Patensprechstunde

Lieber chnollu, liebe alle,

mal "janz watt anderett": Kern und Herz dieser amüsanten Veranstaltung hier ist doch eigentlich der "Transferspekulation (m.Q) NUR INFO, KEINE DISKUSSION"-Thread, da dieser im Idealfall ja den Ausgangspunkt der allermeisten Diskussionen rund um das Spieler-Hin- und Weggeschiebe der Borussia bietet. Es wird euch nicht entgangen sein, dass sich dieser - speziell in den letzten Wochen - recht inflationär mit Meldungen füllte, was allerdings nicht notwendigerweise zu einem Qualitätszuwachs führte.

In meinen Augen liegt das freilich zum einen an diesem Walfisch von Transferperiode, mit der wir uns hier grad konfrontiert sehen, zum anderen - und nicht minder gewichtigen Teil - aber auch daran, dass die Quellen mehr Zuwachs bekommen haben als die 'Octomum'.

Allem voran lässt dich das in meinen Augen darauf zurückführen, dass mittlerweile zwischen Hummels' Hund und Kubas Katze einjeder einen Twitter- oder Facebook-Account hat und der geneigte User (ich auch!), ob der mangelhaften und auszehrenden Informationslage, inzwischen versucht vom Harry-Potter-Fanforum bis zu "Kaffesatz-Online" aus nahezu allem, irgendwas an Fakten oder weiterführenden Informationen zu ziehen.

Gottseidank ist's doch aber immernoch so, dass man (speziell im Themenfeld Fußball) Pressequellen (in Abstufungen freilich) hinsichtlich Konsistenz, Wahrheitsgehalt, Tenor der Meldung etc. pp. besser einschätzen, bewerten und in einen Kontext setzen kann, als einem das beispielsweise bei Rafael Honigstein und seinen 40 Räubern gelingt.

Kurzum: Mir persönlich fällt es deutlich leichter eine Meldung der Bild einzuordnen, als eine, die von einem namenlosen Twitter-Account kommt. Dennoch möchte ich den "neuen Medien" keinesfalls ihre Relevanz absprechen, ich tue mich nur schwer damit sie mit den recherchierenden Redaktion in einem Atemzug zu nennen, besonders da sie oftmals nur Einzelmeinungen abbilden und/oder in seltenen Fällen nur wichtigtuerisches Geschmarre sind.

Deshalb - denn jetzt habe ich wieder seitenlang geschwafelt - hier endlich das, worauf ich hinaus will: Ich fände es enorm turbo-sinnvoll, wenn der Quellenthread sich in:

* Transferspekulation (m.Q) NUR INFO (Presse)
und
* Transferspekulation (m.Q) NUR INFO (Social Media / web2.0)

teilen würde.

Poppt dann nämlich einer der beiden nach oben, kann man anhand seiner thematischen Beschaffenheit gleich erkennen, wie wichtig diese Meldung (für einen selbst und ggf. überhaupt) ist. Es würde zudem viel Übersichtlichkeit bringen.

Ich bin nun kein Heavy-User mit 5.000+ Beiträgen, lese aber sehr häufig mit. Deshalb schlage ich das erstmal hier vor, anstatt aufs Geratewohl einfach einen neuen Thread aufzumachen. Es würde mich jedenfalls interessieren, was ihr davon haltet. Vielleicht bietet sich ja auch eine "Testphase" o.ä. an.

Anyways, beste Grüße!
palefox

Zitat von Fankultur:
Ein Mann kann dies auf gar keinen Fall allein bewerkstelligen.

Damit triffst du den Nagel auf den Kopf. Chnollu kann einfach nicht 24 Stunden täglich über dieses Forum wachen und es artet hier einfach aus, sobald er nicht online ist. Die derzeitige Lage kann ein einzelner Pate auf keinen Fall kontrollieren, das ist das Problem. Chnollu versucht sein Bestes, nur reicht dies meines Erachtens nicht, was aber natürlich keineswegs sein Fehler ist. Chnollu bräuchte einfach mehr Unterstützung.

