuviel Panikmache, genau wie ich nicht verstehen konnte, wie uns manche User schon nach 6 Spieltagen als Bayernjäger gesehen haben.
Ich sags noch einmal, auch wenn es kaum jemand ernst nimmt. Beim 1:0 Heimsieg gegen Bayern hatten wir den Papst in der Tasche , wir waren ca. 30 Minuten ebenbürtig. Ähnliches im Pokalhalbfinale.
Ist meine Meinung, jeder kann hier gerne eine andere haben (wird ja auch zu Genüge kundgetan).
Aber ich habe da, na sagen wir - erst einmal eine Bierruhe, breche ungern vorschnell den Stab, das haben damals auch einige mit Barrios so gemacht und mit Immobile auch.
Sicherlich bin ich auch der Meinung, dass Sammer durch sein (Beckenbaurischen Anglitz) die Spieler sofort anders in den Bann ziehen kann, aber ich glaube nicht , dass er sich nach einem Schlaganfall sowas antun wird.
Zitat von Conga
Ist schon witzig das man gleich nen Frisch-Fan ist wenn man eben mittlerweile nen anderes Anspruchsdenken an den Tag legt als vor 10 Jahren.
Natürlich wird er nen Missverständnis gewesen sein wenn sich bis Winter nicht ganz schleunigst was ändert.
Dann ist man nämlich in der Bundesliga irgendwo ins Mittelfeld abgerutscht,im Pokal ausgeschieden und darf nächstes Jahr international nur noch EL spielen und selbst das ist ja längst nicht sicher.
Mittlerweile einfach zu wenig für die Ansprüche des BVB.
Zitat von Campari_09
Dann bist du aber noch ein Frisch-Fan...wenn Bosz in die Geschichtsbücher als Mißverständnis eingehen wird.
Zeigt aber auch welch tolle Entwicklung der Club seit knapp 35 Jahren genommen hat !!
Zitat von Conga
Nur weil ich damals schon Bedenken hatte hab ich also ne vorgefertigte Meinung?
Bosz hatte natürlich die Möglichkeit mich absolut vom Gegenteil zu überzeugen, leider ist das bis heute nicht passiert und es ist tatsächlich 1 zu 1 so gekommen wie ich's befürchtet habe.
Bleibe auch dabei das es hauptsächlich am Trainer liegt warum man seit Wochen nichts mehr geschissen kriegt, der Mann wird schon bald als großes Missverständnis in die Geschichtsbücher des BVB eingehen.
Zitat von Dotz86
Was du dir nur einbildest. Die Probleme liegen deutlich woanders. Aber wie gesagt: jemand wie du hat halt seine vorgefertigte Meinung und verrennt sich komplett dadrin. Da fehlts halt an allem.
Zitat von Conga
Umso lustiger dass genau das tatsächlich eingetroffen ist was ich damals schon befürchtet hatte.
Zitat von Dotz86
Man (du) hat doch eh schon vor seinem Antritt gegen Bosz gewettert, ohne, dass er auch nur irgendwas hier zeigen konnte. Grundsätzlich haben solche Leute wie du überhaupt kein Recht den Trainer auch nur im geringsten zu kritisieren, da eure Meinung ja schon vorgefertigt war. Und was grade du von mir hälst ist mir absolut wumpe.
Zitat von Conga
Blabla das man dich nicht ernst nehmen kann weiß hier eh mittlerweile jeder.
Keiner würde hier irgendwas sagen wenn man das Gefühl hätte das Bosz die Mannschaft auf Dauer besser macht und weiterentwickelt.
Man hat allerdings in sämtlichen Bereichen eher Rückschritte gemacht und daher ist es nur logisch dass man in's Zweifeln kommt.
Wenn er bis Winter nicht den Turnaround schafft wird er seinen Hut wohl nehmen müssen und das dann auch völlig berechtigt.
Zitat von Dotz86
Und wenn Favre dann in seiner erstbesten sportlichen Krise steckt wird er auch sofort rausgeworfen, und der nächste Messias heraufbeschworen, der dann bei dessen erstbesten sportlichen Krise auch wieder rausgeworfen wird, usw?
Ist schon erschreckend auf was für ein Niveau man hier gesunken ist.
Zitat von TheKillingJoke
ja, diese spieler waren WK aber weil favre sie einzusetzen wusste und sie entwickelt hat.
weil favre wie kein anderer es versteht eine defensive einzustudieren, an staffelung und raumaufteilung zentimetergenau arbeitet in einer perfektion wovon man aktuell nur träumen kann. weil favre dadurch jeden spieler besser macht, durch seine trainingsarbeit und durch seine philosophie. weil hertha, gladbach und nizza lange überperformt haben.... in dortmund erwartet keiner diese überperformance sondern nur das man dem spielermaterial entsprechend performt und das wäre welten besser als der letzte monat.
schubert hat nur von favre profitiert und das ist dann schnell verblasst. als die schubert note hinzu kam, hat man seine waren stärken gesehen und sich von ihm getrennt.
favre soll hier nicht den klopp 2.0 machen aber vielleicht 2-3 jahre nur das auf die strasse bringen, was der kader ermöglicht und dann ist der bvb auch 2-3 jahre sicher in der CL dabei und hat die basics drauf, das alles fehlt aktuell unter bosz und genau das KANN favre. genau das bietet der kader an. man sieht es bei den blauen, das es keine wunder benötigt um aus den spielern mehr rauszuholen.... bei uns ist es aktuell genau das gegenteil, jeder spieler spielt schlechter als er es kann.
ps. wer die faulen eier sind, das weiss ich nicht. ich bin weder trainer noch im direkten bvb umfeld aber das es sie gibt, zeigt die aktuelle leistungskurve.... haben TT und JK angedeutet.
Zitat von MGBFanAusHolland
Wie in aller Welt glaubt ihr dass ein Favre sowas lösen könnte. Wass hat der bis jetzt geleistet. Kurzfristiges erfolg bei Hertha , BMG mit damals weltklasse spieler wie Marco, Dante , Ter Steegen usw.danach gings auch abwärts und ein Jahr bei Nizza immo kakt der auch da ab. Bei uns ist er geflüchtet nach 5 verlorene spielen am anfang der saison. Ein unbekannter trainer Andre Schubert hat uns von dann noch in die CL gehieft. Wurde aber von favre fanboy gebasht bis zum geht nicht mehr. Nee KEIN Favre dann viel besser Weinzierl!!!!!
Zitat von TheKillingJoke
da kann ich meinen vorposter nur zustimmen. sky und einige user nicht verstehen, gestern hat bosz anders spielen lassen und nicht den typischen plan a.
was auch ganz gut aussah. kagawa und auba haben eine art doppelspitze gespielt, wobei kagawa etwas tiefer stand ähnlich wie kagawa damals unter klopp ein HS gespielt hat. man hatte mindestens soviele hochkarätige chancen wie die bayern selbst, das zeigt das der plan aufging.
mittlerweile bin ich davon überzeugt das es im team einige faule eier gibt. gegen hannover und nikosia fehlte die lust, lust auf fußball spielen, lust auf verteidigen, lust auf sich den hintern aufzureißen ob im zweikampf oder arbeit gegen den ball. klopp und tuchel hatten recht, das man hier wohl einen völligen neuanfang benötigt um diese faulen eier loszuwerden. die verantwortlichen müssen das langsam begreifen.... mit spielern die sich nur gegen topgegner oder nach einen trainerwechsel kurzzeitig motivieren lassen, kann der verein nichts anfangen.
bosz liefert zwar auch einige angriffsflächen. aber das spiel gestern zeigt wohl, das er modifizieren kann jedoch im endeffekt das spielglück fehlte um etwas zählbares mitzunehmen (wann hatte der bvb gegen bayern 6 gar 7 großchancen?). was man ihm ankreiden kann, das die chancenverwertung von woche zu woche schlechter wird, das zusammenspiel gerade vorne eher improvisiert als gewollt und einstudiert wirkt.... weshalb man auch bei chancen eher dürftig aussieht. die probleme in der defensive liegen aber wohl eher am charakter des teams, wenn die herren zu fein sind gegen h96 nach hinten zu arbeiten.... sagt das doch alles.
fazit, man kann den trainer schmeissen.... bei einen top fachmann wie favre als nachfolger (und nur dann) würde man viele probleme in den griff bekommen.... sicher nicht alle, dafür müsste man endlich ausmisten. bei einen trainer <favre würde man die probleme nur verschleppen, mitschleppen und zeitnah wieder in die negativspirale gelangen.
die 3te möglichkeit, an bosz festhalten. aber dann muss man den trainer die volle unterstützung beim rasieren der faulen eier zugestehen und ihm deutlich stützen.
da kann ich meinen vorposter nur zustimmen. sky und einige user nicht verstehen, gestern hat bosz anders spielen lassen und nicht den typischen plan a.
was auch ganz gut aussah. kagawa und auba haben eine art doppelspitze gespielt, wobei kagawa etwas tiefer stand ähnlich wie kagawa damals unter klopp ein HS gespielt hat. man hatte mindestens soviele hochkarätige chancen wie die bayern selbst, das zeigt das der plan aufging.
mittlerweile bin ich davon überzeugt das es im team einige faule eier gibt. gegen hannover und nikosia fehlte die lust, lust auf fußball spielen, lust auf verteidigen, lust auf sich den hintern aufzureißen ob im zweikampf oder arbeit gegen den ball. klopp und tuchel hatten recht, das man hier wohl einen völligen neuanfang benötigt um diese faulen eier loszuwerden. die verantwortlichen müssen das langsam begreifen.... mit spielern die sich nur gegen topgegner oder nach einen trainerwechsel kurzzeitig motivieren lassen, kann der verein nichts anfangen.
bosz liefert zwar auch einige angriffsflächen. aber das spiel gestern zeigt wohl, das er modifizieren kann jedoch im endeffekt das spielglück fehlte um etwas zählbares mitzunehmen (wann hatte der bvb gegen bayern 6 gar 7 großchancen?). was man ihm ankreiden kann, das die chancenverwertung von woche zu woche schlechter wird, das zusammenspiel gerade vorne eher improvisiert als gewollt und einstudiert wirkt.... weshalb man auch bei chancen eher dürftig aussieht. die probleme in der defensive liegen aber wohl eher am charakter des teams, wenn die herren zu fein sind gegen h96 nach hinten zu arbeiten.... sagt das doch alles.
fazit, man kann den trainer schmeissen.... bei einen top fachmann wie favre als nachfolger (und nur dann) würde man viele probleme in den griff bekommen.... sicher nicht alle, dafür müsste man endlich ausmisten. bei einen trainer <favre würde man die probleme nur verschleppen, mitschleppen und zeitnah wieder in die negativspirale gelangen.
die 3te möglichkeit, an bosz festhalten. aber dann muss man den trainer die volle unterstützung beim rasieren der faulen eier zugestehen und ihm deutlich stützen.
