Paul Joly [26]

Die Leihgebühr und seine Gehälter haben wir gezahlt, damit er letztes Jahr hier gespielt hat und Leistung gebracht hat. Für die jetzigen Verhandlungen relevant ist hauptsächlich, dass wir 1,25 Millionen für ihn hingelegt haben. Und so sehr es sich einige hier auch wünschen: Ich kann mir nicht vorstellen, dass irgendwer beriet ist, viel mehr als doppelt so viel zu zahlen. Alles über 3 Mio werden uns Hengen und Klos verkaufen als Angebot, das man nicht ablehnen konnte. Und ganz unrecht haben sie damit nicht. Denn es würde uns vor allem eins verschaffen: Liquidität.

Die brauchst du nicht mal zwingend jetzt. Wir haben (abgesehen von der rechten Schiene in dem Fall) einen Kader, mit dem du in die Saison gehen kannst. Performt der bis zum Winter gut und es fehlt ein Puzzlestück, hast du halt Geld auf dem Konto liegen und kannst es dir kaufen. Ein oder zwei Millionen in der Hinterhand können in der zweiten Liga gerne mal mit einscheiden, wo man am Ende steht.

Wenn man also einen jungen Backup in der Hinterhand hat, der Asta Druck machen kann und ihn vielleicht sogar mittelfristig verdrängt, könnte das eine sehr interessante Konstellaiton sein.


Die 5 Mio aufwärts, die hier viele vor Augen haben, halte ich für Wunschträumerei.

Zum Thema Ablösesummen...
Mittlerweile finde ich es schwierig, als Laie konkret einzuordnen, was realistisch ist und was eher Wunschdenken ist. Grundsätzlich wären 3 Mio. eine durchaus gute Ablöse (1 Mio. über dem Marktwert bei TM). Damit hätte man dann auch das nötige Kleingeld jemand passendes oder zumindest mit Potenzial zu verpflichten und nicht gleich alles wieder herauszuhauen. Trotzdem gibt es immer wieder Beispiele, die dann weit über dem aktuellen Markwert landen. Das sind aber meiner Meinung nach Ausnahmen. Es gab mutmaßlich in der damaligen Winterpause für Ragnar Ache ein komplett verrücktes Angebot aus Italien. Dann ist er aber für deutlich weniger (aufgrund Klauseln) nach Köln gewechselt. Es gibt also Situationen in denen Spieler derart lukrativ für bestimmte Vereine erscheinen, dass sie eine exorbitante Ablöse zahlen würden. Wir wissen allerdings nicht, ob der potenzielle neue Verein von Paul Joly ihn als so wichtig erscheint, dass man deutlich über den Marktwert bezahlen würde. Wir kennen auch nicht die Schmerzgrenze des FCKs. Deswegen ist es schwierig zu sagen, er sollte unter 5 Mio. nicht verkauft werden. Hinzu kommt dann auch noch, dass der FCK über Zahlen ungern spricht und wir uns letztendlich dann auf Medienberichte berufen müssen. Das kann dann stimmen aber muss es auch nicht. Sollte man Joly verkaufen, muss auf jeden Fall Ersatz her und ich bin mir sicher hier hat man schon Namen auf der Liste. Den Zeitpunkt finde ich ehrlich gesagt nicht ideal. Bedauerlicherweise kann man sich diesen aber in den wenigsten Fällen aussuchen.

Für die jetzigen Verhandlungen ist relevant, wie sehr der neue Club Joly will und wie wir die Lücke füllen - was wir für ihn hingelegt haben, hat mit den Verhandlungen nichts zu tun.

Klar. Sowohl aufnehmender als auch abgebender Verein werden selbstverständlich ignorieren, welche Summe vor 6 Wochen für den jungen Mann bezahlt wurde. Selbstredend.

Natürlich.
Weil das komplett neue Voraussetzungen und Bedingungen sind. Die KO aus dem letzten Jahr hat uns diese Verpflichtung überhaupt erst ermöglicht, für die Verhandlungen in diesem Jahr sind die Bedingungen grundlegend anders.
Jetzt spielt eine Rolle wie wichtig Joly für uns ist, wie lange sein Vertrag läuft. Und nicht welche KO vor vielen Monaten verhandelt wurde.

Seh ich überhaupt nicht.

Wenn du von jemandem etwas kaufen willst und du weißt auf den Cent genau, wie viel er dafür hingelegt hat, dann wirst du ihm nicht einfach so das dreifache zahlen, nur weil dus eben wirklich gut gebrauchen könntest.
Mal abgesehen davon ist Paul nicht der einzige Schienenspieler der Welt. Wir können noch so sehr die Karten in der Hand halten. Es gibt da draußen andere. Und für 5 Mio kriegst du dieses Kaliber auf jeden Fall auch wo anders.

Wie gesagt: Ich halte die vielfach avisierten 5 Mio für illusorisch. Komplett.