Zitat von goodfella26er:
Ich hab als "Forenfremder" mal eine Verständnisfrage, ich hoffe diese ist gestattet.

Ist es in diesen Forenteil Usus bzw. geduldet das die User hier reihenweise Verbalhornungen wie Bauern, FCBäh, Buyern und ähnliches benutzen?
Ist es das, was das Niveau bzw. den Forenfrieden fördern soll?

Ich sehe da absolut gar keinen Unterschied zu Bienchen, Vizebienchen, Zecken etc, welches in eurem Forenteil Usus ist und auch von euren Paten so öffentlich abgesegnet wurde, weil es für sie nur eine Verniedlichung ist, obwohl wir alle wissen, dass "ihr" uns damit nicht verniedlicht, sondern verarscht. Insofern sehe ich da nicht das Problem bei diesen Begriffen oder solltest du folgerichtig das gleiche in eurer Patensprechstunde anregen, damit man sich da auf eine einheitlichen Sanktionsrahmen einigen kann. So lange wir "abschwirren" sollen, so lange sehe ich da auch kein Problem bei den kaufenden Buyern oder den bayerischen Bauern. Ich wäre übrigens dafür, jegliche Verballhornungen zu sanktionieren oder zu löschen (je nach Nutzungsgrad). Aber das muss eben einheitlich erfolgen, und nicht nur von der einen Seite. Und ist wie gesagt bei euch nicht gewünscht, ich hatte diesbezüglich ja auch schon mit Macca eine Diskussion.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Apemantus am 24.07.2013 um 23:22 Uhr bearbeitet

Zitat von goodfella26er:
Ich hab als "Forenfremder" mal eine Verständnisfrage, ich hoffe diese ist gestattet.

Ist es in diesen Forenteil Usus bzw. geduldet das die User hier reihenweise Verbalhornungen wie Bauern, FCBäh, Buyern und ähnliches benutzen?
Ist es das, was das Niveau bzw. den Forenfrieden fördern soll?

Chnollu und ich haben uns diesbezüglich noch einmal extra mit den Münchner Paten in Verbindung gesetzt und folgende Richtlinie herausgearbeitet:

- Grundsätzlich werden Namensverballhornungen jeglicher Form auf dieser Plattform und damit auch in den beiden Foren nicht geduldet. Damit einher geht auch die Bitte soetwas konsequent zu alarmieren (das heißt auch wirklich alarmieren und nicht den Post zitieren und laut "Alarm" schreien), wenn einem ein solcher Begriff auffällt. Diese Alarmmeldungen werden von uns allesamt registriert und auch entsprechend abgearbeitet, was aber nicht zwingend immer mit einer Löschung der entsprechenden Posts einhergeht.

- Beleidigende Verballhornungen: Als solche werden z.B. die Begriffe Großkotz oder Fatzke eingestuft. Solche Ausdrücke werden als relativ schwerwiegende Verballhornungen angesehen und dementsprechend konsequent auch von uns sanktioniert.

- Normale Verballhornungen: Die Liste hierfür ist ellenlang und reicht von Bienen und davonschwirren bis hin zu Götz€, Bauern und Buyern. Auch diese Ausdrücke sind nicht gewünscht und sorgen dafür, dass wir uns mit dem betreffenden User in Verbindung setzen. Sollte jemand diese Begriffe dann weiterhin nutzen, so wird er logischerweise ebenfalls mit Sanktionen rechnen müssen.

- Eine kleine Anmerkung noch: Nichtsdestotrotz sind solche Verballhornungen natürlich auch immer im Einzelfall zu bewerten, wie jeder andere Post auch. Hier gilt es dann den Ton zu berücksichtigen und situationsbedingt zu entscheiden.

