Markus Babbel [Trainer]
17.05.2010 - 15:27 Uhr
14.12.2010 - 11:41 Uhr
Zitat von Donhelli:
Andere junge unerfahrener Trainer( z.B.Hyballa oder Tuchel) haben innerhalb der selben Zeit ihre Mannschaften weiterentwickelt und spielen ein bzw.mehrere Systeme man kann halt die Handschrift erkennen...
Hyballa, Tuchel und auch der nur ein paar Jahre ältere Klopp sind gar nicht mal so unerfahren. Alle drei haben schon zehn Jahre oder mehr als Trainer ( bzw. Tuchel zeitweise Jugendkoordinator ) hinter sich, nur eben noch nicht auf der grossen Bühne. Alle drei haben neben der Trainerlizenz auch noch einen Uni-Abschluss mit mehr oder weniger direktem Bezug zum gegenwärtigen Job ( Klopp und Hyballa Sportwissenschaften, Tuchel BWL ).
Möglicherweise liegt da auch schon der Unterschied. Der DFB-Lappen ist vom Umfang her ja nichtmal ein Bachelor-Schmalspur-Studiengang und Babbel praktisch noch ein Azubi im zweiten Lehrjahr. Ob mit ihm und Preetz die Kombination von zwei im letzten Jahr Sitzengebliebenen nun so schlau war, kann man sich natürlich auch fragen...
Andere junge unerfahrener Trainer( z.B.Hyballa oder Tuchel) haben innerhalb der selben Zeit ihre Mannschaften weiterentwickelt und spielen ein bzw.mehrere Systeme man kann halt die Handschrift erkennen...
Hyballa, Tuchel und auch der nur ein paar Jahre ältere Klopp sind gar nicht mal so unerfahren. Alle drei haben schon zehn Jahre oder mehr als Trainer ( bzw. Tuchel zeitweise Jugendkoordinator ) hinter sich, nur eben noch nicht auf der grossen Bühne. Alle drei haben neben der Trainerlizenz auch noch einen Uni-Abschluss mit mehr oder weniger direktem Bezug zum gegenwärtigen Job ( Klopp und Hyballa Sportwissenschaften, Tuchel BWL ).
Möglicherweise liegt da auch schon der Unterschied. Der DFB-Lappen ist vom Umfang her ja nichtmal ein Bachelor-Schmalspur-Studiengang und Babbel praktisch noch ein Azubi im zweiten Lehrjahr. Ob mit ihm und Preetz die Kombination von zwei im letzten Jahr Sitzengebliebenen nun so schlau war, kann man sich natürlich auch fragen...
14.12.2010 - 11:57 Uhr
Zitat von blurps:
Zitat von Donhelli:
Andere junge unerfahrener Trainer( z.B.Hyballa oder Tuchel) haben innerhalb der selben Zeit ihre Mannschaften weiterentwickelt und spielen ein bzw.mehrere Systeme man kann halt die Handschrift erkennen...
Hyballa, Tuchel und auch der nur ein paar Jahre ältere Klopp sind gar nicht mal so unerfahren. Alle drei haben schon zehn Jahre oder mehr als Trainer ( bzw. Tuchel zeitweise Jugendkoordinator ) hinter sich, nur eben noch nicht auf der grossen Bühne. Alle drei haben neben der Trainerlizenz auch noch einen Uni-Abschluss mit mehr oder weniger direktem Bezug zum gegenwärtigen Job ( Klopp und Hyballa Sportwissenschaften, Tuchel BWL ).
Möglicherweise liegt da auch schon der Unterschied. Der DFB-Lappen ist vom Umfang her ja nichtmal ein Bachelor-Schmalspur-Studiengang und Babbel praktisch noch ein Azubi im zweiten Lehrjahr. Ob mit ihm und Preetz die Kombination von zwei im letzten Jahr Sitzengebliebenen nun so schlau war, kann man sich natürlich auch fragen...
Das stimmt schon.
Und diese Trainer hatten jahrelang Zeit die jetzigen "neuen Stars" (vor allem in Mainz) zu beobachten und zu analysieren um zu sagen, dass sie das Zeug für die 1.Mannschaft wirklich haben. Babbel kam hier her und da war es jahrelang so, dass man nur davon gesprochen hat große Talente heranzuziehen, aber diese wurden nie regelmäßig eingesetzt.
