Neven Subotic [4]

Ich rechne damit, dass Subotic absolut keine Chance hat und - wie der Berater es schon für den Fall der Fälle anklingen ließ - tatsächlich glasklarer IV Nr. 6 ist. Bis auf Bartra sehe ich ansonsten im Moment keinen gesetzt, was aber auch eher daran liegt, dass es genug Gründe gibt, warum man daneben auf Bender, Sokratis oder Toprak setzt. Jeder bringt seine ganz eigenen Vorteile mit, wobei ich unter Bosz Bender sogar mit den größten Vorteilen sehe, solange er fit bleibt, weil er verhältnismäßig spielstark ist und vor allem auch eine Abwehr führen kann - Sokratis kann das nicht, da er "nur" ein Mentalitätsspieler ist und Toprak muss sich erst mal neu beweisen!

Früher oder später wird sich in der Riege aber auch noch Zagadou einreihen, der von seinen Anlagen her Vorteile mitbringt, die sonst kein IV vorweisen kann (Größe, Linksfuss, Kombination aus defensiven und offensiven Fähigkeiten). Sobald er soweit ist, dass Bosz ihn reinwirft, kann es passieren, dass einige der älteren IV ganz schnell richtig alt aussehen, zumal Bosz auch keine Angst davor hat junge Spieler zu bringen.

D.h. wenn es schnell passieren kann, dass sich selbst Sokratis und Toprak strecken müssen damit sie spielen und mindestens einer der beiden überzählig ist, dann hat Subotic beim BVB absolut gar keine Chance mehr. Es ist wohl eher so, dass die attraktiven Angebote derzeit ausbleiben, weswegen es sehr danach riecht, dass er seinen Vertrag aussitzen will oder vielleicht sogar muss.

Du hast zwar erklärt was der ein oder andere hat bzw. nicht hat und siehst ihn als gesetzt.
Aber was hat Bartra bzw. was hat er nicht und wieso siehst du ihn als gesetzt an?

Würde ich so 1:1 unterschreiben. Bartra hat sich mit seiner RR sicherlich einen kleinen Vorsprung gegenüber den restlichen IV erspielt. Er hat auch das beste Skillset unserer IV (für einen Trainer der wie Bosz auf einen gepflegten Aufbau Wert legt).
Auch bei (einemgesunden) Bender bin ich komplett bei dir. Er bringt viele Fähigkeiten mit die einem Papa abgehen und die Bosz zu schätzen weiß. Ähnlich wie du sehe ich das Rennen um den zweiten IV Platz offen und ausgeglichen zwischen Papa, Manni und Toprak.
Neven wird hoffentlich einen guten Verein finden bei dem er eine gute Rolle spielen kann. Bei uns, wird er in der neuen Saison nicht eine Minute Spielzeit sehen sollte nicht die Verletzungsseuche aus der Hölle eintreten. Ehrlich gesagt sehe ich nicht einmal Kadernominierungen für Neven.... Ich hoffe nicht das er sich das antun möchte, dafür hat er eigentlich zu viel Qualität und es würde mir auch um Ihn als Person sehr leid tun.

Ich gehe davon aus, dass jede Position auf dem Feld ein bisschen offensiver besetzt werden wird als noch unter Tuchel - in der letzten Hinrunde. Dementsprechend werden offensive Fähigkeiten wichtiger, was bei einem IV vor allem heißt, dass er möglichst weit in der gegnerischen Hälfte agieren können sollte. Bartra bringt dabei meines Erachtens technisch das beste Paket der etablierten IV mit - neben Bender - hat aber auch noch den Vorteil, dass er verhältnismäßig schnell ist, was in der Rückwärtsbewegung vorteilhaft ist - im Vergleich zum Rest ist das auch eines von 2 Argumenten, warum sich Bender nicht so klar absetzen kann. Dazu ist Bartra mit dem grundsätzlichen Bosz Stil durch seine Barca Vergangenheit schon relativ gut betraut, auch wenn sich das in Details sicher nochmal etwas von dem was er kennt unterscheiden wird. Da sich Bartra in Dortmund mittlerweile sehr gut zurechtfindet, gehe ich daher davon aus, dass er wie die Faust aufs Auge in Bosz System passt und rechne nicht nur zum Start mit klaren Vorteilen seinerseits! Subotic, um letztendlich zum eigentlichen Thema zurückzukehren, ist dahingegen fast schon die Antithese dazu.