Wie in aller Welt glaubt ihr dass ein Favre sowas lösen könnte. Wass hat der bis jetzt geleistet. Kurzfristiges erfolg bei Hertha , BMG mit damals weltklasse spieler wie Marco, Dante , Ter Steegen usw.danach gings auch abwärts und ein Jahr bei Nizza immo kakt der auch da ab. Bei uns ist er geflüchtet nach 5 verlorene spielen am anfang der saison. Ein unbekannter trainer Andre Schubert hat uns von dann noch in die CL gehieft. Wurde aber von favre fanboy gebasht bis zum geht nicht mehr. Nee KEIN Favre dann viel besser Weinzierl!!!!!
ja, diese spieler waren WK aber weil favre sie einzusetzen wusste und sie entwickelt hat.
weil favre wie kein anderer es versteht eine defensive einzustudieren, an staffelung und raumaufteilung zentimetergenau arbeitet in einer perfektion wovon man aktuell nur träumen kann. weil favre dadurch jeden spieler besser macht, durch seine trainingsarbeit und durch seine philosophie. weil hertha, gladbach und nizza lange überperformt haben.... in dortmund erwartet keiner diese überperformance sondern nur das man dem spielermaterial entsprechend performt und das wäre welten besser als der letzte monat.
schubert hat nur von favre profitiert und das ist dann schnell verblasst. als die schubert note hinzu kam, hat man seine waren stärken gesehen und sich von ihm getrennt.
favre soll hier nicht den klopp 2.0 machen aber vielleicht 2-3 jahre nur das auf die strasse bringen, was der kader ermöglicht und dann ist der bvb auch 2-3 jahre sicher in der CL dabei und hat die basics drauf, das alles fehlt aktuell unter bosz und genau das KANN favre. genau das bietet der kader an. man sieht es bei den blauen, das es keine wunder benötigt um aus den spielern mehr rauszuholen.... bei uns ist es aktuell genau das gegenteil, jeder spieler spielt schlechter als er es kann.
ps. wer die faulen eier sind, das weiss ich nicht. ich bin weder trainer noch im direkten bvb umfeld aber das es sie gibt, zeigt die aktuelle leistungskurve.... haben TT und JK angedeutet.
Und wenn Favre dann in seiner erstbesten sportlichen Krise steckt wird er auch sofort rausgeworfen, und der nächste Messias heraufbeschworen, der dann bei dessen erstbesten sportlichen Krise auch wieder rausgeworfen wird, usw?
Ist schon erschreckend auf was für ein Niveau man hier gesunken ist.
Blabla das man dich nicht ernst nehmen kann weiß hier eh mittlerweile jeder.
Keiner würde hier irgendwas sagen wenn man das Gefühl hätte das Bosz die Mannschaft auf Dauer besser macht und weiterentwickelt.
Man hat allerdings in sämtlichen Bereichen eher Rückschritte gemacht und daher ist es nur logisch dass man in's Zweifeln kommt.
Wenn er bis Winter nicht den Turnaround schafft wird er seinen Hut wohl nehmen müssen und das dann auch völlig berechtigt.
Man (du) hat doch eh schon vor seinem Antritt gegen Bosz gewettert, ohne, dass er auch nur irgendwas hier zeigen konnte. Grundsätzlich haben solche Leute wie du überhaupt kein Recht den Trainer auch nur im geringsten zu kritisieren, da eure Meinung ja schon vorgefertigt war. Und was grade du von mir hälst ist mir absolut wumpe.
Umso lustiger dass genau das tatsächlich eingetroffen ist was ich damals schon befürchtet hatte.
Was du dir nur einbildest. Die Probleme liegen deutlich woanders. Aber wie gesagt: jemand wie du hat halt seine vorgefertigte Meinung und verrennt sich komplett dadrin. Da fehlts halt an allem.
Nur weil ich damals schon Bedenken hatte hab ich also ne vorgefertigte Meinung?
Bosz hatte natürlich die Möglichkeit mich absolut vom Gegenteil zu überzeugen, leider ist das bis heute nicht passiert und es ist tatsächlich 1 zu 1 so gekommen wie ich's befürchtet habe.
Bleibe auch dabei das es hauptsächlich am Trainer liegt warum man seit Wochen nichts mehr geschissen kriegt, der Mann wird schon bald als großes Missverständnis in die Geschichtsbücher des BVB eingehen.
Dann bist du aber noch ein Frisch-Fan...wenn Bosz in die Geschichtsbücher als Mißverständnis eingehen wird.
Zeigt aber auch welch tolle Entwicklung der Club seit knapp 35 Jahren genommen hat !!
Ist schon witzig das man gleich nen Frisch-Fan ist wenn man eben mittlerweile nen anderes Anspruchsdenken an den Tag legt als vor 10 Jahren.
Natürlich wird er nen Missverständnis gewesen sein wenn sich bis Winter nicht ganz schleunigst was ändert.
Dann ist man nämlich in der Bundesliga irgendwo ins Mittelfeld abgerutscht,im Pokal ausgeschieden und darf nächstes Jahr international nur noch EL spielen und selbst das ist ja längst nicht sicher.
Mittlerweile einfach zu wenig für die Ansprüche des BVB.
Bissl zuviel wenn........, für mein Geschmack !
Und wenn wir mal wieder angreifen wollen. Sollten wir mal andere Transfers tätigen...als RÜckholaktion Kagawa Sahin, Rode , Schürrle ......sorry.... ich bleibe dabei wir haben nur ein Platz zwei-4 Kader und auch nur ein Kader der fürs Achtelfinale in der Cl reicht, wenns gut läuft.
Vielleicht haben wir in zwei- drei Jahren einen besseren Kader, wenn sich manche Jungspunde Pulisic, Phil..., Dahoud, Zagadou, Sancho außergewöhnlich entwickeln und beim BVB bleiben wollen.
Solang wir alle Jahre den vermeintlichen aufgehenden Stern, teilweise auch Mehrzahl Sterne verkaufen Wirds nichts !
Hummels --Weltklasse
Mikki zumindest 1 Saison Weltklasse
Gündo 1,5 Jahre weltklasse
Lewy 3 Saisons weltklasse
Kagawa im ersten Jahr welktlasse
Götze 2012 am Rande zur weltklasse
Reuse sicherlich 2 Saisons am Rande zur weltklasse
Dafür geholt ? Schürrle ....joah kann schonmal nen Spiel gewinnen
Götze - keine weltklasse mehr, aber erklärbar
Bartra -solide
Rode - gut , wenn er gesund ist
Dahoud, ja sehe ich viel Potential kann aber noch zwei Jahre dauern
Toprak , mindestens eine ganze Klasse unter Hummels
Auba, im Abschluss weltklasse...hat halt ne Krise...kommt vor
Guerreiro, ja der hat was besonders.......kann weltklasse werden...., genau wie Pulisic ( braucht aber vielleicht auch noch 2 Saisons).
Für mich ist der Kader einfach nicht so stark wie er geredet wird.
Dembele, ja hatte weltklasse im Fuss, aber sicherlich unkonstant, damit haben wir mit Yarmo nen richtig guten geholt. Der muss nur einmal eine ungemütliche Vorbereitung mitmachen, ich glaube in der Ukraine ist es bissl langsamer mit der Trainingsintesität.
Aber das spielt ja keine Rolle.
Ich will nicht sagen , das Bosz alles richtig macht.
Aber auch Tuchel hatte schon auf Defizite hingewiesen, und Klopp davor auch...
Bei Immobile hatte auch keiner Geduld, ...und jetzt ..?!
Vielleicht einfach mal bis zur Winterpause warten dann analysieren und dann entscheiden wie es weitergeht.
MIr ist das zuviel Panikmache, genau wie ich nicht verstehen konnte, wie uns manche User schon nach 6 Spieltagen als Bayernjäger gesehen haben.
Ich sags noch einmal, auch wenn es kaum jemand ernst nimmt. Beim 1:0 Heimsieg gegen Bayern hatten wir den Papst in der Tasche , wir waren ca. 30 Minuten ebenbürtig. Ähnliches im Pokalhalbfinale.
Ist meine Meinung, jeder kann hier gerne eine andere haben (wird ja auch zu Genüge kundgetan).
Aber ich habe da, na sagen wir - erst einmal eine Bierruhe, breche ungern vorschnell den Stab, das haben damals auch einige mit Barrios so gemacht und mit Immobile auch.
Sicherlich bin ich auch der Meinung, dass Sammer durch sein (Beckenbaurischen Anglitz) die Spieler sofort anders in den Bann ziehen kann, aber ich glaube nicht , dass er sich nach einem Schlaganfall sowas antun wird.
Ich glaube Du und andere unterschätzen den Einfluss eines Trainers. Auch der Fußballmarkt tut dies im Übrigen.... Ich glaube ganz im Ernst, dass viele, viele Spieler das grundsätzliche Talent mitbringen internationale Klasse zu erreichen, oder wie konnte ein solider 2.-Ligakicker wie Kevin Großkreuz, 2x Deutscher Meister, CL-Finalist und Weltmeister werden? Richtig! Durch einen Trainer, der wusste wie er das Beste aus ihm rausholen kann. Kagawa war unter Klopp am Rande der WK und unter keinem anderem Trainer. Hummels, Gündogan, Lewi und Götze entwickelten sich unter Klopp zur WK, ebenso wie Miki und Dembele unter TT. Bartra kann es auch schaffen, genauso wie Pulisic oder Sancho. Man braucht als Spieler den Biss und einen Trainer, der einen sieht und das Beste aus einem herauskitzelt.
Kagawa, Götze, Sahin und Dembele waren vielleicht nie die super Kicker. Vielleicht wurden sie einfach nur wahnsinnig gut eingesetzt und gecoacht. Wenn Spieler auf wirklich gut spielen hat es vielleicht sehr viel mit dem Trainer zu tun und weniger mit "Talent".
Es ist doch eher das System, dass diese Spieler so stark macht. Klar ist der Trainer derjenige, der das System erdacht hat. Dazu darf mal den Fußball heute nicht mehr mit dem 2010 vergleichen. 2010/11 waren fast alle Gegner ziemlich hilflos gegen Barca und Dortmunds Gegenpressing. Die IV waren kaum pressingresistent. Klopps Spiel zu schnell - auch für die Bayern. Die wurden schon 2009 von Pep auseinander genommen.
Als Heynckes Klopp einfach kopierte, setzten sich die Bayern auch wieder durch. Und 14/15 hatten eben auch die anderen gelernt, wie man Gegenpressing spielt und ihm begegnen kann. Damit haben auch einige. der von Dir genannten Spieler an Stärke verloren...
05.11.2017 - 22:37 Uhr
warum ist die chancenverwertung so schlecht?
kann man das nicht trainieren?
kann man sich nicht noch bessere chancen erspielen? (chancenqualität)
kann man nicht hinten einfach stabil stehen, wie zu saisonbeginn? dann reichen auch mal 1-2 tore und muss nicht ständig 3-4 schiessen für 3 punkte.
kann man das nicht trainieren?
kann man sich nicht noch bessere chancen erspielen? (chancenqualität)
kann man nicht hinten einfach stabil stehen, wie zu saisonbeginn? dann reichen auch mal 1-2 tore und muss nicht ständig 3-4 schiessen für 3 punkte.
05.11.2017 - 22:56 Uhr
Zitat von Povle
Das meine ich mit verblendet. Es war letzte Saison weder strukturierter , noch sonderlich kreativer. Das einzigste was letzte Saison wirklich deutlich besser war, war die Effektivität. Wir haben letzte Saison deutlich weniger Chancen herausgespielt. Zum Thema CL. Letztes Jahr haben wir gegen Real 10 min vor Schluss glücklich das 2:2. Das 2:2 was uns diese Saison weggepfiffen wurde. Durch die Ergebnisse gegen beide Topteams in der Gruppe war man im Hinspiel gegen Nikosia schon brutal unter Druck und man konnte quasi nur verlieren. Das Spiel war ne Katastrophe keine Frage. Aber das Rückspiel war vollkommen ok. Bis auf die Effektivität. Mit der Chancenverwertung wäre auch ein Tuchel kein Pokalsieger und wahrscheinlich auch nicht in der CL gelandet. Einfach nochmal das Finale schauen.