Außerdem kannte Babbel die jungen Spieler absolut nicht um zu sagen, strengt der entsprechende Spieler jetzt nur an, weil ein neuer Trainer da ist (neuer Trainer = neue Chance) oder arbeitete der Spieler immer schon so. Das machte es Trainern wie Tuchel/Klopp viel leichter. Dazu kommt das Vertrauensverhältnis zum früheren Jugendtrainer, was die jungen Spieler nocheinmal pusht!
Wäre auch mal eine Option falls Babbel mal bei uns gekickt wird.
Tretschok (wenn er denn will!) in diese Position berufen. Heine möchte ja nicht "im Rampenlicht" stehen und macht ja auch mit der 2.Mannschaft einen guten Job.
Tretschok wäre auch von seinem Auftreten her ein Coach, der prädestiniert wäre für den nächsten "Klopp/Tuchel"...
Ich halte sehr viel von ihm!
Zitat von Donhelli:
Andere junge unerfahrener Trainer( z.B.Hyballa oder Tuchel) haben innerhalb der selben Zeit ihre Mannschaften weiterentwickelt und spielen ein bzw.mehrere Systeme man kann halt die Handschrift erkennen...
Hyballa, Tuchel und auch der nur ein paar Jahre ältere Klopp sind gar nicht mal so unerfahren. Alle drei haben schon zehn Jahre oder mehr als Trainer ( bzw. Tuchel zeitweise Jugendkoordinator ) hinter sich, nur eben noch nicht auf der grossen Bühne. Alle drei haben neben der Trainerlizenz auch noch einen Uni-Abschluss mit mehr oder weniger direktem Bezug zum gegenwärtigen Job ( Klopp und Hyballa Sportwissenschaften, Tuchel BWL ).
Möglicherweise liegt da auch schon der Unterschied. Der DFB-Lappen ist vom Umfang her ja nichtmal ein Bachelor-Schmalspur-Studiengang und Babbel praktisch noch ein Azubi im zweiten Lehrjahr. Ob mit ihm und Preetz die Kombination von zwei im letzten Jahr Sitzengebliebenen nun so schlau war, kann man sich natürlich auch fragen...
Das stimmt schon.
Und diese Trainer hatten jahrelang Zeit die jetzigen "neuen Stars" (vor allem in Mainz) zu beobachten und zu analysieren um zu sagen, dass sie das Zeug für die 1.Mannschaft wirklich haben. Babbel kam hier her und da war es jahrelang so, dass man nur davon gesprochen hat große Talente heranzuziehen, aber diese wurden nie regelmäßig eingesetzt.
Außerdem kannte Babbel die jungen Spieler absolut nicht um zu sagen, strengt der entsprechende Spieler jetzt nur an, weil ein neuer Trainer da ist (neuer Trainer = neue Chance) oder arbeitete der Spieler immer schon so. Das machte es Trainern wie Tuchel/Klopp viel leichter. Dazu kommt das Vertrauensverhältnis zum früheren Jugendtrainer, was die jungen Spieler nocheinmal pusht!
Wäre auch mal eine Option falls Babbel mal bei uns gekickt wird.
Tretschok (wenn er denn will!) in diese Position berufen. Heine möchte ja nicht "im Rampenlicht" stehen und macht ja auch mit der 2.Mannschaft einen guten Job.
Tretschok wäre auch von seinem Auftreten her ein Coach, der prädestiniert wäre für den nächsten "Klopp/Tuchel"...
Ich halte sehr viel von ihm!
14.12.2010 - 19:13 Uhr
Zitat von Santorin2001:
Ich halte es da wie der gute Herr Wollitz: "Mit diesem Kader kann das Jeder - nur bei mir wären mehr Tore geschossen worden" ..........
Erbärmliche Aussage von Dir. Ohne Worte.... :rolleyes
Ein besseres Zitat, eines besseren Trainers, hattest Du wol diesbezüglich nicht auf Lager? Welche eine Diskussionsgrundlage...