Diese generelle Handhabe wird so von chnollu und mir getragen, sowie den Paten des Bayern-Forums. Im Grunde genommen handelt es sich dabei aber auch mehr oder weniger um die vom Seitenbetreiber und den Administratoren vorgegebene Handhabe, weshalb solche Begriffe auch komplett forenübergreifend jederzeit alarmierungswürdig sind und eine Reaktion nach sich ziehen.

Zitat von Highway:
...Die aktuelle Abwesenheit ist nicht deine erste und wird auch nicht deine letzte sein.

... und das absolut zurecht. Wie du weißt erledigen die Paten hier allesamt ihre Aufgaben ehrenamtlich. Dementsprechend haben wir uns ganz sicher nicht vorschreiben zu lassen wie oft und wie lange wir uns Urlaub zu nehmen haben und wie oft wir hier reinzuschauen haben. Zumal es zumindest hier im Forum der ersten Mannschaft sowieso mittlerweile einen zweiten Paten gibt. Sollte der auch nicht zur Verfügung stehen, wie am vergangenen Wochenende, so gibt es immer noch die Administratoren, die in solchen Fällen hier hineinschauen (und übrigens Einiges abgearbeitet haben).

Es gibt auch extra ein Abwesenheitstool für uns Paten, wo wir genau diese Auszeiten eintragen können, was allein schon zeigt das Abwesenheiten absolute Normalität darstellen. Der Schalker Pate war grad 2 Wochen unterwegs, und dort gibt es nicht einmal einen zweiten Paten, und auch ein Münchner Pate ist grad ebenso lange unterwegs. Aktuell sind übrigens gerade 13 Paten als abwesend eingetragen ;)

Sollten dir diese Umstände nicht gefallen, so wende dich an die Administratoren bezüglich der Einstellung weiterer Paten oder aber an Matthias Seidel persönlich bezüglich eines Arbeitsentgelts für die Paten, die hier ohne wirkliche Gegenleistung einiges an kostbarer Zeit opfern.

Das soll es auch von mir zu dem Thema gewesen sein, denn eigentlich war das Thema meines Erachtens nicht einmal ansatzweise die von mir geopferten Zeilen wert!

Beileid.

Zitat von chnollu:
Zitat von Czerkus:
Können wir bitte das (ehemalige) BVB Forum offiziell in "Fühlt-euch-eingeladen-alles-Offtopic-hier-zu-behandeln" nennen?

Ich war leider die letzten Tage Abwesend und in den Ferien, die Admins haben das Forum geführt. Werde allerdings so schnell wie möglich alles abarbeiten. ABER, euch wenn du da evtl mit der Grundaussage recht haben solltest, warm muss Kritik immer so bissig geäussert werden. Ich denke dies sollte auch anders möglich sein, oder nicht?

bissig? Ich würde es als verzweifelte Selbstironie bezeichnen, die durch die steigende Häufigkeit von Freibriefen für Trolle, immer wiederkehrende Unruhestifter und geistige Tiefflieger durchaus legitimiert scheint.
Immerhin gab es in deiner Abwesenheit einen Thread, dessen Sinn darin bestand darauf aufmerksam zu machen, wie beschissen der BVB doch sei. Nun sagst du, dass während deiner Ferien die Admins für Zucht und Ordnung sorgen sollten. Schön und gut, dennoch blieb besagter Thread für einige Stunden offen.

Ich hoffe nur, dass dir nach knoell's Ausscheiden schnellstmöglich wieder eine unterstützende Kraft zur Seite gestellt wird.

Ach, eine Frage hätte ich da noch: Ich habe vor kurzem einen ekelhaft provozierenden Beitrag alarmiert, den unser aller Liebling Dread im schönsten aller Forenteile, nämlich in diesem hier, hingerotzt hat. Passiert da noch was oder genießt der Schelm tatsächlich freies Geleit auf Ewigkeit?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MatDog10 am 12.10.2013 um 19:50 Uhr bearbeitet

Also das Niveau im Spieltagsthread war ja mal wieder schauerlich. Einige sollten mal ihre Erziehung hinterfragen.

