Max Eberl [Sportlicher Leiter]
06.08.2013 - 08:12 Uhr
06.03.2014 - 12:53 Uhr
Zitat von Bernd_Strombose:
. Warum wird gerade hier so eine unnötige Baustelle aufgemacht? Mein Gott, mit einem 1-Jahresvertrag gehen wir schon nicht Pleite.
Einen klaren Plan kann ich hinter all dem nicht entdecken.
Nun zum einen hast du keinen Einblick ob überhaupt eine Baustelle aufgemacht wird. Und zum anderen wird ein Daems oder damals Marx einen Mini-Bruchteil dessen verdienen was ein Arango kosten würde.
Daems und Marx sind solide Spieler mit wenig Raum nach oben aber auch nicht nach unten für kleines Geld. perfekte Ergänzungen eines Kaders für kleines geld aber viel Erfahrung.
BeiArango haste in jedem Einsatz eine Wundertüte. Das sehen Favre und Eberl auch so.
bei AD bin ich im Übrigen bei dir und hatte mir auch schon sowas gedacht. Würde aber auch eig bedeuten das man nach einem Linksfuß schaut denn die Prämisse Favres war es doch immer auf dem LIV einen Linksfuß zu setzen. (Absage an Santana z.b.)
Wenn ich richtig informiert bin sind aber weder der genannte Schär noch ein Ginter Linksfuß?
. Warum wird gerade hier so eine unnötige Baustelle aufgemacht? Mein Gott, mit einem 1-Jahresvertrag gehen wir schon nicht Pleite.
Einen klaren Plan kann ich hinter all dem nicht entdecken.
Nun zum einen hast du keinen Einblick ob überhaupt eine Baustelle aufgemacht wird. Und zum anderen wird ein Daems oder damals Marx einen Mini-Bruchteil dessen verdienen was ein Arango kosten würde.
Daems und Marx sind solide Spieler mit wenig Raum nach oben aber auch nicht nach unten für kleines Geld. perfekte Ergänzungen eines Kaders für kleines geld aber viel Erfahrung.
BeiArango haste in jedem Einsatz eine Wundertüte. Das sehen Favre und Eberl auch so.
bei AD bin ich im Übrigen bei dir und hatte mir auch schon sowas gedacht. Würde aber auch eig bedeuten das man nach einem Linksfuß schaut denn die Prämisse Favres war es doch immer auf dem LIV einen Linksfuß zu setzen. (Absage an Santana z.b.)
Wenn ich richtig informiert bin sind aber weder der genannte Schär noch ein Ginter Linksfuß?
06.03.2014 - 12:58 Uhr
Aber franko, glaubst du eine Arango Ersatz kommt umsonst und spielt für weniger?
Ich glaube, eine Spielertyp wie Arango in jung ist für die Borussia überhaupt nicht zu finanzieren.
Wie sagte Eberl selbst einmal so treffend, wäre Arango jetzt auch noch schnell und jung würde er nicht bei uns spielen.
Ich glaube, eine Spielertyp wie Arango in jung ist für die Borussia überhaupt nicht zu finanzieren.
Wie sagte Eberl selbst einmal so treffend, wäre Arango jetzt auch noch schnell und jung würde er nicht bei uns spielen.
06.03.2014 - 13:00 Uhr
Zitat von hotschilly:
Ablöse für Favre einsacken und Tuchel geholt so einfach ist das Profigeschäft. ;)
Falls ich den smiley richtig deute, also als zuzwinkern, nicht als Ironie:
Der Tuchel hat noch Vertrag bis 2015 und wer sagt, dass der kommen will?
Ablöse für Favre einsacken und Tuchel geholt so einfach ist das Profigeschäft. ;)
Falls ich den smiley richtig deute, also als zuzwinkern, nicht als Ironie:
Der Tuchel hat noch Vertrag bis 2015 und wer sagt, dass der kommen will?
06.03.2014 - 13:02 Uhr
Wenn ich mir die "Taktik" von LF so ansehe, sollte der hier als Arango-Ersatz kommen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Igor_Vori
http://de.wikipedia.org/wiki/Igor_Vori
06.03.2014 - 13:07 Uhr
Zitat von bergzwo:
Wenn ich mir die "Taktik" von LF so ansehe, sollte der hier als Arango-Ersatz kommen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Igor_Vori
Haben wir so einen Spieler nicht schon in Luuk de Jong gehabt? (bzw haben ihn eigentlich immernoch.)