Zitat von Conga
Es war aber von der ganzen Spielanlage viel reifer als das planlose Gestolper was wir unter Peter zu sehen bekommen, letzte Saison haben im Mittelfeld eben auch Spieler wie Dahoud gefehlt,welcher unter Bosz unverständlicherweise keine Rolle zu spielen scheint.
Dazu würde ich mal behaupten das man letzte Saison 2 mal gegen Nikosia gewonnen hätte und gleichzeitig hätte man mit dem jetzigen Fußball gegen Lissabon auch keinen Stich gesehen.
Mir fehlt einfach die gesamte Struktur im Spiel,es wirkt alle so ideenlos und man erkennt keine vernünftige Spielanlage.
Davon ab wird man im Winter natürlich weitaus schlechter in der Tabelle dastehen als letzte Saison wenn sich nix ändert und ich sehe einfach nicht das Bosz da noch die Wende schafft.
Zitat von Povle
Wenn es so kommt, sieht es doch nicht viel anders aus als zur letzten Winterpause. Ja jetzt kommt wieder der große cl Joker . Das war auch einfach ne leichtere Gruppe. Ich glaube viele sind einfach vollkommen verblendet vom Pokalsieg. Die CL quali stand lange, lange auf der Kippe. Im Pokal hätte man mehr als einmal richtig Dusel. Der Dusel der im Moment einfach fehlt. Momentan sind wir in einer Phase wo erst das Glück fehlt und dann auch noch Pech dazu kommt. Ich verstehe nicht wie man erwarten kann das Bocz mit einem Tesm alles weghaut was letzte Saison schon mehrfach durch die Liga gestolpert ist. Ich denke das es in der Rückrunde stabiler aussehen wird.
Zitat von Conga
Ist schon witzig das man gleich nen Frisch-Fan ist wenn man eben mittlerweile nen anderes Anspruchsdenken an den Tag legt als vor 10 Jahren.
Natürlich wird er nen Missverständnis gewesen sein wenn sich bis Winter nicht ganz schleunigst was ändert.
Dann ist man nämlich in der Bundesliga irgendwo ins Mittelfeld abgerutscht,im Pokal ausgeschieden und darf nächstes Jahr international nur noch EL spielen und selbst das ist ja längst nicht sicher.
Mittlerweile einfach zu wenig für die Ansprüche des BVB.
Zitat von Campari_09
Dann bist du aber noch ein Frisch-Fan...wenn Bosz in die Geschichtsbücher als Mißverständnis eingehen wird.
Zeigt aber auch welch tolle Entwicklung der Club seit knapp 35 Jahren genommen hat !!
Zitat von Conga
Nur weil ich damals schon Bedenken hatte hab ich also ne vorgefertigte Meinung?
Bosz hatte natürlich die Möglichkeit mich absolut vom Gegenteil zu überzeugen, leider ist das bis heute nicht passiert und es ist tatsächlich 1 zu 1 so gekommen wie ich's befürchtet habe.
Bleibe auch dabei das es hauptsächlich am Trainer liegt warum man seit Wochen nichts mehr geschissen kriegt, der Mann wird schon bald als großes Missverständnis in die Geschichtsbücher des BVB eingehen.
Zitat von Dotz86
Was du dir nur einbildest. Die Probleme liegen deutlich woanders. Aber wie gesagt: jemand wie du hat halt seine vorgefertigte Meinung und verrennt sich komplett dadrin. Da fehlts halt an allem.
Zitat von Conga
Umso lustiger dass genau das tatsächlich eingetroffen ist was ich damals schon befürchtet hatte.
Zitat von Dotz86
Man (du) hat doch eh schon vor seinem Antritt gegen Bosz gewettert, ohne, dass er auch nur irgendwas hier zeigen konnte. Grundsätzlich haben solche Leute wie du überhaupt kein Recht den Trainer auch nur im geringsten zu kritisieren, da eure Meinung ja schon vorgefertigt war. Und was grade du von mir hälst ist mir absolut wumpe.
Zitat von Conga
Blabla das man dich nicht ernst nehmen kann weiß hier eh mittlerweile jeder.
Keiner würde hier irgendwas sagen wenn man das Gefühl hätte das Bosz die Mannschaft auf Dauer besser macht und weiterentwickelt.
Man hat allerdings in sämtlichen Bereichen eher Rückschritte gemacht und daher ist es nur logisch dass man in's Zweifeln kommt.
Wenn er bis Winter nicht den Turnaround schafft wird er seinen Hut wohl nehmen müssen und das dann auch völlig berechtigt.
Zitat von Dotz86
Und wenn Favre dann in seiner erstbesten sportlichen Krise steckt wird er auch sofort rausgeworfen, und der nächste Messias heraufbeschworen, der dann bei dessen erstbesten sportlichen Krise auch wieder rausgeworfen wird, usw?
Ist schon erschreckend auf was für ein Niveau man hier gesunken ist.
Zitat von TheKillingJoke
ja, diese spieler waren WK aber weil favre sie einzusetzen wusste und sie entwickelt hat.
weil favre wie kein anderer es versteht eine defensive einzustudieren, an staffelung und raumaufteilung zentimetergenau arbeitet in einer perfektion wovon man aktuell nur träumen kann. weil favre dadurch jeden spieler besser macht, durch seine trainingsarbeit und durch seine philosophie. weil hertha, gladbach und nizza lange überperformt haben.... in dortmund erwartet keiner diese überperformance sondern nur das man dem spielermaterial entsprechend performt und das wäre welten besser als der letzte monat.
schubert hat nur von favre profitiert und das ist dann schnell verblasst. als die schubert note hinzu kam, hat man seine waren stärken gesehen und sich von ihm getrennt.
favre soll hier nicht den klopp 2.0 machen aber vielleicht 2-3 jahre nur das auf die strasse bringen, was der kader ermöglicht und dann ist der bvb auch 2-3 jahre sicher in der CL dabei und hat die basics drauf, das alles fehlt aktuell unter bosz und genau das KANN favre. genau das bietet der kader an. man sieht es bei den blauen, das es keine wunder benötigt um aus den spielern mehr rauszuholen.... bei uns ist es aktuell genau das gegenteil, jeder spieler spielt schlechter als er es kann.
ps. wer die faulen eier sind, das weiss ich nicht. ich bin weder trainer noch im direkten bvb umfeld aber das es sie gibt, zeigt die aktuelle leistungskurve.... haben TT und JK angedeutet.
Zitat von MGBFanAusHolland
Wie in aller Welt glaubt ihr dass ein Favre sowas lösen könnte. Wass hat der bis jetzt geleistet. Kurzfristiges erfolg bei Hertha , BMG mit damals weltklasse spieler wie Marco, Dante , Ter Steegen usw.danach gings auch abwärts und ein Jahr bei Nizza immo kakt der auch da ab. Bei uns ist er geflüchtet nach 5 verlorene spielen am anfang der saison. Ein unbekannter trainer Andre Schubert hat uns von dann noch in die CL gehieft. Wurde aber von favre fanboy gebasht bis zum geht nicht mehr. Nee KEIN Favre dann viel besser Weinzierl!!!!!
Zitat von TheKillingJoke
da kann ich meinen vorposter nur zustimmen. sky und einige user nicht verstehen, gestern hat bosz anders spielen lassen und nicht den typischen plan a.
was auch ganz gut aussah. kagawa und auba haben eine art doppelspitze gespielt, wobei kagawa etwas tiefer stand ähnlich wie kagawa damals unter klopp ein HS gespielt hat. man hatte mindestens soviele hochkarätige chancen wie die bayern selbst, das zeigt das der plan aufging.
mittlerweile bin ich davon überzeugt das es im team einige faule eier gibt. gegen hannover und nikosia fehlte die lust, lust auf fußball spielen, lust auf verteidigen, lust auf sich den hintern aufzureißen ob im zweikampf oder arbeit gegen den ball. klopp und tuchel hatten recht, das man hier wohl einen völligen neuanfang benötigt um diese faulen eier loszuwerden. die verantwortlichen müssen das langsam begreifen.... mit spielern die sich nur gegen topgegner oder nach einen trainerwechsel kurzzeitig motivieren lassen, kann der verein nichts anfangen.
bosz liefert zwar auch einige angriffsflächen. aber das spiel gestern zeigt wohl, das er modifizieren kann jedoch im endeffekt das spielglück fehlte um etwas zählbares mitzunehmen (wann hatte der bvb gegen bayern 6 gar 7 großchancen?). was man ihm ankreiden kann, das die chancenverwertung von woche zu woche schlechter wird, das zusammenspiel gerade vorne eher improvisiert als gewollt und einstudiert wirkt.... weshalb man auch bei chancen eher dürftig aussieht. die probleme in der defensive liegen aber wohl eher am charakter des teams, wenn die herren zu fein sind gegen h96 nach hinten zu arbeiten.... sagt das doch alles.
fazit, man kann den trainer schmeissen.... bei einen top fachmann wie favre als nachfolger (und nur dann) würde man viele probleme in den griff bekommen.... sicher nicht alle, dafür müsste man endlich ausmisten. bei einen trainer <favre würde man die probleme nur verschleppen, mitschleppen und zeitnah wieder in die negativspirale gelangen.
die 3te möglichkeit, an bosz festhalten. aber dann muss man den trainer die volle unterstützung beim rasieren der faulen eier zugestehen und ihm deutlich stützen.
da kann ich meinen vorposter nur zustimmen. sky und einige user nicht verstehen, gestern hat bosz anders spielen lassen und nicht den typischen plan a.
was auch ganz gut aussah. kagawa und auba haben eine art doppelspitze gespielt, wobei kagawa etwas tiefer stand ähnlich wie kagawa damals unter klopp ein HS gespielt hat. man hatte mindestens soviele hochkarätige chancen wie die bayern selbst, das zeigt das der plan aufging.
mittlerweile bin ich davon überzeugt das es im team einige faule eier gibt. gegen hannover und nikosia fehlte die lust, lust auf fußball spielen, lust auf verteidigen, lust auf sich den hintern aufzureißen ob im zweikampf oder arbeit gegen den ball. klopp und tuchel hatten recht, das man hier wohl einen völligen neuanfang benötigt um diese faulen eier loszuwerden. die verantwortlichen müssen das langsam begreifen.... mit spielern die sich nur gegen topgegner oder nach einen trainerwechsel kurzzeitig motivieren lassen, kann der verein nichts anfangen.
bosz liefert zwar auch einige angriffsflächen. aber das spiel gestern zeigt wohl, das er modifizieren kann jedoch im endeffekt das spielglück fehlte um etwas zählbares mitzunehmen (wann hatte der bvb gegen bayern 6 gar 7 großchancen?). was man ihm ankreiden kann, das die chancenverwertung von woche zu woche schlechter wird, das zusammenspiel gerade vorne eher improvisiert als gewollt und einstudiert wirkt.... weshalb man auch bei chancen eher dürftig aussieht. die probleme in der defensive liegen aber wohl eher am charakter des teams, wenn die herren zu fein sind gegen h96 nach hinten zu arbeiten.... sagt das doch alles.
fazit, man kann den trainer schmeissen.... bei einen top fachmann wie favre als nachfolger (und nur dann) würde man viele probleme in den griff bekommen.... sicher nicht alle, dafür müsste man endlich ausmisten. bei einen trainer <favre würde man die probleme nur verschleppen, mitschleppen und zeitnah wieder in die negativspirale gelangen.
die 3te möglichkeit, an bosz festhalten. aber dann muss man den trainer die volle unterstützung beim rasieren der faulen eier zugestehen und ihm deutlich stützen.