Wenn das so weiter geht, muss man sich fragen, ob so ein Spieltagsthread noch irgendeinen Sinn erfüllt. Bei einigen scheinen ja weder Ansagen, noch Sanktionen irgendeinen Effekt zu haben.

Zitat von bornius:
Zitat von SonsS:
Zitat von chnollu:
Zitat von Daiki:
Zitat von nikeball09:
Der Nationale Konkurrenz Thread ist zurzeit wohl ein Witz. Besser wäre eine Namensänderung in Bayern vs. BVB Wer hat den größten Schwanz? :angry

Ergänzend dazu der Ilkay Gündogan Thread :/:

Ich verstehe das Grundproblem schon, werde das mit dem "Extra-Bayern-Thread" nochmal anschauen, aber wir müssen uns auch bewusst sein, dass es nunmal in vielen Bereichen unter anderem auch schnell mal um die Bayern geht... Wenn man über Themen die den BVB betreffen diskutiert ist der Link schnell mal gemacht. Da kann man nicht immer von OT sprechen wenn es zum Teil um die Bayern geht. In einem Roger Federer-Thread muss man in den meisten Fällen auch wohl oder übel über Djokovic oder Nadal diskutieren... Ich hoffe ihr versteht mein Beispiel.

Natürlich muss man da versuchen das ganze einszuschränken, das ist auch klar!

Das wäre auch schnell wieder dicht behaupte ich, denn nach den ersten paar Sperren geht es wie gewohnt in den anderen Threads weiter.
Den Versuch gabs schon, glaube ich, wenn auch nicht im BVB Forum.
Ich hab mich auch schon im Zorn hinreissen lassen, natürlich ist mir das unangenehm, aber da muss man lernen erst mal runterzukommen und überlegen ob manches echt einer Antwort wert ist.
Egal wo, und auch egal wann.

Deswegen wäre ein Thread, wo es einfach mal um andere Vereine außer den Bayern geht weit aus sinnvoller. In vielen Threads wird es nun mal Vergleiche mit den Bayern geben. Aber ein NK Thread, so es eben ausschließlich um die anderen 16 Vereine geht, wäre deutlich schöner und auch einfacher zu handlen.
Eigentlich muss man sich nur selbst in den Griff bekommen.
Ich habe, wenn auch nicht viele, ein paar Beiträge in anderen Vereinsforen geschrieben.
Nur mach ich das nicht um mich darzustellen und andere zu nerven, sondern geht es dann meist um gute Beiträge,Verletzungen etc.
Wie der Pate schon sagt, einfach nicht auf soetwas reagieren.
Ich denk mir mittlerweile: Spiel nicht mit den Schmuddelkindern.
Dann kannste drüber lachen. Einfach ausprobieren.

Zitat von Rainerschoener:
Zitat von wilkpol:
Und ihr meint ernsthaft (ich zähle hier jetzt allein in diesem Thread 11 Leute, die angeblich in diesem Thread etwas anderes diskutieren wollen und es werden sicher noch viele mehr hier rum laufen), dass wenn die Leute, die dort ein anderes Thema diskutieren wollen, einfach mal geminsam dort rein gehen und das Thema selber weg lenken von dieser elendigen Diskussion, dies nicht klappen würde?

Und das nur, weil ihr alle 5 Posts dann ein Bayern-Wappen sehen würdet, das versucht die Diskussion wieder hin zur Bayernthematik zu bringen?

Einfach ignorieren! Ihr bestimmt, worüber ihr diskutiert, nicht irgendjemand anders. Wir sind nur dazu da, dafür zu sorgen, dass es im Rahmen der Regeln abläuft.

