Marvin Plattenhardt

Beim Thema Nationalmannschaft wäre ich aktuell ohnehin äusserst vorsichtig. Ich rechne nicht damit das er für die kommenden Länderspiele nominiert wird. Ich wünsche es ihm natürlich, aber allein die Tatsache das ein Kroos kein Vertrauen in ihn hatte um ihn überhaupt anzuspielen, und auch ein Hummels ihn meist ignoriert, lassen in mir die Befürchtung wachsen das Platte einer der Streichkandidaten ist. Grade Hummels und Kroos sind für Löw nicht unwichtig und sowas registriert auch der Bundestrainer. Das Löw auf Hector verzichtet, der zwar auch immer kritischer gesehen wird, glaube ich nicht. Und dann werden die Rufe nach P. Max nicht leiser. Insofern gehe ich davon aus das Hector/Max das LV Duo bilden werden. Jogi darf mich aber gern eines besseren belehren, Plattenhardt/Max hätte ja auch was.

Und was einen Transfer betrifft, wenn Preetz ihn unter 20 Mio weggeben würde, wäre es verscherbeln! Es war immer von 25 Mio Schmerzgrenze die Rede, dabei sollte man bleiben. Grade so kurz vor Transferschluss.

Des weiteren bezweifle ich, das falls ein Verkauf überhaupt noch passiert, noch ein MF Spieler kommen würde. Höchstens ein LV dürfte dann noch geholt werden. Die Frage ist nur, wer...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von chris_b_84 am 21.08.2018 um 22:36 Uhr bearbeitet

Wenn ich diese seltsamen Verschacherwünsche hier so lese fühle ich mich an ein altes Fußballmanagerspiel erinnert.
Da haben wir einen absoluten Stammspieler der es bis zur Nationalmannschaft schaffte, noch nicht extrem alt ist, noch lange Vertrag hat und eigentlich gar nicht so richtig Wechselwünsche äußert....eher sogar das Gegenteil. Er ist nicht verletzungsanfällig und gehört mE auch nicht zu den absoluten Spitzenverdienern.
Wir sollen uns also eine Baustelle aufmachen (ich sehe Mittelstädt noch längst nicht auf Plattenhardtniveau), um mit dem Erlös eine andere evtl. zu schließen.
Wenn ich sehe für was für Summen durchschnittliche Spieler inzwischen wechseln, dann würde ich bei einem Angebot von 15 Mios kommentarlos auflegen.

Unsere tatsächlich stabilen Leistungsträger zu verramschen und auf tolle Zukäufe zu hoffen erscheint mir zumindest nicht sonderlich klug. Wenn er weg will und man Absprachen hat, dann ist das was anderes. Aber so....

Meine Güte wie hier auf dieser Summe rumgehackt wird. Ich habe sie ja schon relativiert. Mir geht es doch auch um etwas ganz anders. Für mich ist ein Platte-Verkauf und die damit verbundenen Einnahmen eine Möglichkeit unseren Kader deutlich früher auf die nächste Stufe zu bringen. Da mögen jetzt einige zurecht sagen: Moment, er ist doch einer unserer Leistungsträger. Aber genau da möchte ich dagegen halten. Das sind nämlich vermutlich genau die gleichen, die in Kalou unseren Schlüsselspieler sehen.

Für mich ist Platte gut, keine Frage - aber momentan doch deutlich überbewertet. Die Summen aus England scheinen hier auch einige zu blenden.

Zurück zu meiner These: Meiner Meinung nach ist Plattenhard der Spieler, den man am ehesten verkaufen könnte, ohne große Qualitätseinbußen im Kader hinnehmen zu müssen. Und gleichzeitig würde es uns ermöglichen den Kader danach in seiner Qualität sogar deutlich zu verbessern (imho).

Momentan hat Dardai nicht den Kader, um deutlich besseren Fußball spielen zu lassen als letztes Jahr. Und DIE Schlüsselposition ist in meinen Augen die des torgefährlichen ZM. Grujic ist ein anderer Spieler und wurde für diese Zweck glaube ich gar nicht geholt. Mit ihm hat man sich doch sowieso schon länger beschäftigt.