Wenn ich mir die "Taktik" von LF so ansehe, sollte der hier als Arango-Ersatz kommen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Igor_Vori
Haben wir so einen Spieler nicht schon in Luuk de Jong gehabt? (bzw haben ihn eigentlich immernoch.)
06.03.2014 - 13:25 Uhr
Zitat von bergzwo:
Wenn ich mir die "Taktik" von LF so ansehe, sollte der hier als Arango-Ersatz kommen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Igor_Vori
Nicht schlecht, der MAnn !! 105 Tore im letzten Jahr - Hochachtung.... :D
Gruss
Quigley
Wenn ich mir die "Taktik" von LF so ansehe, sollte der hier als Arango-Ersatz kommen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Igor_Vori
Nicht schlecht, der MAnn !! 105 Tore im letzten Jahr - Hochachtung.... :D
Gruss
Quigley
06.03.2014 - 13:29 Uhr
Moin,
it den Transfers ist es doch immer ein zweischneidiges Schwert, du weißt nie was man für das Geld, dass man ausgibt bekommt. Mal verpflichtet man eine Perle, die für geringes Geld kommt und sich dann zur Granate entwickelt, mal passiert genau das Gegenteil. Es geht schon los damit, dass es keine fixe Definition gibt und geben kann, die aussagt, wann ein Spieler die Erwartungen erfüllt, oder eben nicht.
Beispiel für einen Offensivspieler (weil man es hier einfacher begründen kann): Ist ein Offensivspieler xy gut, wenn er für 300.000€ kommt und in 300 Spielminuten ein Tor und eine Vorlage macht? Wäre er ein guter, wenn er die Vorlage dazu genutzt hätte um selbst noch mal aufs Tor zu schießen?
Bei einem Torschuss von Ihm, der von nem Torhüter gehalten wird sagt der eine Fan: den muß er machen,
der zweite: guter Versuch, der war aber auch schwer
der dritte Fans sagt: wie kann der Depp aus der Position aufs Tor schießen...,
wer von den drei Fans hat recht, bzw. welche Beurteilung ist richtig?
So etwas wie ein Preis/Leistungsverhältniss gibt es im Fußball doch überthaupt nicht, wie soll man da bewerten ob ein Spieler ein Flop ist oder nicht. Solange auch die Gesamtleistung der Mannschaft zufriedenstellend ist, ist doch die Diskussion absolut überflüssig.
Zum Thema Flop und de Jong: Was hätte denn der Spieler an Toren eurer Meinung nach erzielen müssen um nicht als Transferflop zu gelten? Für die angeblichen 10-12 Mio € hätte er 12 Tore schießen müssen? Also pro Tor eine Mio € zahlen? Oder doch lieber 6 Tore und 6 Vorlagen?
Soll er jedes 2te Spiel nen Scorerpunkt machen, oder erwarten wir als Fans, dass unser teuerster Transfer, den wir getätigt haben bitte auch schön jedes Spiel ein Tor/Vorlage macht? Hypotetisch, für 12 Mio € 34 Scorerpunkte, ist das ein guter Wert?
Bei Denfensivspielern ist die Bewertung noch schwieriger, ist man als IV mit einer gewonnen Zweikampfquote von 72 % gut oder schlecht? Kann man mit 1,81m eigentlich ein guter IV sein? Ist man als Außenverteidiger gut, wenn zwei Gegentore über seine Seite fängt? Wenn man als Torhüter einen Graupenball sich selbst in Tor lenkt, bin ich dann reif für größere Aufgaben bei einer europ. Spitzenmannschaft? Muß ich als defensiver Mitfeldspieler ein Tor aus der Distanz schießen? So eine Liste könnte man endlos weiter führen, keiner von uns hat eine definitive Antwort.
Und wir können das schonmal garnicht sachlich beurteielen, sondern nur subjektiv, weil wir als Fans die Mannschaft in der Regel nur ein/zweimal in der Woche für ein paar Stunden sehen.