Diese 11 Leute haben sich mit ihren Postings über mehrere Tage verteilt und mehrere berichten, dass sie es versucht haben und gescheitert sind.
Natürlich ist sowas dann nur vereinzelt passiert und nicht "massiert", weshalb du vermutlich Recht hast, dass 11 Leute dauerhaft etwas bewirken könnten, wenn sie immer schon in kleinen Zeitspannen gemeinsam auftreten würden und alle gleichzeitig diskutieren würden.

Leider läuft es aber nicht so und dann ist es eben so, dass eigentlich nur noch spät abends bis früh morgens die entsprechend niedrige Postfrequenz anderer BVB-FCB-Diskutierer gegeben ist, durch die man relativ angenehm diskutieren könnte.

Ich verstehe auch ehrlich gesagt nicht, wo von euch das tatsächliche Problem darin gesehen wird, einen weiteren Thread zu erlauben. Hier haben knapp ein Dutzend User darum gebeten und von euch kam bisher nur das Argument "Brauchen wir nicht" oder "Wird dadurch nicht besser". Ganz ehrlich: Solange ihr nicht mit klaren Aussagen wie "Dadurch wirds hier nur schlimmer" oder "Überlastet das Forum technisch gesehen" kommt, könnte man es nun wirklich mal auf einen Versuch ankommen lassen, weil es niemandem weh tut...

Soll ich ernsthaft jetzt Pseudoargumente in den Raum werfen, damit einzelne Leute hier zufrieden sind?

1. Ich sehe es einfach nicht ein, dass wir uns von Leuten, die nicht in der Lage sind ein Thema vernünftig zu diskutieren und mit ihrer Art bzw. dem Thema die User hier nerven, vorschreiben lassen, wie unser Forum auszusehen hat bzw. uns nach ihrem Verhalten richten sollten. Hier bestimmt immer noch die Userschaft, was ihnen als Diskussionsthemen wichtig ist.

2. Das Projekt eigener Thread für einen einzigen Konkurrenz-Verein ist bereits im Bayern-Forum einmal grandios gescheitert. Das hatte und hätte was davon, als würden wir hier einen Spam-, Streit- und Schwanzvergleichsthread zu lassen. Den will hier aber sicher niemand sehen und ich möchte mich nicht zusätzlich und vorher wissend, wie es dort zu gehen wird, um so einen Thread kümmern müssen.
Da dürfen wir doch gerne mal von den Erfahrungen der Kollegen in anderen Forenbereichen lernen.

3. Wenn ich mich ein paar Jahre zurück erinnere, dann kommt es immer vor, dass ein aktueller Konkurrent Dauerthema und ähnlich extremer Nevfaktor (Hamburg, Schalke etc.) in diesem Thread ist und das wird je nach sportlicher Situation auch weiter so ein. Niemals wurde ein eigener Thread dafur eingerichtet. Damit wären wir dann auch aktuell schon bei 3 Konkurrenzthreads plus dem allgemeinen.

4. Es ist durchaus möglich als Userschaft ohne Pateneinwirkung das Geschehen in Threads zu beeinflussen. Das ist auch in diesem Thread möglich. Und oh Wunder, wenn man aktuell rein schaut, sind sogar die Kollegen aus dem Bayern-Forum bereit auf Themen wie Schalke und HSV+ einzugehen und diese zu diskutieren.
Wenn man sich etwas mehr auf seine eigenen Themen und seine Diskussionspartner konzentriert, dann stören einen andere Diskussionen parallel auch nicht, es sei denn natürlich man möchte, dass man selbst das Thema im Thread dominiert.

5. Nein, es heisst nicht "Friss oder stirb!", es heisst "tue selbst etwas und schieb die Verantwortung nicht immer auf andere".

Ich sehe weiterhin keinen Grund dem FC Bayern München, den Fans dieses Vereins, die hier User sind und den Themen, die dieser Verein hier aufbringt, eine Sonderrolle in diesem Forum einzuräumen.