Danke, ich hoffe Bartra entwickelt sich dementsprechend weiter. Die Fans hat er schon einmal im Rücken, was (zumindest auf das Forum bezogen) nicht viele von sich behaupten können.
Subotic seh ich leider auch nicht mehr im BVB-Trikot, dafür spricht, neben den angesprochenen Vor- Nachteilen, die jüngere Vergangenheit auch eine eindeutige Tendenz gegen ihn.

Erstmal freue ich mich das dieser sympatische Spieler uns vorerst erhalten bleibt.
Er hat sicherlich einen schweren Stand, aber mal abwarten..., dass er es kann hat er schon bewiesen.
Vielleicht stabilisiert er sich übers Training, im 1:1 ist er eigentlich sehr stark auch im Stellungsspiel (defensiv sehr stabil).
Manchmal werden die , bei denen es man am wenistens vermutet, auf einmal wichtig.
Gönnen würde ich es ihm !

Wegreden vom BVB möchte ich ihn auf keinen Fall, er wird schon wissen was er möchte. Seine Verbundenheit zum Verein nehme ich ihm jedenfalls glaubhaft ab ( einer der wenigen).

Neven liegt viel am BVB. Er hat meinen Respekt, dass er sich hier durchsetzen will. Ganz so aussichtslos ist es vielleicht ja auch doch nicht. Papa, Bartra und Ömer, dazu der sehr oft verletzte Bender und Jugendspieler Zagadou. Ein bisschen Einsatzzeit könnte Neven vielleicht auch noch bekommen, auch wenn er sich hier nicht mehr durchsetzen wird.

Neven ist aber auch so ein Typ Spieler, bei dem ich mir vorstellen kann, dass er sich nochmal beim BVB probieren will und er seine Karriere nächstes Jahr beendet wenn er es nicht mehr packt.

Ich kann mir vorstellen, dass wir mit all diesen IV's in die Vorbereitung gehen, aber dass zum Ender des Transferfensters noch mal was passiert. Zu Sokratis gab es schon Geruechte, und sollte sich Toprak gut anstellen, waere ein Verkauf von Soke absolut tragbar. Subotic koennte sich in dem Fall mit Zagadou um den vierten Rang messen. Ansonsten werden zum Ende der Periode sicher noch mal IV-BU's gesucht und Subotic sollte da fuendig werden, denn fuer Borrussia waere so ein aufgeblaehter Kader nur zum Nachteil.

Die vorläufige Rückkehr wird wohl vornehmlich dem Mangel an Interessenten geschuldet sein. Das heißt aber noch nichts, denn ein Teil der Vereine hält noch ein Nickerchen.

Eventuell kann er ja Bosz tatsächlich von sich überzeugen und dieser erstellt einen Plan, wie man Neven in seinem System unterbringt. Wenn dann aber nicht überraschend auf Dreierkette umgestellt wird, haben wir definitiv einen IV zu viel im Kader. Dann würde es vermutlich auf eine Trennung von Manfred hinauslaufen. Der passt zwar aufgrund seiner Spielweise auf den ersten Blick besser ins Bosz-System, dafür ist die Wahrscheinlich auf eine häufigere Einsatzfähigkeit trotz kürzlicher Schwierigkeiten bei Neven höher ausgeprägt. Persönlich gehe ich davon aus, dass in 2-3 Wochen ein Subotic-Transfer vermeldet wird.

Hoffentlich glaubt er da selbst nicht dran und sagt das nur für die Öffentlichkeit. So sehr ich ihn als Menschen und ehemaligen Kinderriegler mag, so sollte doch einem so (vermeintlich) intelligenten und eloquenten Spieler mittlerweile klar sein, dass er sportlich bei uns nicht mehr mithalten kann.

Die Dankbarkeits-VVL trotz so geringer Einsatzzeiten war einfach ein Schuss ins Knie - und daraus gelernt hat man wie man ja an Bender und Nuri sieht auch nicht. Ohne diese VVL - bin ich mir sicher- hätte er bereits einen neuen passenden Verein gefunden, da er eben auch finanziell hätte Abstriche hinnehmen müssen.