Deshalb finde ich es unfair einem Manager zu unterstellen, dass er "Flops" eingekauft hat. Oder das er mit eine Spieler verlängert, mit dem anderen nicht. Ich gehe eher davon aus, dass er seine Bestes für den Verein tut. Sicher kann es immer ein wenig besser laufen. Aber derart planbar ist es nicht, dass Max eine konkreten Fehler vorwerfen kann.
it den Transfers ist es doch immer ein zweischneidiges Schwert, du weißt nie was man für das Geld, dass man ausgibt bekommt. Mal verpflichtet man eine Perle, die für geringes Geld kommt und sich dann zur Granate entwickelt, mal passiert genau das Gegenteil. Es geht schon los damit, dass es keine fixe Definition gibt und geben kann, die aussagt, wann ein Spieler die Erwartungen erfüllt, oder eben nicht.
Beispiel für einen Offensivspieler (weil man es hier einfacher begründen kann): Ist ein Offensivspieler xy gut, wenn er für 300.000€ kommt und in 300 Spielminuten ein Tor und eine Vorlage macht? Wäre er ein guter, wenn er die Vorlage dazu genutzt hätte um selbst noch mal aufs Tor zu schießen?
Bei einem Torschuss von Ihm, der von nem Torhüter gehalten wird sagt der eine Fan: den muß er machen,
der zweite: guter Versuch, der war aber auch schwer
der dritte Fans sagt: wie kann der Depp aus der Position aufs Tor schießen...,
wer von den drei Fans hat recht, bzw. welche Beurteilung ist richtig?
So etwas wie ein Preis/Leistungsverhältniss gibt es im Fußball doch überthaupt nicht, wie soll man da bewerten ob ein Spieler ein Flop ist oder nicht. Solange auch die Gesamtleistung der Mannschaft zufriedenstellend ist, ist doch die Diskussion absolut überflüssig.
Zum Thema Flop und de Jong: Was hätte denn der Spieler an Toren eurer Meinung nach erzielen müssen um nicht als Transferflop zu gelten? Für die angeblichen 10-12 Mio € hätte er 12 Tore schießen müssen? Also pro Tor eine Mio € zahlen? Oder doch lieber 6 Tore und 6 Vorlagen?
Soll er jedes 2te Spiel nen Scorerpunkt machen, oder erwarten wir als Fans, dass unser teuerster Transfer, den wir getätigt haben bitte auch schön jedes Spiel ein Tor/Vorlage macht? Hypotetisch, für 12 Mio € 34 Scorerpunkte, ist das ein guter Wert?
Bei Denfensivspielern ist die Bewertung noch schwieriger, ist man als IV mit einer gewonnen Zweikampfquote von 72 % gut oder schlecht? Kann man mit 1,81m eigentlich ein guter IV sein? Ist man als Außenverteidiger gut, wenn zwei Gegentore über seine Seite fängt? Wenn man als Torhüter einen Graupenball sich selbst in Tor lenkt, bin ich dann reif für größere Aufgaben bei einer europ. Spitzenmannschaft? Muß ich als defensiver Mitfeldspieler ein Tor aus der Distanz schießen? So eine Liste könnte man endlos weiter führen, keiner von uns hat eine definitive Antwort.
Und wir können das schonmal garnicht sachlich beurteielen, sondern nur subjektiv, weil wir als Fans die Mannschaft in der Regel nur ein/zweimal in der Woche für ein paar Stunden sehen.
Deshalb finde ich es unfair einem Manager zu unterstellen, dass er "Flops" eingekauft hat. Oder das er mit eine Spieler verlängert, mit dem anderen nicht. Ich gehe eher davon aus, dass er seine Bestes für den Verein tut. Sicher kann es immer ein wenig besser laufen. Aber derart planbar ist es nicht, dass Max eine konkreten Fehler vorwerfen kann.
06.03.2014 - 13:29 Uhr
Zitat von 111JahreBorussia:
Zitat
Wenn bei Bayern Ribery, Neuer und Boateng gehen... Meinst du, die sind noch so überragend wie jetzt? Nichtmal ansatzweise!