Wie in aller Welt glaubt ihr dass ein Favre sowas lösen könnte. Wass hat der bis jetzt geleistet. Kurzfristiges erfolg bei Hertha , BMG mit damals weltklasse spieler wie Marco, Dante , Ter Steegen usw.danach gings auch abwärts und ein Jahr bei Nizza immo kakt der auch da ab. Bei uns ist er geflüchtet nach 5 verlorene spielen am anfang der saison. Ein unbekannter trainer Andre Schubert hat uns von dann noch in die CL gehieft. Wurde aber von favre fanboy gebasht bis zum geht nicht mehr. Nee KEIN Favre dann viel besser Weinzierl!!!!!
ja, diese spieler waren WK aber weil favre sie einzusetzen wusste und sie entwickelt hat.
weil favre wie kein anderer es versteht eine defensive einzustudieren, an staffelung und raumaufteilung zentimetergenau arbeitet in einer perfektion wovon man aktuell nur träumen kann. weil favre dadurch jeden spieler besser macht, durch seine trainingsarbeit und durch seine philosophie. weil hertha, gladbach und nizza lange überperformt haben.... in dortmund erwartet keiner diese überperformance sondern nur das man dem spielermaterial entsprechend performt und das wäre welten besser als der letzte monat.
schubert hat nur von favre profitiert und das ist dann schnell verblasst. als die schubert note hinzu kam, hat man seine waren stärken gesehen und sich von ihm getrennt.
favre soll hier nicht den klopp 2.0 machen aber vielleicht 2-3 jahre nur das auf die strasse bringen, was der kader ermöglicht und dann ist der bvb auch 2-3 jahre sicher in der CL dabei und hat die basics drauf, das alles fehlt aktuell unter bosz und genau das KANN favre. genau das bietet der kader an. man sieht es bei den blauen, das es keine wunder benötigt um aus den spielern mehr rauszuholen.... bei uns ist es aktuell genau das gegenteil, jeder spieler spielt schlechter als er es kann.
ps. wer die faulen eier sind, das weiss ich nicht. ich bin weder trainer noch im direkten bvb umfeld aber das es sie gibt, zeigt die aktuelle leistungskurve.... haben TT und JK angedeutet.
Und wenn Favre dann in seiner erstbesten sportlichen Krise steckt wird er auch sofort rausgeworfen, und der nächste Messias heraufbeschworen, der dann bei dessen erstbesten sportlichen Krise auch wieder rausgeworfen wird, usw?
Ist schon erschreckend auf was für ein Niveau man hier gesunken ist.
Blabla das man dich nicht ernst nehmen kann weiß hier eh mittlerweile jeder.
Keiner würde hier irgendwas sagen wenn man das Gefühl hätte das Bosz die Mannschaft auf Dauer besser macht und weiterentwickelt.
Man hat allerdings in sämtlichen Bereichen eher Rückschritte gemacht und daher ist es nur logisch dass man in's Zweifeln kommt.
Wenn er bis Winter nicht den Turnaround schafft wird er seinen Hut wohl nehmen müssen und das dann auch völlig berechtigt.
Man (du) hat doch eh schon vor seinem Antritt gegen Bosz gewettert, ohne, dass er auch nur irgendwas hier zeigen konnte. Grundsätzlich haben solche Leute wie du überhaupt kein Recht den Trainer auch nur im geringsten zu kritisieren, da eure Meinung ja schon vorgefertigt war. Und was grade du von mir hälst ist mir absolut wumpe.
Umso lustiger dass genau das tatsächlich eingetroffen ist was ich damals schon befürchtet hatte.
Was du dir nur einbildest. Die Probleme liegen deutlich woanders. Aber wie gesagt: jemand wie du hat halt seine vorgefertigte Meinung und verrennt sich komplett dadrin. Da fehlts halt an allem.
Nur weil ich damals schon Bedenken hatte hab ich also ne vorgefertigte Meinung?
Bosz hatte natürlich die Möglichkeit mich absolut vom Gegenteil zu überzeugen, leider ist das bis heute nicht passiert und es ist tatsächlich 1 zu 1 so gekommen wie ich's befürchtet habe.
Bleibe auch dabei das es hauptsächlich am Trainer liegt warum man seit Wochen nichts mehr geschissen kriegt, der Mann wird schon bald als großes Missverständnis in die Geschichtsbücher des BVB eingehen.
Dann bist du aber noch ein Frisch-Fan...wenn Bosz in die Geschichtsbücher als Mißverständnis eingehen wird.
Zeigt aber auch welch tolle Entwicklung der Club seit knapp 35 Jahren genommen hat !!
Ist schon witzig das man gleich nen Frisch-Fan ist wenn man eben mittlerweile nen anderes Anspruchsdenken an den Tag legt als vor 10 Jahren.
Natürlich wird er nen Missverständnis gewesen sein wenn sich bis Winter nicht ganz schleunigst was ändert.
Dann ist man nämlich in der Bundesliga irgendwo ins Mittelfeld abgerutscht,im Pokal ausgeschieden und darf nächstes Jahr international nur noch EL spielen und selbst das ist ja längst nicht sicher.
Mittlerweile einfach zu wenig für die Ansprüche des BVB.
Wenn es so kommt, sieht es doch nicht viel anders aus als zur letzten Winterpause. Ja jetzt kommt wieder der große cl Joker . Das war auch einfach ne leichtere Gruppe. Ich glaube viele sind einfach vollkommen verblendet vom Pokalsieg. Die CL quali stand lange, lange auf der Kippe. Im Pokal hätte man mehr als einmal richtig Dusel. Der Dusel der im Moment einfach fehlt. Momentan sind wir in einer Phase wo erst das Glück fehlt und dann auch noch Pech dazu kommt. Ich verstehe nicht wie man erwarten kann das Bocz mit einem Tesm alles weghaut was letzte Saison schon mehrfach durch die Liga gestolpert ist. Ich denke das es in der Rückrunde stabiler aussehen wird.
Es war aber von der ganzen Spielanlage viel reifer als das planlose Gestolper was wir unter Peter zu sehen bekommen, letzte Saison haben im Mittelfeld eben auch Spieler wie Dahoud gefehlt,welcher unter Bosz unverständlicherweise keine Rolle zu spielen scheint.
Dazu würde ich mal behaupten das man letzte Saison 2 mal gegen Nikosia gewonnen hätte und gleichzeitig hätte man mit dem jetzigen Fußball gegen Lissabon auch keinen Stich gesehen.
Mir fehlt einfach die gesamte Struktur im Spiel,es wirkt alle so ideenlos und man erkennt keine vernünftige Spielanlage.
Davon ab wird man im Winter natürlich weitaus schlechter in der Tabelle dastehen als letzte Saison wenn sich nix ändert und ich sehe einfach nicht das Bosz da noch die Wende schafft.
Das meine ich mit verblendet. Es war letzte Saison weder strukturierter , noch sonderlich kreativer. Das einzigste was letzte Saison wirklich deutlich besser war, war die Effektivität. Wir haben letzte Saison deutlich weniger Chancen herausgespielt. Zum Thema CL. Letztes Jahr haben wir gegen Real 10 min vor Schluss glücklich das 2:2. Das 2:2 was uns diese Saison weggepfiffen wurde. Durch die Ergebnisse gegen beide Topteams in der Gruppe war man im Hinspiel gegen Nikosia schon brutal unter Druck und man konnte quasi nur verlieren. Das Spiel war ne Katastrophe keine Frage. Aber das Rückspiel war vollkommen ok. Bis auf die Effektivität. Mit der Chancenverwertung wäre auch ein Tuchel kein Pokalsieger und wahrscheinlich auch nicht in der CL gelandet. Einfach nochmal das Finale schauen.
Ne das hat mit verblendet nix zu tun. Man hat letzte Saison nicht alle furzlang 2 oder mehr Gegentreffer kassiert. Auch im Finale oder im entscheidenden Spiel um die CL-Plätze gegen Bremen hat man Energieleistungen gezeigt und konnte auch nach nem Rückstand oder Ausgleich immer wieder nochmal das Tempo anziehen und den Gegner so unter Druck setzen das man eben noch ne Bude gemacht hat,sowas sehe ich einfach nicht mehr momentan. Da ist vieles einfach Stückwerk was auf Einzelaktionen basiert aber es ist kein Plan erkennbar.
Deine Argumentation bezüglich CL ist doch Quatsch. Gegen Real hatte man letzte Saison den deutlich besseren Matchplan,es kommt nicht von ungefähr das man da in 2 Spielen nicht als Verlierer vom Platz geht. Ob uns jetzt n Tor gegen Real weggepfiffen wurde ist völlig egal,die haben uns komplett an die Wand gespielt und hätten auch locker 5-6 Buden machen können.
Das man gegen Nikosia unter Druck stand und nur verlieren konnte ist auch kein Argument, wenn's danach geht hätte man unter Tuchel letzte Saison nicht den Pokal gewinnen dürfen und auch nicht noch den 3. Platz in den ganz entscheidenden Spielen gegen Hoffenheim und Bremen geholt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Conga am 05.11.2017 um 22:58 Uhr bearbeitet
05.11.2017 - 23:02 Uhr
Zitat von TheKillingJoke
warum ist die chancenverwertung so schlecht?
kann man das nicht trainieren?
kann man sich nicht noch bessere chancen erspielen? (chancenqualität)
kann man nicht hinten einfach stabil stehen, wie zu saisonbeginn? dann reichen auch mal 1-2 tore und muss nicht ständig 3-4 schiessen für 3 punkte.
warum ist die chancenverwertung so schlecht?
kann man das nicht trainieren?
kann man sich nicht noch bessere chancen erspielen? (chancenqualität)
kann man nicht hinten einfach stabil stehen, wie zu saisonbeginn? dann reichen auch mal 1-2 tore und muss nicht ständig 3-4 schiessen für 3 punkte.
Die Chancen die Auba und auch Yarmolenko haben liegen lassen, trainiert man fast täglich. So Bälle schieben Sie wahrscheinlich rein seitdem Sie 8 Jahre alt sind. So was an einem Trainer fest zu machen ist lächerlich.
Chancenqualität? Frei vorm Torwart, viel besser geht nicht. Ganz ohne Torwart hatten wir auch schon, Frankfurt und Leipzig. Beides übrigens kurz vor Schluss.
Natürlich müssen wir die Hütte in Dicht bekommen. Allerdings läuft es momentan auch nicht besonders glücklich für uns. Bayern macht mit der ersten Chance das Tor. Wir nutzen unsere Chancen nicht und Bayern macht nen abgefälschten Hackenlupfer über den Torwart. Das dritte Tor war komplett slapstick. Auf der anderen Seite zertrümmern Auba und Yarmo die nächste 100 % ige gegenseitig. Ich weiß nicht ob Bocz ne Pflaume ist oder der supercoach. Ich finde es aber schon sehr fragwürdig alles am Trainer festzumachen. Vor allem auch noch Sachen die letzte Saison schon nicht funktioniert haben.
05.11.2017 - 23:14 Uhr
Zitat von Povle
Die Chancen die Auba und auch Yarmolenko haben liegen lassen, trainiert man fast täglich. So Bälle schieben Sie wahrscheinlich rein seitdem Sie 8 Jahre alt sind. So was an einem Trainer fest zu machen ist lächerlich.
Chancenqualität? Frei vorm Torwart, viel besser geht nicht. Ganz ohne Torwart hatten wir auch schon, Frankfurt und Leipzig. Beides übrigens kurz vor Schluss.