Ich halte es da wie der gute Herr Wollitz: "Mit diesem Kader kann das Jeder - nur bei mir wären mehr Tore geschossen worden" ..........
Erbärmliche Aussage von Dir. Ohne Worte.... :rolleyes
Ein besseres Zitat, eines besseren Trainers, hattest Du wol diesbezüglich nicht auf Lager? Welche eine Diskussionsgrundlage...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Flashnike am 14.12.2010 um 19:17 Uhr bearbeitet
14.12.2010 - 19:28 Uhr
Zitat von Flashnike:
Ohne Worte.... :rolleyes
Dann spar sie dir doch einfach auch! Jeder darf hier seine eigene Meinung zum Trainer Babbel haben. Eine ganze Menge User sind (zumindest) skeptisch und haben, verdammt nochmal, auch das Recht dazu dies auch so zu äußern! Ich bin mir sogar sehr sicher, dass eine ganze Reihe von Trainern es momentan besser machen würde als Babbel (ob Wollitz nun dazu gehört oder nicht). Aber kein Grund hier andauernd mit Vokabeln wie "erbärmlich" und "anmaßend" zu jonglieren, bzw. andere Meinungen als "falsch" abzutun!
Ohne Worte.... :rolleyes
Dann spar sie dir doch einfach auch! Jeder darf hier seine eigene Meinung zum Trainer Babbel haben. Eine ganze Menge User sind (zumindest) skeptisch und haben, verdammt nochmal, auch das Recht dazu dies auch so zu äußern! Ich bin mir sogar sehr sicher, dass eine ganze Reihe von Trainern es momentan besser machen würde als Babbel (ob Wollitz nun dazu gehört oder nicht). Aber kein Grund hier andauernd mit Vokabeln wie "erbärmlich" und "anmaßend" zu jonglieren, bzw. andere Meinungen als "falsch" abzutun!
14.12.2010 - 19:29 Uhr
Zitat von Santorin2001:
Zitat von Wansi:
Ich seh die ganze Sache, im Gegensatz zu anderen, noch ziemlich gelassen.
Dann findest Du also, das wir im Hinblick auf Liga 1 auf einem guten Weg sind?
Mit einem Sieg in Augsburg sind wir auf dem Platz 1 vor der Winterpause. Es wird nicht einfach aber wenn es so eintreten sollte kannst du mir nicht sagen das wir auf einem schlechten Weg in Richtung 1. Liga sind. Das wär mehr Pessimismus als nötig ;)
Zitat von Wansi:
Ich seh die ganze Sache, im Gegensatz zu anderen, noch ziemlich gelassen.
Dann findest Du also, das wir im Hinblick auf Liga 1 auf einem guten Weg sind?
Mit einem Sieg in Augsburg sind wir auf dem Platz 1 vor der Winterpause. Es wird nicht einfach aber wenn es so eintreten sollte kannst du mir nicht sagen das wir auf einem schlechten Weg in Richtung 1. Liga sind. Das wär mehr Pessimismus als nötig ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Wansi am 14.12.2010 um 19:43 Uhr bearbeitet
14.12.2010 - 20:10 Uhr
Hast du dann ja auch getan, hat sich also gelohnt. Hast du ein Problem mit mir => PN, mit dem Trainer => hier rein. Ende des OT.
Edit: Dass der Fall völlig anders gelagert war, weißt du selbst sicherlich am besten. Meinungen kann man hier haben. Sinnfreie Provokationen, wie in der von dir angesprochenen Situation, kannst du dir schenken.
Edit: Dass der Fall völlig anders gelagert war, weißt du selbst sicherlich am besten. Meinungen kann man hier haben. Sinnfreie Provokationen, wie in der von dir angesprochenen Situation, kannst du dir schenken.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von OpusLuciferi am 14.12.2010 um 20:18 Uhr bearbeitet
14.12.2010 - 20:38 Uhr
Ich finde Babbel kann sehr gut mit den Medien umgehen und schätze ihn, als ein guten Motivator ein, aber wenn es um Formation, Kaderzusammenstellung geht, ist man erstmal sprachlos. Ebenso bendenklich ist, dass er eine spielbare Formation erst am 16 ST findet (Besser spät, als nie, aber trzd. sind das verlorene Spiele bzw. Punkte) und da ist auch der Co mit gemeint.