Mir macht es ein bisschen Sorge, dass viele User anscheinend nicht erkennen, dass A) es zwingend notwendig ist unseren Kader jetzt noch zu verbessern und B) der Plattenhardt-Verkauf den dafür notwendige Initiator darstellt. Im Gegensatz dazu macht sich hier eine gefährliche Akzeptanz breit. Ich hoffe, dass ein Preetz nicht ähnlich denkt...

PS: Das hat nichts mit Fußball-Manager-Spielen zu tun. Was ist daran verwerflich sich 10 Tage vor dem Schließen der Transferperiode über einen solchen Deal Gedanken zu machen? Preetz wäre jedenfalls kein Hexenmeister, wenn er in dieser Zeit was vernünftiges aus dem Hut zaubert - ich gehe eher so weit, dass es sein Job ist das zu tun.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Price am 21.08.2018 um 23:29 Uhr bearbeitet

Und was ist daran falsch wenn man es anders sieht als du?
Ich sähe in einem Verkauf eine deutliche Schwächung auf dieser Position. Umgekehrt bekommst du für den Erlös keinen Spieler der eine Verbesserung unseres ZM garantiert. Man hofft also auf einen guten Griff und man hofft auf einen Mittelstädt der die Lücke vielleicht schließen könnte.
Ich habe bei beidem meine Zweifel und bevorzuge den Weg der stetigen Teamentwicklung.
Ich würde Platte einen Wechsel nicht verübeln wenn er ein gutes Angebot erhält, aber du stellst seinen Koffer raus und stellst dich als Fachmann dar den einfach keiner versteht.

Ich finds wunderbar, wenn man sich mal nicht einer Meinung ist. Zum Diskutieren sind wir doch hier.

Kurzfristig würden wir die Position des LV schwächen. Weitergedacht haben wir aber einen Fitz-Walter-Medaillen-Gewinner in der Warteposition. Sollte der da noch länger verharren, ist das für mich auch verbranntes Geld.

Auch bin ich der Meinung, dass man für diesen Erlös ziemlich sicher einen Spieler bekommt, der uns eine Verbesserung in Sachen Torgefahr garantieren könnte (ist ja auch nciht schwer, wenn man sich die Torausbeute unserer ZM's so anschaut). Ein Schnellschuss muss das wie gesagt nicht sein, die Pläne für einen solchen Spieler sollten in der Schublade liegen und abrufbar sein. Jeder hat seine Ansichten ein Team weiterzuentwickeln - Nur sehe ich in diesem Sommer einfach fast gar keine Weiterentwicklung.

Ich glaube schon, dass mich der ein oder andere zu diesem Thema versteht. Ich habe eine klare Meinung und versuche diese mit Argumenten zu untermauern - das ist alles macht mich aber nicht zum Fachmann

Du stellst dich so dar, als wenn du die Welt vor einer drohenden Gefahr warnen möchtest, aber übersiehst dabei so einiges.

1. Platte ist nicht überbewertet, wie du sagst. Was wäre dann Kehrer (für 37 Mio nach PSG), ein Außerirdischer?
2. Platte kann man eben nicht gleichwertig ersetzen aus unserem eigenen Lager. Es würde ein deutlicher Qualitätsverlust auf der linken Abwehrseite entstehen.
3. Es ist überhaupt kein Zwang da, unseren Kader auf Teufel komm raus jetzt noch zu verbessern. Du hast verschlafen, daß eines der Ziele in dieser Saison ist die jungen Nachwuchsspieler mehr einzubinden. Auf Basis einer stabilen Mannschaft. Und die haben wir beisammen.
4. Zitat Anfang "dazu macht sich hier eine gefährliche Akzeptanz breit" Zitat Ende. Mit anderen Worten, diejenigen hier, die mit dem Kader so einverstanden sind, gefährden was genau???
5. Preetz Job ist, einen Transfer dann durchzuführen, wenn der Bedarf sich mit der finanziellen Machbarkeit koordinieren läßt.
Leute die so denken wie du und danach auch handeln, hatten wir schon. Ist nicht gut gegangen. Deren Nachnamen enden übrigens meistens mit "neß"

Auch überbeweret. Wenn man wirklich glaubt, dass man nächstes Jahr für Plattenhardt 25 Mio. bekommt, geht man schon ein gewaltiges Risiko ein.