Natürlich müssen wir die Hütte in Dicht bekommen. Allerdings läuft es momentan auch nicht besonders glücklich für uns. Bayern macht mit der ersten Chance das Tor. Wir nutzen unsere Chancen nicht und Bayern macht nen abgefälschten Hackenlupfer über den Torwart. Das dritte Tor war komplett slapstick. Auf der anderen Seite zertrümmern Auba und Yarmo die nächste 100 % ige gegenseitig. Ich weiß nicht ob Bocz ne Pflaume ist oder der supercoach. Ich finde es aber schon sehr fragwürdig alles am Trainer festzumachen. Vor allem auch noch Sachen die letzte Saison schon nicht funktioniert haben.
Zitat von TheKillingJoke
warum ist die chancenverwertung so schlecht?
kann man das nicht trainieren?
kann man sich nicht noch bessere chancen erspielen? (chancenqualität)
kann man nicht hinten einfach stabil stehen, wie zu saisonbeginn? dann reichen auch mal 1-2 tore und muss nicht ständig 3-4 schiessen für 3 punkte.
warum ist die chancenverwertung so schlecht?
kann man das nicht trainieren?
kann man sich nicht noch bessere chancen erspielen? (chancenqualität)
kann man nicht hinten einfach stabil stehen, wie zu saisonbeginn? dann reichen auch mal 1-2 tore und muss nicht ständig 3-4 schiessen für 3 punkte.
Die Chancen die Auba und auch Yarmolenko haben liegen lassen, trainiert man fast täglich. So Bälle schieben Sie wahrscheinlich rein seitdem Sie 8 Jahre alt sind. So was an einem Trainer fest zu machen ist lächerlich.
Chancenqualität? Frei vorm Torwart, viel besser geht nicht. Ganz ohne Torwart hatten wir auch schon, Frankfurt und Leipzig. Beides übrigens kurz vor Schluss.
Natürlich müssen wir die Hütte in Dicht bekommen. Allerdings läuft es momentan auch nicht besonders glücklich für uns. Bayern macht mit der ersten Chance das Tor. Wir nutzen unsere Chancen nicht und Bayern macht nen abgefälschten Hackenlupfer über den Torwart. Das dritte Tor war komplett slapstick. Auf der anderen Seite zertrümmern Auba und Yarmo die nächste 100 % ige gegenseitig. Ich weiß nicht ob Bocz ne Pflaume ist oder der supercoach. Ich finde es aber schon sehr fragwürdig alles am Trainer festzumachen. Vor allem auch noch Sachen die letzte Saison schon nicht funktioniert haben.
keine frage, es liegt nicht alles am trainer nur teilweise vielleicht. die mannschaft muss man noch stärker hinterfragen. das das system vom trainer aber uns und vorallem einzelspieler wie weigl, yarmo oder dahoud und die ganzen4er kette schlechter macht, sowie auba... sieht man doch auch und das darf man dann doch auch kritisieren.
05.11.2017 - 23:20 Uhr
Zitat von TheKillingJoke
keine frage, es liegt nicht alles am trainer nur teilweise vielleicht. die mannschaft muss man noch stärker hinterfragen. das das system vom trainer aber uns und vorallem einzelspieler wie weigl, yarmo oder dahoud und die ganzen4er kette schlechter macht, sowie auba... sieht man doch auch und das darf man dann doch auch kritisieren.
Zitat von Povle
Die Chancen die Auba und auch Yarmolenko haben liegen lassen, trainiert man fast täglich. So Bälle schieben Sie wahrscheinlich rein seitdem Sie 8 Jahre alt sind. So was an einem Trainer fest zu machen ist lächerlich.
Chancenqualität? Frei vorm Torwart, viel besser geht nicht. Ganz ohne Torwart hatten wir auch schon, Frankfurt und Leipzig. Beides übrigens kurz vor Schluss.
Natürlich müssen wir die Hütte in Dicht bekommen. Allerdings läuft es momentan auch nicht besonders glücklich für uns. Bayern macht mit der ersten Chance das Tor. Wir nutzen unsere Chancen nicht und Bayern macht nen abgefälschten Hackenlupfer über den Torwart. Das dritte Tor war komplett slapstick. Auf der anderen Seite zertrümmern Auba und Yarmo die nächste 100 % ige gegenseitig. Ich weiß nicht ob Bocz ne Pflaume ist oder der supercoach. Ich finde es aber schon sehr fragwürdig alles am Trainer festzumachen. Vor allem auch noch Sachen die letzte Saison schon nicht funktioniert haben.
Zitat von TheKillingJoke
warum ist die chancenverwertung so schlecht?
kann man das nicht trainieren?
kann man sich nicht noch bessere chancen erspielen? (chancenqualität)
kann man nicht hinten einfach stabil stehen, wie zu saisonbeginn? dann reichen auch mal 1-2 tore und muss nicht ständig 3-4 schiessen für 3 punkte.
warum ist die chancenverwertung so schlecht?
kann man das nicht trainieren?
kann man sich nicht noch bessere chancen erspielen? (chancenqualität)
kann man nicht hinten einfach stabil stehen, wie zu saisonbeginn? dann reichen auch mal 1-2 tore und muss nicht ständig 3-4 schiessen für 3 punkte.
Die Chancen die Auba und auch Yarmolenko haben liegen lassen, trainiert man fast täglich. So Bälle schieben Sie wahrscheinlich rein seitdem Sie 8 Jahre alt sind. So was an einem Trainer fest zu machen ist lächerlich.
Chancenqualität? Frei vorm Torwart, viel besser geht nicht. Ganz ohne Torwart hatten wir auch schon, Frankfurt und Leipzig. Beides übrigens kurz vor Schluss.
Natürlich müssen wir die Hütte in Dicht bekommen. Allerdings läuft es momentan auch nicht besonders glücklich für uns. Bayern macht mit der ersten Chance das Tor. Wir nutzen unsere Chancen nicht und Bayern macht nen abgefälschten Hackenlupfer über den Torwart. Das dritte Tor war komplett slapstick. Auf der anderen Seite zertrümmern Auba und Yarmo die nächste 100 % ige gegenseitig. Ich weiß nicht ob Bocz ne Pflaume ist oder der supercoach. Ich finde es aber schon sehr fragwürdig alles am Trainer festzumachen. Vor allem auch noch Sachen die letzte Saison schon nicht funktioniert haben.
keine frage, es liegt nicht alles am trainer nur teilweise vielleicht. die mannschaft muss man noch stärker hinterfragen. das das system vom trainer aber uns und vorallem einzelspieler wie weigl, yarmo oder dahoud und die ganzen4er kette schlechter macht, sowie auba... sieht man doch auch und das darf man dann doch auch kritisieren.
Also sind 2 Gegentore mehr und ein Punkt weniger als letzte Saison zu diesem Zeitpunkt in der Liga eine bemerkenswerte Verschlechterung?
05.11.2017 - 23:32 Uhr
Zitat von Dotz86
Also sind 2 Gegentore mehr und ein Punkt weniger als letzte Saison zu diesem Zeitpunkt in der Liga eine bemerkenswerte Verschlechterung?
Zitat von TheKillingJoke
keine frage, es liegt nicht alles am trainer nur teilweise vielleicht. die mannschaft muss man noch stärker hinterfragen. das das system vom trainer aber uns und vorallem einzelspieler wie weigl, yarmo oder dahoud und die ganzen4er kette schlechter macht, sowie auba... sieht man doch auch und das darf man dann doch auch kritisieren.
Zitat von Povle
Die Chancen die Auba und auch Yarmolenko haben liegen lassen, trainiert man fast täglich. So Bälle schieben Sie wahrscheinlich rein seitdem Sie 8 Jahre alt sind. So was an einem Trainer fest zu machen ist lächerlich.
Chancenqualität? Frei vorm Torwart, viel besser geht nicht. Ganz ohne Torwart hatten wir auch schon, Frankfurt und Leipzig. Beides übrigens kurz vor Schluss.
Natürlich müssen wir die Hütte in Dicht bekommen. Allerdings läuft es momentan auch nicht besonders glücklich für uns. Bayern macht mit der ersten Chance das Tor. Wir nutzen unsere Chancen nicht und Bayern macht nen abgefälschten Hackenlupfer über den Torwart. Das dritte Tor war komplett slapstick. Auf der anderen Seite zertrümmern Auba und Yarmo die nächste 100 % ige gegenseitig. Ich weiß nicht ob Bocz ne Pflaume ist oder der supercoach. Ich finde es aber schon sehr fragwürdig alles am Trainer festzumachen. Vor allem auch noch Sachen die letzte Saison schon nicht funktioniert haben.
Zitat von TheKillingJoke
warum ist die chancenverwertung so schlecht?
kann man das nicht trainieren?
kann man sich nicht noch bessere chancen erspielen? (chancenqualität)
kann man nicht hinten einfach stabil stehen, wie zu saisonbeginn? dann reichen auch mal 1-2 tore und muss nicht ständig 3-4 schiessen für 3 punkte.
warum ist die chancenverwertung so schlecht?
kann man das nicht trainieren?
kann man sich nicht noch bessere chancen erspielen? (chancenqualität)
kann man nicht hinten einfach stabil stehen, wie zu saisonbeginn? dann reichen auch mal 1-2 tore und muss nicht ständig 3-4 schiessen für 3 punkte.
Die Chancen die Auba und auch Yarmolenko haben liegen lassen, trainiert man fast täglich. So Bälle schieben Sie wahrscheinlich rein seitdem Sie 8 Jahre alt sind. So was an einem Trainer fest zu machen ist lächerlich.
Chancenqualität? Frei vorm Torwart, viel besser geht nicht. Ganz ohne Torwart hatten wir auch schon, Frankfurt und Leipzig. Beides übrigens kurz vor Schluss.
Natürlich müssen wir die Hütte in Dicht bekommen. Allerdings läuft es momentan auch nicht besonders glücklich für uns. Bayern macht mit der ersten Chance das Tor. Wir nutzen unsere Chancen nicht und Bayern macht nen abgefälschten Hackenlupfer über den Torwart. Das dritte Tor war komplett slapstick. Auf der anderen Seite zertrümmern Auba und Yarmo die nächste 100 % ige gegenseitig. Ich weiß nicht ob Bocz ne Pflaume ist oder der supercoach. Ich finde es aber schon sehr fragwürdig alles am Trainer festzumachen. Vor allem auch noch Sachen die letzte Saison schon nicht funktioniert haben.
keine frage, es liegt nicht alles am trainer nur teilweise vielleicht. die mannschaft muss man noch stärker hinterfragen. das das system vom trainer aber uns und vorallem einzelspieler wie weigl, yarmo oder dahoud und die ganzen4er kette schlechter macht, sowie auba... sieht man doch auch und das darf man dann doch auch kritisieren.
Also sind 2 Gegentore mehr und ein Punkt weniger als letzte Saison zu diesem Zeitpunkt in der Liga eine bemerkenswerte Verschlechterung?
Klar. Was sind denn das für Ziele zufrieden zu sein, wenn man nicht schlechter ist als das letzte Jahr ? Das scheint ja genau die Mentlität es Teams zu sein. Wir haben in die Abwehr ca 80 Mio ausgegeben - Abgang Dembele, ich weiss, aber der war beim verhindern von Gegentoren kein Held. Die Tabelle lügt nicht. Wir sind in diesem Jahr dicht gefolgt von ernsthaften Gegnern und nicht von one season wondern.
Zudem ist das ganze Team im Tief. Das ist dann doch keine Spieler individuelles Thema. Das ist doch was anderes dahinter.