15.12.2010 - 08:00 Uhr
Zitat von Furios:
Ich finde Babbel kann sehr gut mit den Medien umgehen und schätze ihn, als ein guten Motivator ein, aber wenn es um Formation, Kaderzusammenstellung geht, ist man erstmal sprachlos. Ebenso bendenklich ist, dass er eine spielbare Formation erst am 16 ST findet (Besser spät, als nie, aber trzd. sind das verlorene Spiele bzw. Punkte) und da ist auch der Co mit gemeint.
Man kann an dem auch was Positives finden, wenn man will ;)
Man muss mal überlegen, dass wir durch das "Endspiel" um die Herbstmeisterschaft immernoch die Chance haben als Erster zu überwintern, trotz der "überschaubaren" Überlegenheit.
Durch die "verlorenen" Punkte haben wir auch einiges an Punktprämien gespart, die man jetzt im Winter vielleicht "sinnvoll einsetzen" kann.
Durch die 3Niederlagen haben wir sicherlich die Leihgebühr für einen Leihspieler schon wieder drin ;)
"Ein gutes Pferd springt nicht höher als es muss..." ist wohl die passende Beschreibung für die Hinrunde (vorrausgesetzt man gewinnt in Augsburg).
Aber du hast natürlich recht, wenn du sagst, dass Babbel mehr "Motivator und Medienexperte" ist als "Taktikfuchs". Also ist er im Prinzip der "Anti-Favre"...
Favre war ein echter Taktiker, der mit dem vorhandenen Spielermaterial das Maximum rausholen konnte (das Vierteljahr 2009 mal abgesehen, was auch andere Gründe hatte), demgegenüber war er aber alles andere als mediengewandt. Er ist nicht angeeckt bei den Medien, aber hat sich eher versteckt als Babbel jetzt!
Ich finde Babbel kann sehr gut mit den Medien umgehen und schätze ihn, als ein guten Motivator ein, aber wenn es um Formation, Kaderzusammenstellung geht, ist man erstmal sprachlos. Ebenso bendenklich ist, dass er eine spielbare Formation erst am 16 ST findet (Besser spät, als nie, aber trzd. sind das verlorene Spiele bzw. Punkte) und da ist auch der Co mit gemeint.
Man kann an dem auch was Positives finden, wenn man will ;)
Man muss mal überlegen, dass wir durch das "Endspiel" um die Herbstmeisterschaft immernoch die Chance haben als Erster zu überwintern, trotz der "überschaubaren" Überlegenheit.
Durch die "verlorenen" Punkte haben wir auch einiges an Punktprämien gespart, die man jetzt im Winter vielleicht "sinnvoll einsetzen" kann.
Durch die 3Niederlagen haben wir sicherlich die Leihgebühr für einen Leihspieler schon wieder drin ;)
"Ein gutes Pferd springt nicht höher als es muss..." ist wohl die passende Beschreibung für die Hinrunde (vorrausgesetzt man gewinnt in Augsburg).
Aber du hast natürlich recht, wenn du sagst, dass Babbel mehr "Motivator und Medienexperte" ist als "Taktikfuchs". Also ist er im Prinzip der "Anti-Favre"...
Favre war ein echter Taktiker, der mit dem vorhandenen Spielermaterial das Maximum rausholen konnte (das Vierteljahr 2009 mal abgesehen, was auch andere Gründe hatte), demgegenüber war er aber alles andere als mediengewandt. Er ist nicht angeeckt bei den Medien, aber hat sich eher versteckt als Babbel jetzt!
15.12.2010 - 08:18 Uhr
Zitat von Flashnike:
Zitat von Santorin2001:
Ich halte es da wie der gute Herr Wollitz: "Mit diesem Kader kann das Jeder - nur bei mir wären mehr Tore geschossen worden" ..........
Erbärmliche Aussage von Dir. Ohne Worte.... :rolleyes
Ein besseres Zitat, eines besseren Trainers, hattest Du wol diesbezüglich nicht auf Lager? Welche eine Diskussionsgrundlage...