Ich behaupte sogar die sind dann besser.
Und natürlich hat Borussia and more da irgendwie recht.
Wenn man so früh Planungssicherheit hat, so viel Geld zu Verfügung hat und eine direkte CL Qualifikation vor der Brust, dann kaufe ich nicht fünf Talente aus fünf verschiedenen Ländern für das Geld sondern investiere es gezielt mit dem Ziel die Mannschaft so zu verstärken das man sein Ziel, diese verdammte CL Qualifikation erfolgreich zu gestalten, auch schafft.
Man kauft dann keine Spieler um mit so einem riesen Schritt vor Augen eine Übergangssaison auszurufen.
Da hat die Abteilung Sport im Kollektiv versagt, aber das wird denen - so habe ich zumindest das Gefühl - auch kein zweites mal so passieren.
Den letzten Satz könnte ich sogar unterschreiben.
Es werden mir allerdings zu viele Anfängerfehler gemacht!
Hinsichtlich Verträge, Laufzeit, Optionen, Ablösesummen usw. usw.
Im Moment habe ich ernstliche Sorgen, dass uns das Thema Arango aufs Gemüt geschlagen hat und sich dieser Negativtrend verselbstständigte, anders ist die aktuelle Krise, die sicherlich nicht nur eine Ergebniskrise ist, NICHT erklärbar! (siehe meinen Beitrag hierzu -auf dieser Seite zu Max Eberl-)
Viele hier vergessen ganz einfach, wann und in welchem Zusammenhang das Thema "Übergangssaison" überhaupt aufkam: zu einem Zeitpunkt, als L. Favre feststellen musste, dass er "mehr, als er wohl offenkundig wollte" nicht mehr erreichen konnte und das war sogar relativ spät in der Rückrunde der letzten Saison.
Mich ärgert zudem, dass es hier Leute gibt, die so alles "wortwörtlich glauben" können, was Ihnen so alles erzählt wird, aber das scheint wohl dem Alter und der Lebenserfahrung geschuldet zu sein.
Die stereotypen - geradezu bornierten - Zielvorgaben, wie z. Bsp. "einstelliger Tabellenplatz" "Übergangssaison" etc., etc. sind doch lediglich SCHUTZBEHAUPTUNGEN um sich bereits im Vorfeld gegen die vielleicht aufkommende Kritik an der eigenen Person zu erklären. Motto: "Wir haben ja gesagt, ....."
Im Umkehrschluss können diese Leute auch nicht viel Vertrauen in ihre eigene Arbeit haben! Und schlimmstenfalls, so ist ja neuerdings zu beobachten, dass sich die Spieler dann selbst dieser Argumente bedienen um Ihre Leistung zu erklären bzw. diese zu rechtfertigen.
Beispiel von gestern und heute gefällig: Ch. Kramer im Interview (sky sport news hd) sinngemäß: "Wir haben ja auch gesagt, es wird eine Phase kommen, in der der es nicht so laufen wird ..... und das neue Eberl´sche Unwort: -- Ergebnis-Krise -- hat er dabei auch verwendet".
Ich halte es zudem für völlig falsch lediglich von einer "Ergebnis-Krise" zu sprechen, denn es täuscht darüber hinweg, dass wir mannschaftsintern sicherlich größere Probleme haben, als dies nach außen dringt und dabei hat man das eindeutige Gefühl, das dies sicherlich damit einhergeht, dass die weitergehende Beschäftigung der älteren Semester beim psychologisch und taktisch eher ungeschickten Eberl offenkundig allerletzte Priorität hat und hatte.
Dann ist die vorhandene KRISE nämlich HAUSGEMACHT!
Zitat
Wenn bei Bayern Ribery, Neuer und Boateng gehen... Meinst du, die sind noch so überragend wie jetzt? Nichtmal ansatzweise!
Ich behaupte sogar die sind dann besser.
Und natürlich hat Borussia and more da irgendwie recht.
Wenn man so früh Planungssicherheit hat, so viel Geld zu Verfügung hat und eine direkte CL Qualifikation vor der Brust, dann kaufe ich nicht fünf Talente aus fünf verschiedenen Ländern für das Geld sondern investiere es gezielt mit dem Ziel die Mannschaft so zu verstärken das man sein Ziel, diese verdammte CL Qualifikation erfolgreich zu gestalten, auch schafft.