Bosz hat doch Optionen wie kaum ein BVB Trainer bisher. Warum nutzt er diese quasi nicht. Er würfelt halt scheinbar wild durcheinander. Warum bekommt ein Auba keine Pause, Yarmo als MS und dann der defensiv fleisige Philip auf die Seite. Und warum hält er an einem System ohne 10er fest, wenn er doch genau für diese Position gute Leute hätte.
Ich finde man sollte eben nicht auf die Tabelle schauen und damit der Meinung sein dass alles gut sei, sondern man sollte den Trend und das Auftreten des Teams anschauen - und da wird einem Elend.
05.11.2017 - 23:35 Uhr
Zitat von Dotz86
Also sind 2 Gegentore mehr und ein Punkt weniger als letzte Saison zu diesem Zeitpunkt in der Liga eine bemerkenswerte Verschlechterung?
Zitat von TheKillingJoke
keine frage, es liegt nicht alles am trainer nur teilweise vielleicht. die mannschaft muss man noch stärker hinterfragen. das das system vom trainer aber uns und vorallem einzelspieler wie weigl, yarmo oder dahoud und die ganzen4er kette schlechter macht, sowie auba... sieht man doch auch und das darf man dann doch auch kritisieren.
Zitat von Povle
Die Chancen die Auba und auch Yarmolenko haben liegen lassen, trainiert man fast täglich. So Bälle schieben Sie wahrscheinlich rein seitdem Sie 8 Jahre alt sind. So was an einem Trainer fest zu machen ist lächerlich.
Chancenqualität? Frei vorm Torwart, viel besser geht nicht. Ganz ohne Torwart hatten wir auch schon, Frankfurt und Leipzig. Beides übrigens kurz vor Schluss.
Natürlich müssen wir die Hütte in Dicht bekommen. Allerdings läuft es momentan auch nicht besonders glücklich für uns. Bayern macht mit der ersten Chance das Tor. Wir nutzen unsere Chancen nicht und Bayern macht nen abgefälschten Hackenlupfer über den Torwart. Das dritte Tor war komplett slapstick. Auf der anderen Seite zertrümmern Auba und Yarmo die nächste 100 % ige gegenseitig. Ich weiß nicht ob Bocz ne Pflaume ist oder der supercoach. Ich finde es aber schon sehr fragwürdig alles am Trainer festzumachen. Vor allem auch noch Sachen die letzte Saison schon nicht funktioniert haben.
Zitat von TheKillingJoke
warum ist die chancenverwertung so schlecht?
kann man das nicht trainieren?
kann man sich nicht noch bessere chancen erspielen? (chancenqualität)
kann man nicht hinten einfach stabil stehen, wie zu saisonbeginn? dann reichen auch mal 1-2 tore und muss nicht ständig 3-4 schiessen für 3 punkte.
warum ist die chancenverwertung so schlecht?
kann man das nicht trainieren?
kann man sich nicht noch bessere chancen erspielen? (chancenqualität)
kann man nicht hinten einfach stabil stehen, wie zu saisonbeginn? dann reichen auch mal 1-2 tore und muss nicht ständig 3-4 schiessen für 3 punkte.
Die Chancen die Auba und auch Yarmolenko haben liegen lassen, trainiert man fast täglich. So Bälle schieben Sie wahrscheinlich rein seitdem Sie 8 Jahre alt sind. So was an einem Trainer fest zu machen ist lächerlich.
Chancenqualität? Frei vorm Torwart, viel besser geht nicht. Ganz ohne Torwart hatten wir auch schon, Frankfurt und Leipzig. Beides übrigens kurz vor Schluss.
Natürlich müssen wir die Hütte in Dicht bekommen. Allerdings läuft es momentan auch nicht besonders glücklich für uns. Bayern macht mit der ersten Chance das Tor. Wir nutzen unsere Chancen nicht und Bayern macht nen abgefälschten Hackenlupfer über den Torwart. Das dritte Tor war komplett slapstick. Auf der anderen Seite zertrümmern Auba und Yarmo die nächste 100 % ige gegenseitig. Ich weiß nicht ob Bocz ne Pflaume ist oder der supercoach. Ich finde es aber schon sehr fragwürdig alles am Trainer festzumachen. Vor allem auch noch Sachen die letzte Saison schon nicht funktioniert haben.
keine frage, es liegt nicht alles am trainer nur teilweise vielleicht. die mannschaft muss man noch stärker hinterfragen. das das system vom trainer aber uns und vorallem einzelspieler wie weigl, yarmo oder dahoud und die ganzen4er kette schlechter macht, sowie auba... sieht man doch auch und das darf man dann doch auch kritisieren.
Also sind 2 Gegentore mehr und ein Punkt weniger als letzte Saison zu diesem Zeitpunkt in der Liga eine bemerkenswerte Verschlechterung?
Genauso werden Watzke und Zorc gegenüber sich selbst vielleicht auch argumentieren, um die Entscheidung noch ein bisschen hinauszuzögern. Tabellenplatz und Torverhältnis am 11. Spieltag sind ok. Doch es geht wie schon seit 2-3 Wochen um den Trend. Rechne Mal die ersten 5 bravorösen Spieltage raus, was bleibt dann noch? Sieht hier irgendjemand die Wahrscheinlichkeit als hoch an, dass wir unter Bosz nochmal eine ähnliche Serie spielen können/werden?
05.11.2017 - 23:39 Uhr
Zitat von Conga
Ne das hat mit verblendet nix zu tun. Man hat letzte Saison nicht alle furzlang 2 oder mehr Gegentreffer kassiert. Auch im Finale oder im entscheidenden Spiel um die CL-Plätze gegen Bremen hat man Energieleistungen gezeigt und konnte auch nach nem Rückstand oder Ausgleich immer wieder nochmal das Tempo anziehen und den Gegner so unter Druck setzen das man eben noch ne Bude gemacht hat,sowas sehe ich einfach nicht mehr momentan. Da ist vieles einfach Stückwerk was auf Einzelaktionen basiert aber es ist kein Plan erkennbar.
Deine Argumentation bezüglich CL ist doch Quatsch. Gegen Real hatte man letzte Saison den deutlich besseren Matchplan,es kommt nicht von ungefähr das man da in 2 Spielen nicht als Verlierer vom Platz geht. Ob uns jetzt n Tor gegen Real weggepfiffen wurde ist völlig egal,die haben uns komplett an die Wand gespielt und hätten auch locker 5-6 Buden machen können.
Das man gegen Nikosia unter Druck stand und nur verlieren konnte ist auch kein Argument, wenn's danach geht hätte man unter Tuchel letzte Saison nicht den Pokal gewinnen dürfen und auch nicht noch den 3. Platz in den ganz entscheidenden Spielen gegen Hoffenheim und Bremen geholt.
Zitat von Povle
Das meine ich mit verblendet. Es war letzte Saison weder strukturierter , noch sonderlich kreativer. Das einzigste was letzte Saison wirklich deutlich besser war, war die Effektivität. Wir haben letzte Saison deutlich weniger Chancen herausgespielt. Zum Thema CL. Letztes Jahr haben wir gegen Real 10 min vor Schluss glücklich das 2:2. Das 2:2 was uns diese Saison weggepfiffen wurde. Durch die Ergebnisse gegen beide Topteams in der Gruppe war man im Hinspiel gegen Nikosia schon brutal unter Druck und man konnte quasi nur verlieren. Das Spiel war ne Katastrophe keine Frage. Aber das Rückspiel war vollkommen ok. Bis auf die Effektivität. Mit der Chancenverwertung wäre auch ein Tuchel kein Pokalsieger und wahrscheinlich auch nicht in der CL gelandet. Einfach nochmal das Finale schauen.
Zitat von Conga
Es war aber von der ganzen Spielanlage viel reifer als das planlose Gestolper was wir unter Peter zu sehen bekommen, letzte Saison haben im Mittelfeld eben auch Spieler wie Dahoud gefehlt,welcher unter Bosz unverständlicherweise keine Rolle zu spielen scheint.
Dazu würde ich mal behaupten das man letzte Saison 2 mal gegen Nikosia gewonnen hätte und gleichzeitig hätte man mit dem jetzigen Fußball gegen Lissabon auch keinen Stich gesehen.
Mir fehlt einfach die gesamte Struktur im Spiel,es wirkt alle so ideenlos und man erkennt keine vernünftige Spielanlage.
Davon ab wird man im Winter natürlich weitaus schlechter in der Tabelle dastehen als letzte Saison wenn sich nix ändert und ich sehe einfach nicht das Bosz da noch die Wende schafft.
Zitat von Povle
Wenn es so kommt, sieht es doch nicht viel anders aus als zur letzten Winterpause. Ja jetzt kommt wieder der große cl Joker . Das war auch einfach ne leichtere Gruppe. Ich glaube viele sind einfach vollkommen verblendet vom Pokalsieg. Die CL quali stand lange, lange auf der Kippe. Im Pokal hätte man mehr als einmal richtig Dusel. Der Dusel der im Moment einfach fehlt. Momentan sind wir in einer Phase wo erst das Glück fehlt und dann auch noch Pech dazu kommt. Ich verstehe nicht wie man erwarten kann das Bocz mit einem Tesm alles weghaut was letzte Saison schon mehrfach durch die Liga gestolpert ist. Ich denke das es in der Rückrunde stabiler aussehen wird.
Zitat von Conga
Ist schon witzig das man gleich nen Frisch-Fan ist wenn man eben mittlerweile nen anderes Anspruchsdenken an den Tag legt als vor 10 Jahren.
Natürlich wird er nen Missverständnis gewesen sein wenn sich bis Winter nicht ganz schleunigst was ändert.
Dann ist man nämlich in der Bundesliga irgendwo ins Mittelfeld abgerutscht,im Pokal ausgeschieden und darf nächstes Jahr international nur noch EL spielen und selbst das ist ja längst nicht sicher.
Mittlerweile einfach zu wenig für die Ansprüche des BVB.
Zitat von Campari_09
Dann bist du aber noch ein Frisch-Fan...wenn Bosz in die Geschichtsbücher als Mißverständnis eingehen wird.
Zeigt aber auch welch tolle Entwicklung der Club seit knapp 35 Jahren genommen hat !!
Zitat von Conga
Nur weil ich damals schon Bedenken hatte hab ich also ne vorgefertigte Meinung?
Bosz hatte natürlich die Möglichkeit mich absolut vom Gegenteil zu überzeugen, leider ist das bis heute nicht passiert und es ist tatsächlich 1 zu 1 so gekommen wie ich's befürchtet habe.
Bleibe auch dabei das es hauptsächlich am Trainer liegt warum man seit Wochen nichts mehr geschissen kriegt, der Mann wird schon bald als großes Missverständnis in die Geschichtsbücher des BVB eingehen.
Zitat von Dotz86
Was du dir nur einbildest. Die Probleme liegen deutlich woanders. Aber wie gesagt: jemand wie du hat halt seine vorgefertigte Meinung und verrennt sich komplett dadrin. Da fehlts halt an allem.
Zitat von Conga
Umso lustiger dass genau das tatsächlich eingetroffen ist was ich damals schon befürchtet hatte.
Zitat von Dotz86
Man (du) hat doch eh schon vor seinem Antritt gegen Bosz gewettert, ohne, dass er auch nur irgendwas hier zeigen konnte. Grundsätzlich haben solche Leute wie du überhaupt kein Recht den Trainer auch nur im geringsten zu kritisieren, da eure Meinung ja schon vorgefertigt war. Und was grade du von mir hälst ist mir absolut wumpe.
Zitat von Conga
Blabla das man dich nicht ernst nehmen kann weiß hier eh mittlerweile jeder.