Sage ich bereits. Aber Vereine wie wir können nur wachsen, indem man hin und wieder einen Qualitätsverlust in Kauf nimmt, um wo anders Qualität aufzubauen. Der Qualitätsverlust gibt im Gegenzug einem außerordentlichen Talent die Chance sich zu beweisen.



Im Fußball ist immer der Zwang da die Mannschaft zu verbessern sonst holen dich die anderen irgendwann ein. BTW: Mittelstädt = Jugendspieler.



Die Weiterentwicklung der Mannschaft. Folge: Stagnation (hat man doch letztes Jahr schon was von gespürt).



Durchzuführen ja. Planen sollte er aber alle potenziellen Möglichkeiten. Und dass er irgendwelche Pläne hatte, die die Plattenhardt-Millionen vorausgesetzt haben ist doch wohl klar...



Komm mir doch jetzt nicht mit Hoeneß. Willst du mir damit sagen, dass man überhaupt nicht investieren soll? Ist das ein intelligenter Weg in der heutigen Zeit des Fußballs? Hoeneß hat hier viele verstimmt - mich ebenfalls - wenn es um seine Art und Weise ging zu investieren. Aber vielleicht müssen einige mal verstehen, dass man auch gesund und nachhaltig investieren kann. Natürlich ist das immer mit einem gewissen Risiko verbunden.

Wenn wir Plattenhardt abgeben verlieren wir doch an Torgefahr. Wie vieler Scorer versprichst du dir denn vom kommenden Spieler, zehn oder mehr? Das Plattenhardt pro Saison sieben Scorer macht wissen wir inzwischen. Ich will hier jetzt nicht die kaputte Schallplatte spielen weshalb ich nicht weiter darauf eingehe.
Sagen wir Maxi macht dann seine drei Scorer. Du willst also für (sehr wohlwollend) geschätzte 6 Scorer mehr einen unserer Schlüsselspieler ziehen lassen. Wobei realistisch betrachtet eher drei bis vier Scorer mehr Sinn ergeben. Dafür dann aber 5 Dinger mehr im eigenen Netz.
Wir haben auch andere Spieler die uns Geld einbringen können und es muss nicht Platte sein der geht. Ein Leckie scheint auch begehrlichkeiten zu wecken und ein Lazaro anscheinend auch. Alles Spieler die keine große Lücke hinterlassen. Nehme es mir nicht übel, ich find dich etwas festgefahren in deiner Meinung das Platte unbedingt gehen muss um einen guten Spieler verpflichten zu können. Wir würden sicherlich nicht Platte für 25 Millionen verkaufen und dann auch für 25 Millionen einen Spieler holen. Für etwas weniger kriegst du auch Spieler die uns helfen können ohne dabei zu viel Qualität abgeben zu müssen und eher bei gleichbleibender Qualität mehr hinzuzufügen.
Wir wollen doch alle das die Hertha erfolgreich ist. Das geht nunmal nur wenn du die starken Spieler bei dir hältst und einer dieser Spieler ist Platte. Diese Rechnung ist denke ich recht simpel.
Ihn zu verscherbeln für vergleichweise wenig Geld macht keinen Sinn. Wenn er gehen sollte dann nur bei einem unmoralischen Angebot, falls er bleibt ist es das beste was unserer Hertha passieren kann, auch wenn du den Fritz- Walter- Madaillen Träger gerne spielen sehen würdest, ich sags nochmal der Bursche ist nicht soweit.