5 Millionen sind illusorisch, aber nicht, weil wir nur 1,25 Millionen gezahlt haben, sondern weil Joly nichts gezeigt hat, was den Preis rechtfertigen würde, und bereits in einem Alter ist, das keine riesigen Leistungssprünge mehr erwarten lässt. Der Preis ergibt sich nicht durch in der Vergangenheit gezahlte Ablösesummen. Die sind allenfalls relevant, um Untergrenzen zu ermitteln, damit man keine bilanziellen Verluste einfährt. Ansonsten sind Ablösesummen sehr volatil von der Marktsituation, dem Bedarf und der Situation beim abgebenden Verein abhängig.

Für uns ist Joly ein sehr guter Spieler, dessen Stärken sehr gut zu den Anforderungen passen, die bei uns an Schienenspieler gestellt werden. Es wird schwer, einigermaßen gleichwertigen Ersatz zu finden, weshalb wir entsprechend hohe Forderungen stellen müssen. Die werden aber nicht bei 5 Millionen liegen.

Beste Grüße
Lullaby

Du gehst leider nicht auf die Argumente des Vorredners ein. Joly ist kein Sportwagen, der vor einem Jahr 1,25 Millionen gekostet hat und heute den gleichen Preis kostet. Vor einem Jahr war er laut Auxerre 1,25 Millionen Euro Euro wert bzw. sie haben sein Potenzial auf diese Summe geschätzt. Deswegen haben sie uns diese Kaufoption gegeben. Heute ist er mehr Wert. Er hat eine gute Saison in der zweiten Bundesliga - einer der stärksten zweiten Ligen der Welt - gespielt und war phasenweise der beste Vorlagengeber des am Ende 6.-Platzierten. Um im Sportwagen-Bild zu bleiben: Joly hat mehr PS als noch vor einem Jahr absehbar war.

Natürlich werden die Italiener keine Mondpreise zahlen. Aber wenn sie Klos sagen: "Hör ma, ihr habt nur 1,25 Millionen Euro gezahlt, hier sind 2 Millionen", dann wird Klos anderes zu tun haben als sein Italienisch am Telefon aufzubessern.

2,5 bis 3 Millionen halte ich für realistisch. Wir reden hier über einen Serie-A-Club. Wenn die das Geld investieren wollen, also großen Bedarf auf der rechten Schiene haben, dann werden sie es investieren können.

Und wir haben bei Ache schon gesagt, dass uns ein Spieler sportlich zu wichtig ist und wir ihn nicht (verfrüht und zu Käuferpreisen) abgeben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von nordishLautrer am 11.08.2026 um 14:49 Uhr bearbeitet

Genau das ist ja der Punkt, der mich an diesen ganzen Rechnungen so stört: Diese 1,25 Mio sind natürlich eben nicht nur sein Wert von vor einem Jahr. Sondern ein Preis, bei dem auch Auxerre schon antizipiert hat: Selbst wenn er jetzt ne gute Saison hinlegt, fühlen wir uns damit immer noch nicht über den Tisch gezogen.

Klar hat er sich dann besser entwickelt, als erwartet. Aber er hat eben auch "nur" eine gute Saison in einer zweiten Liga gespielt.

Auch mir ist selbstverständlich bewusst, dass niemand auf Basis der Höhe der gezogenen KO von letztem Jahr verhandelt. Aber sie ist ein wesentlich besserer Indikator für seinen tatsächlichen Marktwert, als viele hier glauben. Klar spielen für die Verpflichtung und die Höhe der Ablöse andere Überlegungen die Hauptrolle. Das hat Lullaby gut ausgeführt.

Oder nochmal mit Autos:
AJ hatte nen Megane zu verkaufen. Ein Jahr später merken sie, es war ein RS. Blöd für die. Gut für uns. In einen Bugatti hat er sich aber nicht verwandelt.

Es ist doch völlig schnuppe, was der "wahre Preis" für den Spieler ist, weil wir ihn schlichtweg jetzt noch nicht zur Ware machen müssen. Wir ganz alleine bestimmen den Preis! Wer den "ungerecht" findet, muss sich halt anderswo umschauen. Was wir mal bezahlt haben, ist völlig egal, was wir kurz vor Ende der Transferperilde für eine bessere Alternative hinblättern müssten, ist alles entscheidend! Wenn wir uns micht verbessern können, verkaufen wir auch nicht.Und diese Konstellation macht den Spieler jeden Tag etwas teurer. Bei Ache war die Konstellation völlig anders, aber Paul können wir auch schlicht derzeit als unverkäuflich erklären - oder eben ab 5 Mio erst diskutabel. Ob er das "wert" ist, sollen die potenziellen Käufer entscheiden. Flattert kein Angebot zu "unserrm" Preis rein, ist es auch gut.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Newtrial am 11.08.2026 um 15:47 Uhr bearbeitet