Keiner würde hier irgendwas sagen wenn man das Gefühl hätte das Bosz die Mannschaft auf Dauer besser macht und weiterentwickelt.
Man hat allerdings in sämtlichen Bereichen eher Rückschritte gemacht und daher ist es nur logisch dass man in's Zweifeln kommt.
Wenn er bis Winter nicht den Turnaround schafft wird er seinen Hut wohl nehmen müssen und das dann auch völlig berechtigt.
Zitat von Dotz86
Und wenn Favre dann in seiner erstbesten sportlichen Krise steckt wird er auch sofort rausgeworfen, und der nächste Messias heraufbeschworen, der dann bei dessen erstbesten sportlichen Krise auch wieder rausgeworfen wird, usw?
Ist schon erschreckend auf was für ein Niveau man hier gesunken ist.
Zitat von TheKillingJoke
ja, diese spieler waren WK aber weil favre sie einzusetzen wusste und sie entwickelt hat.
weil favre wie kein anderer es versteht eine defensive einzustudieren, an staffelung und raumaufteilung zentimetergenau arbeitet in einer perfektion wovon man aktuell nur träumen kann. weil favre dadurch jeden spieler besser macht, durch seine trainingsarbeit und durch seine philosophie. weil hertha, gladbach und nizza lange überperformt haben.... in dortmund erwartet keiner diese überperformance sondern nur das man dem spielermaterial entsprechend performt und das wäre welten besser als der letzte monat.
schubert hat nur von favre profitiert und das ist dann schnell verblasst. als die schubert note hinzu kam, hat man seine waren stärken gesehen und sich von ihm getrennt.
favre soll hier nicht den klopp 2.0 machen aber vielleicht 2-3 jahre nur das auf die strasse bringen, was der kader ermöglicht und dann ist der bvb auch 2-3 jahre sicher in der CL dabei und hat die basics drauf, das alles fehlt aktuell unter bosz und genau das KANN favre. genau das bietet der kader an. man sieht es bei den blauen, das es keine wunder benötigt um aus den spielern mehr rauszuholen.... bei uns ist es aktuell genau das gegenteil, jeder spieler spielt schlechter als er es kann.
ps. wer die faulen eier sind, das weiss ich nicht. ich bin weder trainer noch im direkten bvb umfeld aber das es sie gibt, zeigt die aktuelle leistungskurve.... haben TT und JK angedeutet.
Zitat von MGBFanAusHolland
Wie in aller Welt glaubt ihr dass ein Favre sowas lösen könnte. Wass hat der bis jetzt geleistet. Kurzfristiges erfolg bei Hertha , BMG mit damals weltklasse spieler wie Marco, Dante , Ter Steegen usw.danach gings auch abwärts und ein Jahr bei Nizza immo kakt der auch da ab. Bei uns ist er geflüchtet nach 5 verlorene spielen am anfang der saison. Ein unbekannter trainer Andre Schubert hat uns von dann noch in die CL gehieft. Wurde aber von favre fanboy gebasht bis zum geht nicht mehr. Nee KEIN Favre dann viel besser Weinzierl!!!!!
Zitat von TheKillingJoke
da kann ich meinen vorposter nur zustimmen. sky und einige user nicht verstehen, gestern hat bosz anders spielen lassen und nicht den typischen plan a.
was auch ganz gut aussah. kagawa und auba haben eine art doppelspitze gespielt, wobei kagawa etwas tiefer stand ähnlich wie kagawa damals unter klopp ein HS gespielt hat. man hatte mindestens soviele hochkarätige chancen wie die bayern selbst, das zeigt das der plan aufging.
mittlerweile bin ich davon überzeugt das es im team einige faule eier gibt. gegen hannover und nikosia fehlte die lust, lust auf fußball spielen, lust auf verteidigen, lust auf sich den hintern aufzureißen ob im zweikampf oder arbeit gegen den ball. klopp und tuchel hatten recht, das man hier wohl einen völligen neuanfang benötigt um diese faulen eier loszuwerden. die verantwortlichen müssen das langsam begreifen.... mit spielern die sich nur gegen topgegner oder nach einen trainerwechsel kurzzeitig motivieren lassen, kann der verein nichts anfangen.
bosz liefert zwar auch einige angriffsflächen. aber das spiel gestern zeigt wohl, das er modifizieren kann jedoch im endeffekt das spielglück fehlte um etwas zählbares mitzunehmen (wann hatte der bvb gegen bayern 6 gar 7 großchancen?). was man ihm ankreiden kann, das die chancenverwertung von woche zu woche schlechter wird, das zusammenspiel gerade vorne eher improvisiert als gewollt und einstudiert wirkt.... weshalb man auch bei chancen eher dürftig aussieht. die probleme in der defensive liegen aber wohl eher am charakter des teams, wenn die herren zu fein sind gegen h96 nach hinten zu arbeiten.... sagt das doch alles.
fazit, man kann den trainer schmeissen.... bei einen top fachmann wie favre als nachfolger (und nur dann) würde man viele probleme in den griff bekommen.... sicher nicht alle, dafür müsste man endlich ausmisten. bei einen trainer <favre würde man die probleme nur verschleppen, mitschleppen und zeitnah wieder in die negativspirale gelangen.
die 3te möglichkeit, an bosz festhalten. aber dann muss man den trainer die volle unterstützung beim rasieren der faulen eier zugestehen und ihm deutlich stützen.
da kann ich meinen vorposter nur zustimmen. sky und einige user nicht verstehen, gestern hat bosz anders spielen lassen und nicht den typischen plan a.
was auch ganz gut aussah. kagawa und auba haben eine art doppelspitze gespielt, wobei kagawa etwas tiefer stand ähnlich wie kagawa damals unter klopp ein HS gespielt hat. man hatte mindestens soviele hochkarätige chancen wie die bayern selbst, das zeigt das der plan aufging.
mittlerweile bin ich davon überzeugt das es im team einige faule eier gibt. gegen hannover und nikosia fehlte die lust, lust auf fußball spielen, lust auf verteidigen, lust auf sich den hintern aufzureißen ob im zweikampf oder arbeit gegen den ball. klopp und tuchel hatten recht, das man hier wohl einen völligen neuanfang benötigt um diese faulen eier loszuwerden. die verantwortlichen müssen das langsam begreifen.... mit spielern die sich nur gegen topgegner oder nach einen trainerwechsel kurzzeitig motivieren lassen, kann der verein nichts anfangen.
bosz liefert zwar auch einige angriffsflächen. aber das spiel gestern zeigt wohl, das er modifizieren kann jedoch im endeffekt das spielglück fehlte um etwas zählbares mitzunehmen (wann hatte der bvb gegen bayern 6 gar 7 großchancen?). was man ihm ankreiden kann, das die chancenverwertung von woche zu woche schlechter wird, das zusammenspiel gerade vorne eher improvisiert als gewollt und einstudiert wirkt.... weshalb man auch bei chancen eher dürftig aussieht. die probleme in der defensive liegen aber wohl eher am charakter des teams, wenn die herren zu fein sind gegen h96 nach hinten zu arbeiten.... sagt das doch alles.
fazit, man kann den trainer schmeissen.... bei einen top fachmann wie favre als nachfolger (und nur dann) würde man viele probleme in den griff bekommen.... sicher nicht alle, dafür müsste man endlich ausmisten. bei einen trainer <favre würde man die probleme nur verschleppen, mitschleppen und zeitnah wieder in die negativspirale gelangen.
die 3te möglichkeit, an bosz festhalten. aber dann muss man den trainer die volle unterstützung beim rasieren der faulen eier zugestehen und ihm deutlich stützen.
Wie in aller Welt glaubt ihr dass ein Favre sowas lösen könnte. Wass hat der bis jetzt geleistet. Kurzfristiges erfolg bei Hertha , BMG mit damals weltklasse spieler wie Marco, Dante , Ter Steegen usw.danach gings auch abwärts und ein Jahr bei Nizza immo kakt der auch da ab. Bei uns ist er geflüchtet nach 5 verlorene spielen am anfang der saison. Ein unbekannter trainer Andre Schubert hat uns von dann noch in die CL gehieft. Wurde aber von favre fanboy gebasht bis zum geht nicht mehr. Nee KEIN Favre dann viel besser Weinzierl!!!!!
ja, diese spieler waren WK aber weil favre sie einzusetzen wusste und sie entwickelt hat.
weil favre wie kein anderer es versteht eine defensive einzustudieren, an staffelung und raumaufteilung zentimetergenau arbeitet in einer perfektion wovon man aktuell nur träumen kann. weil favre dadurch jeden spieler besser macht, durch seine trainingsarbeit und durch seine philosophie. weil hertha, gladbach und nizza lange überperformt haben.... in dortmund erwartet keiner diese überperformance sondern nur das man dem spielermaterial entsprechend performt und das wäre welten besser als der letzte monat.
schubert hat nur von favre profitiert und das ist dann schnell verblasst. als die schubert note hinzu kam, hat man seine waren stärken gesehen und sich von ihm getrennt.
favre soll hier nicht den klopp 2.0 machen aber vielleicht 2-3 jahre nur das auf die strasse bringen, was der kader ermöglicht und dann ist der bvb auch 2-3 jahre sicher in der CL dabei und hat die basics drauf, das alles fehlt aktuell unter bosz und genau das KANN favre. genau das bietet der kader an. man sieht es bei den blauen, das es keine wunder benötigt um aus den spielern mehr rauszuholen.... bei uns ist es aktuell genau das gegenteil, jeder spieler spielt schlechter als er es kann.
ps. wer die faulen eier sind, das weiss ich nicht. ich bin weder trainer noch im direkten bvb umfeld aber das es sie gibt, zeigt die aktuelle leistungskurve.... haben TT und JK angedeutet.
Und wenn Favre dann in seiner erstbesten sportlichen Krise steckt wird er auch sofort rausgeworfen, und der nächste Messias heraufbeschworen, der dann bei dessen erstbesten sportlichen Krise auch wieder rausgeworfen wird, usw?
Ist schon erschreckend auf was für ein Niveau man hier gesunken ist.
Blabla das man dich nicht ernst nehmen kann weiß hier eh mittlerweile jeder.
Keiner würde hier irgendwas sagen wenn man das Gefühl hätte das Bosz die Mannschaft auf Dauer besser macht und weiterentwickelt.
Man hat allerdings in sämtlichen Bereichen eher Rückschritte gemacht und daher ist es nur logisch dass man in's Zweifeln kommt.
Wenn er bis Winter nicht den Turnaround schafft wird er seinen Hut wohl nehmen müssen und das dann auch völlig berechtigt.
Man (du) hat doch eh schon vor seinem Antritt gegen Bosz gewettert, ohne, dass er auch nur irgendwas hier zeigen konnte. Grundsätzlich haben solche Leute wie du überhaupt kein Recht den Trainer auch nur im geringsten zu kritisieren, da eure Meinung ja schon vorgefertigt war. Und was grade du von mir hälst ist mir absolut wumpe.
Umso lustiger dass genau das tatsächlich eingetroffen ist was ich damals schon befürchtet hatte.
Was du dir nur einbildest. Die Probleme liegen deutlich woanders. Aber wie gesagt: jemand wie du hat halt seine vorgefertigte Meinung und verrennt sich komplett dadrin. Da fehlts halt an allem.
Nur weil ich damals schon Bedenken hatte hab ich also ne vorgefertigte Meinung?
Bosz hatte natürlich die Möglichkeit mich absolut vom Gegenteil zu überzeugen, leider ist das bis heute nicht passiert und es ist tatsächlich 1 zu 1 so gekommen wie ich's befürchtet habe.