Und du hast Recht! Ich bin mit dem Kader zufrieden, es gibt überhaupt gar keinen Grund dies nicht zu sein. Eine solide Saison die einen ticken besser ist als die vom letzten Jahr darf von dieser Mannschaft erwartet werden. Ich weiß nicht welche Erwartungshaltung du hast. Mich würde das zufrieden stellen. Der Weg den Hertha geht ist lang und brauch Geduld. Hastige Transfers würden das ganze aufgebaute wohl nur wieder einreißen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ber-olymp am 22.08.2018 um 08:40 Uhr bearbeitet

Der Bursche ist aber weiter als es Plattenhardt im selber Alter war und wenn er dieses Jahr nicht seine Einsätze bekommt dann ist er nächstes Jahr weg und bekommt sie woanders. Da sollte man sich ebenfalls keiner Illusion hingeben. Irgendwelche Alibi-Einsätze als LA helfen ihm da nicht weiter. Das ist nicht seine Position und da kann er mit seinen Fähigkeiten nicht viel ausrichten.

Das heißt jetzt nicht, dass ich Platte um jeden Preis verkaufen würde. 15 Mio wären mir beispielsweise zu wenig aber ab 20 Mio muss man sich schon Gedanken machen wenn Marvin gehen will.

Das ist mir deutlich zu einfach dargestellt. Platte hat ja immer einen gewissen Anteil seiner Scorer-Punkte über den ruhenden ball gesammelt. Das kann er einerseits natürlich sehr gut - andererseits könnten das andere aber auch. Ein bestimmter Teil seiner Scorer würde sich also einfach auf den neuen Standard-Schützen übertragen.

Das zweite was mir an dieser Herangehensweise nicht gefällt, ist, dass hier überhaupt keinen Blick auf das spielerische gelegt wird. Dass unser Spiel in den letzten jahren nicht sonderlich ansehnlich war liegt imho auch daran, dass uns ein geeigneter ZM fehlt. Maxi hat, wenn er gespielt hat, nicht unbedingt dafür gesorgt, dass unser Spiel schlechter geworden ist...



Ich habe ja nie gesagt, dass man die gesamte Summe reinvestieren muss. Das wäre wirklich nicht sonderlich klug. Auch bin ich nicht der Meinung, dass ein Leckie eine solche Begehrlichkeit weckt, als dass man ihn für eine solche hohe Summe verkaufen könnte. Lazaro ist für die zukünftige Entwicklung unserer Mannschaft meiner Meinung nach deutlich wichtiger als Plattenhardt.

Ich finde nicht, dass meine Meinung festgefahren ist. Ich kann mich auch mit einem Plattenhardt-Verbleib anfreunden ohne jetzt in große Abstiegssorgen zu geraten. Für mich wäre es allerdings eine verpasste Chance, die durchaus wehtut - gerade mit Fokus auf unsere Spielkultur.



So simpel wie du sie aufstellst, so falsch ist sie in meinen Augen. Atletico beispielsweise ist unter anderem zu heutiger stärke gekommen, indem sie genau den Weg gegangen sind, dass sie die starken Spieler für viel Geld verkauft haben, um danach den Kader auf mehreren Positionen qualitativ zu verstärken. Plattenhardt war auch nicht so weit, als er zu uns kam. Das ist die Aufgabe eines Ausbildungsvereins: Spieler ins kalte Wasser zu werfen und danach Spieler im richtigen Moment zu verkaufen. Das sollte unser Geschäftsmodell sein und hat im Fall Brooks hervorragend funktioniert.



Doch den gibt es. Genau diese Haltung macht mir wie gesagt Angst. Durch sowas schleicht sich bei uns die Stagnation ein. Eine solide Saison die einen ticken besser war als die davor konnte auch letztes Jahr erwartet werden. Ist aber nicht so gekommen und deshalb war für mich die wichtigste Aufgabe in diesem Transfersommer unsere größte Baustelle anzugehen - einen torgefährlichen ZM zu verpflichten. Wenn der finanzielle Handlungsspielraum nicht da war, dann kann man Preetz keinen Vorwurf machen. Ein Plattenhardt-Transfer wäre übrigens alles andere als hastig - er wird hier seit Monaten diskutiert. Jetzt so zu tun, als wäre man von einem Abgang komplett vor den Kopf gestoßen ohne irgendwas mit dem Geld anstellen zu können entspricht schlicht nicht der Realität.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Price am 22.08.2018 um 09:41 Uhr bearbeitet