Man kauft dann keine Spieler um mit so einem riesen Schritt vor Augen eine Übergangssaison auszurufen.
Da hat die Abteilung Sport im Kollektiv versagt, aber das wird denen - so habe ich zumindest das Gefühl - auch kein zweites mal so passieren.
Den letzten Satz könnte ich sogar unterschreiben.
Es werden mir allerdings zu viele Anfängerfehler gemacht!
Hinsichtlich Verträge, Laufzeit, Optionen, Ablösesummen usw. usw.
Im Moment habe ich ernstliche Sorgen, dass uns das Thema Arango aufs Gemüt geschlagen hat und sich dieser Negativtrend verselbstständigte, anders ist die aktuelle Krise, die sicherlich nicht nur eine Ergebniskrise ist, NICHT erklärbar! (siehe meinen Beitrag hierzu -auf dieser Seite zu Max Eberl-)
Viele hier vergessen ganz einfach, wann und in welchem Zusammenhang das Thema "Übergangssaison" überhaupt aufkam: zu einem Zeitpunkt, als L. Favre feststellen musste, dass er "mehr, als er wohl offenkundig wollte" nicht mehr erreichen konnte und das war sogar relativ spät in der Rückrunde der letzten Saison.
Mich ärgert zudem, dass es hier Leute gibt, die so alles "wortwörtlich glauben" können, was Ihnen so alles erzählt wird, aber das scheint wohl dem Alter und der Lebenserfahrung geschuldet zu sein.
Die stereotypen - geradezu bornierten - Zielvorgaben, wie z. Bsp. "einstelliger Tabellenplatz" "Übergangssaison" etc., etc. sind doch lediglich SCHUTZBEHAUPTUNGEN um sich bereits im Vorfeld gegen die vielleicht aufkommende Kritik an der eigenen Person zu erklären. Motto: "Wir haben ja gesagt, ....."
Im Umkehrschluss können diese Leute auch nicht viel Vertrauen in ihre eigene Arbeit haben! Und schlimmstenfalls, so ist ja neuerdings zu beobachten, dass sich die Spieler dann selbst dieser Argumente bedienen um Ihre Leistung zu erklären bzw. diese zu rechtfertigen.
Beispiel von gestern und heute gefällig: Ch. Kramer im Interview (sky sport news hd) sinngemäß: "Wir haben ja auch gesagt, es wird eine Phase kommen, in der der es nicht so laufen wird ..... und das neue Eberl´sche Unwort: -- Ergebnis-Krise -- hat er dabei auch verwendet".
Ich halte es zudem für völlig falsch lediglich von einer "Ergebnis-Krise" zu sprechen, denn es täuscht darüber hinweg, dass wir mannschaftsintern sicherlich größere Probleme haben, als dies nach außen dringt und dabei hat man das eindeutige Gefühl, das dies sicherlich damit einhergeht, dass die weitergehende Beschäftigung der älteren Semester beim psychologisch und taktisch eher ungeschickten Eberl offenkundig allerletzte Priorität hat und hatte.
Dann ist die vorhandene KRISE nämlich HAUSGEMACHT!
06.03.2014 - 13:44 Uhr
Zitat von kastenmaier83:
Der Tuchel hat noch Vertrag bis 2015 und wer sagt, dass der kommen will?
das Geld und ich. :p
Der Tuchel hat noch Vertrag bis 2015 und wer sagt, dass der kommen will?
das Geld und ich. :p
06.03.2014 - 13:47 Uhr
Zitat von hotschilly:
Zitat von kastenmaier83:
Der Tuchel hat noch Vertrag bis 2015 und wer sagt, dass der kommen will?
das Geld und ich. :p
Gut, dann können wir die Personalie ja auch schon mal von der Liste nehmen.
Zitat von kastenmaier83:
Der Tuchel hat noch Vertrag bis 2015 und wer sagt, dass der kommen will?
das Geld und ich. :p
Gut, dann können wir die Personalie ja auch schon mal von der Liste nehmen.
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