Bleibe auch dabei das es hauptsächlich am Trainer liegt warum man seit Wochen nichts mehr geschissen kriegt, der Mann wird schon bald als großes Missverständnis in die Geschichtsbücher des BVB eingehen.
Dann bist du aber noch ein Frisch-Fan...wenn Bosz in die Geschichtsbücher als Mißverständnis eingehen wird.
Zeigt aber auch welch tolle Entwicklung der Club seit knapp 35 Jahren genommen hat !!
Ist schon witzig das man gleich nen Frisch-Fan ist wenn man eben mittlerweile nen anderes Anspruchsdenken an den Tag legt als vor 10 Jahren.
Natürlich wird er nen Missverständnis gewesen sein wenn sich bis Winter nicht ganz schleunigst was ändert.
Dann ist man nämlich in der Bundesliga irgendwo ins Mittelfeld abgerutscht,im Pokal ausgeschieden und darf nächstes Jahr international nur noch EL spielen und selbst das ist ja längst nicht sicher.
Mittlerweile einfach zu wenig für die Ansprüche des BVB.
Wenn es so kommt, sieht es doch nicht viel anders aus als zur letzten Winterpause. Ja jetzt kommt wieder der große cl Joker . Das war auch einfach ne leichtere Gruppe. Ich glaube viele sind einfach vollkommen verblendet vom Pokalsieg. Die CL quali stand lange, lange auf der Kippe. Im Pokal hätte man mehr als einmal richtig Dusel. Der Dusel der im Moment einfach fehlt. Momentan sind wir in einer Phase wo erst das Glück fehlt und dann auch noch Pech dazu kommt. Ich verstehe nicht wie man erwarten kann das Bocz mit einem Tesm alles weghaut was letzte Saison schon mehrfach durch die Liga gestolpert ist. Ich denke das es in der Rückrunde stabiler aussehen wird.
Es war aber von der ganzen Spielanlage viel reifer als das planlose Gestolper was wir unter Peter zu sehen bekommen, letzte Saison haben im Mittelfeld eben auch Spieler wie Dahoud gefehlt,welcher unter Bosz unverständlicherweise keine Rolle zu spielen scheint.
Dazu würde ich mal behaupten das man letzte Saison 2 mal gegen Nikosia gewonnen hätte und gleichzeitig hätte man mit dem jetzigen Fußball gegen Lissabon auch keinen Stich gesehen.
Mir fehlt einfach die gesamte Struktur im Spiel,es wirkt alle so ideenlos und man erkennt keine vernünftige Spielanlage.
Davon ab wird man im Winter natürlich weitaus schlechter in der Tabelle dastehen als letzte Saison wenn sich nix ändert und ich sehe einfach nicht das Bosz da noch die Wende schafft.
Das meine ich mit verblendet. Es war letzte Saison weder strukturierter , noch sonderlich kreativer. Das einzigste was letzte Saison wirklich deutlich besser war, war die Effektivität. Wir haben letzte Saison deutlich weniger Chancen herausgespielt. Zum Thema CL. Letztes Jahr haben wir gegen Real 10 min vor Schluss glücklich das 2:2. Das 2:2 was uns diese Saison weggepfiffen wurde. Durch die Ergebnisse gegen beide Topteams in der Gruppe war man im Hinspiel gegen Nikosia schon brutal unter Druck und man konnte quasi nur verlieren. Das Spiel war ne Katastrophe keine Frage. Aber das Rückspiel war vollkommen ok. Bis auf die Effektivität. Mit der Chancenverwertung wäre auch ein Tuchel kein Pokalsieger und wahrscheinlich auch nicht in der CL gelandet. Einfach nochmal das Finale schauen.
Ne das hat mit verblendet nix zu tun. Man hat letzte Saison nicht alle furzlang 2 oder mehr Gegentreffer kassiert. Auch im Finale oder im entscheidenden Spiel um die CL-Plätze gegen Bremen hat man Energieleistungen gezeigt und konnte auch nach nem Rückstand oder Ausgleich immer wieder nochmal das Tempo anziehen und den Gegner so unter Druck setzen das man eben noch ne Bude gemacht hat,sowas sehe ich einfach nicht mehr momentan. Da ist vieles einfach Stückwerk was auf Einzelaktionen basiert aber es ist kein Plan erkennbar.
Deine Argumentation bezüglich CL ist doch Quatsch. Gegen Real hatte man letzte Saison den deutlich besseren Matchplan,es kommt nicht von ungefähr das man da in 2 Spielen nicht als Verlierer vom Platz geht. Ob uns jetzt n Tor gegen Real weggepfiffen wurde ist völlig egal,die haben uns komplett an die Wand gespielt und hätten auch locker 5-6 Buden machen können.
Das man gegen Nikosia unter Druck stand und nur verlieren konnte ist auch kein Argument, wenn's danach geht hätte man unter Tuchel letzte Saison nicht den Pokal gewinnen dürfen und auch nicht noch den 3. Platz in den ganz entscheidenden Spielen gegen Hoffenheim und Bremen geholt.
Ne man hat letzte Saison fast gegen jeden Trümmer mind. 1 Gegentor kassiert . Wir haben letzte Saison 9 mal zu null gespielt . Jetzt stehen wir schon 6 Spielen. Und jetzt hast du nicht das Gefühl das danach was geht.? Wir haben Gegen Nikosia 2 mal, Frankfurt, Leipzig jedes Mal in der 90 bzw in der Nachspielzeit noch riesenchancen gehabt. Selbst gegen Bayern hat Castro die Chance zum Anschluss. Hier wurde doch schon mehrfach belegt das letzte Saison extrem viel über Einzelaktionen lief. Das deckt sich auch mit meiner Wahrnehmung. Gefühlt war es so, das man im Zweifel Dembele den Ball gegeben hat und ihn hat machen lassen. Anfang der Saison war es Guerreiro der angekurbelt hat, später Dembele.
Es ist geil das Du weißt wie die Matchpläne von Tuchel und Bocz für die einzelnen Spiele aussehen und du diese auch noch bewerten kannst. Kann natürlich sein das bei Bocz drauf steht , Auba köpf möglichst gegen die Latte. Du kommst hier mit Argumenten die kein Mensch belegen kann. Real hätte auch letzte Saison mehr Torchancen, als nur für 2Tore.
05.11.2017 - 23:40 Uhr
Zitat von Headroom
Genauso werden Watzke und Zorc gegenüber sich selbst vielleicht auch argumentieren, um die Entscheidung noch ein bisschen hinauszuzögern. Tabellenplatz und Torverhältnis am 11. Spieltag sind ok. Doch es geht wie schon seit 2-3 Wochen um den Trend. Rechne Mal die ersten 5 bravorösen Spieltage raus, was bleibt dann noch? Sieht hier irgendjemand die Wahrscheinlichkeit als hoch an, dass wir unter Bosz nochmal eine ähnliche Serie spielen können/werden?
Zitat von Dotz86
Also sind 2 Gegentore mehr und ein Punkt weniger als letzte Saison zu diesem Zeitpunkt in der Liga eine bemerkenswerte Verschlechterung?
Zitat von TheKillingJoke
keine frage, es liegt nicht alles am trainer nur teilweise vielleicht. die mannschaft muss man noch stärker hinterfragen. das das system vom trainer aber uns und vorallem einzelspieler wie weigl, yarmo oder dahoud und die ganzen4er kette schlechter macht, sowie auba... sieht man doch auch und das darf man dann doch auch kritisieren.
Zitat von Povle
Die Chancen die Auba und auch Yarmolenko haben liegen lassen, trainiert man fast täglich. So Bälle schieben Sie wahrscheinlich rein seitdem Sie 8 Jahre alt sind. So was an einem Trainer fest zu machen ist lächerlich.
Chancenqualität? Frei vorm Torwart, viel besser geht nicht. Ganz ohne Torwart hatten wir auch schon, Frankfurt und Leipzig. Beides übrigens kurz vor Schluss.
Natürlich müssen wir die Hütte in Dicht bekommen. Allerdings läuft es momentan auch nicht besonders glücklich für uns. Bayern macht mit der ersten Chance das Tor. Wir nutzen unsere Chancen nicht und Bayern macht nen abgefälschten Hackenlupfer über den Torwart. Das dritte Tor war komplett slapstick. Auf der anderen Seite zertrümmern Auba und Yarmo die nächste 100 % ige gegenseitig. Ich weiß nicht ob Bocz ne Pflaume ist oder der supercoach. Ich finde es aber schon sehr fragwürdig alles am Trainer festzumachen. Vor allem auch noch Sachen die letzte Saison schon nicht funktioniert haben.
Zitat von TheKillingJoke
warum ist die chancenverwertung so schlecht?
kann man das nicht trainieren?
kann man sich nicht noch bessere chancen erspielen? (chancenqualität)
kann man nicht hinten einfach stabil stehen, wie zu saisonbeginn? dann reichen auch mal 1-2 tore und muss nicht ständig 3-4 schiessen für 3 punkte.
warum ist die chancenverwertung so schlecht?
kann man das nicht trainieren?
kann man sich nicht noch bessere chancen erspielen? (chancenqualität)
kann man nicht hinten einfach stabil stehen, wie zu saisonbeginn? dann reichen auch mal 1-2 tore und muss nicht ständig 3-4 schiessen für 3 punkte.
Die Chancen die Auba und auch Yarmolenko haben liegen lassen, trainiert man fast täglich. So Bälle schieben Sie wahrscheinlich rein seitdem Sie 8 Jahre alt sind. So was an einem Trainer fest zu machen ist lächerlich.
Chancenqualität? Frei vorm Torwart, viel besser geht nicht. Ganz ohne Torwart hatten wir auch schon, Frankfurt und Leipzig. Beides übrigens kurz vor Schluss.
Natürlich müssen wir die Hütte in Dicht bekommen. Allerdings läuft es momentan auch nicht besonders glücklich für uns. Bayern macht mit der ersten Chance das Tor. Wir nutzen unsere Chancen nicht und Bayern macht nen abgefälschten Hackenlupfer über den Torwart. Das dritte Tor war komplett slapstick. Auf der anderen Seite zertrümmern Auba und Yarmo die nächste 100 % ige gegenseitig. Ich weiß nicht ob Bocz ne Pflaume ist oder der supercoach. Ich finde es aber schon sehr fragwürdig alles am Trainer festzumachen. Vor allem auch noch Sachen die letzte Saison schon nicht funktioniert haben.
keine frage, es liegt nicht alles am trainer nur teilweise vielleicht. die mannschaft muss man noch stärker hinterfragen. das das system vom trainer aber uns und vorallem einzelspieler wie weigl, yarmo oder dahoud und die ganzen4er kette schlechter macht, sowie auba... sieht man doch auch und das darf man dann doch auch kritisieren.
Also sind 2 Gegentore mehr und ein Punkt weniger als letzte Saison zu diesem Zeitpunkt in der Liga eine bemerkenswerte Verschlechterung?
Genauso werden Watzke und Zorc gegenüber sich selbst vielleicht auch argumentieren, um die Entscheidung noch ein bisschen hinauszuzögern. Tabellenplatz und Torverhältnis am 11. Spieltag sind ok. Doch es geht wie schon seit 2-3 Wochen um den Trend. Rechne Mal die ersten 5 bravorösen Spieltage raus, was bleibt dann noch? Sieht hier irgendjemand die Wahrscheinlichkeit als hoch an, dass wir unter Bosz nochmal eine ähnliche Serie spielen können/werden?
Nein, wir haben quasi mit 5 Spielen Verzögerung den Schalker Saisonstart des letzten Jahres hingelegt.
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