Mein Gott - wie bist Du denn drauf? Es handelt sich um ein Zitat ........ Und ja: Ich halte Wollitz für besser als Babbel. Znd nu? Werd ich jetzt von Dir gesperrt?
Zitat von Santorin2001:
Ich halte es da wie der gute Herr Wollitz: "Mit diesem Kader kann das Jeder - nur bei mir wären mehr Tore geschossen worden" ..........
Erbärmliche Aussage von Dir. Ohne Worte.... :rolleyes
Ein besseres Zitat, eines besseren Trainers, hattest Du wol diesbezüglich nicht auf Lager? Welche eine Diskussionsgrundlage...
Mein Gott - wie bist Du denn drauf? Es handelt sich um ein Zitat ........ Und ja: Ich halte Wollitz für besser als Babbel. Znd nu? Werd ich jetzt von Dir gesperrt?
15.12.2010 - 11:41 Uhr
Zitat von Furios:
Ich finde Babbel kann sehr gut mit den Medien umgehen und schätze ihn, als ein guten Motivator ein, aber wenn es um Formation, Kaderzusammenstellung geht, ist man erstmal sprachlos. Ebenso bendenklich ist, dass er eine spielbare Formation erst am 16 ST findet (Besser spät, als nie, aber trzd. sind das verlorene Spiele bzw. Punkte) und da ist auch der Co mit gemeint.
Die Kaderzusammenstellung finde ich auch äußerst kritikwürdig, v.a. wenn wir am Ende des Tages mit 5 gelernten Stürmern auflaufen (müssen). Im Nachhinein gesehen hätten wir uns Friend sparen können und in eine weitere Offensivkraft im MF investieren sollen. Aber hier gibt es allerhand zu bedenken:
1. Es war nicht zu erwarten, dass Lasogga und mit Abstrichen Djuricin schon so weit sind. Domovchiyski war auch plötzlich Stammspieler.
2. Ebert hat sich schwer verletzt, Beichler ist anscheinend bis heute nicht richtig fit, Ronny hat 4-5 Monate gebraucht, um Fitness aufzubauen und in die Mannschaft zu finden, Lustenberger war lange Zeit verletzt. Das sind alles Dinge, die Babbel nicht beeinflussen konnte und womit er umgehen musste.
3. Wir haben im Sommer einen gröberen Schnitt gehabt, dazu spielen wir in einer anderen Liga, wo etwas anders Fußball "gespielt" wird. Eine gewsise Eingewöhnungszeit muss man der Mannschaft auch gewähren, wobei ich selbst noch kein Licht am Ende des Tunnels sehen kann.
Es mangelt noch an so vielen Stellen, dass ich mir persönlichum den Kader und/oder Formation am wenigsten Gedanken mache. Denn - wie du auch schon erwähnst - Babbel dürfte jetzt endlich sowas wie eine 11 gefunden haben, die auf Dauer funktionieren könnte. Ruka hat sich enorm gesteigert, mit Ronny & Raffael haben wir endlich sowas wie Spielkultur, und ganz vorne haben wir sowieso die Qual der Wahl. Es könnte sogar Ramos passieren, dass er mal auf der Tribüne sitzt. Mit Ebert und Beichler haben wir dann zwei echte Zugänge - hoffentlich sind sie dann im Jänner endlich topfit.
Und die Mannschaft kann sich jetzt 1 Monat lang in aller Ruhe weiter einspielen. De Hinrunde war definitiv unrund, und die gezeigten Leistungen waren für mich eher durchschnittliches Zweitliga-Niveau. Die Ausbeute war dafür aber genial, selbst wenn wir in Augsburg nicht punkten. Im Frühjahr werden wir - mit Babbel als Trainer - um eine Welt besser spielen, prophezeie ich jetzt mal :cool
Ich finde Babbel kann sehr gut mit den Medien umgehen und schätze ihn, als ein guten Motivator ein, aber wenn es um Formation, Kaderzusammenstellung geht, ist man erstmal sprachlos. Ebenso bendenklich ist, dass er eine spielbare Formation erst am 16 ST findet (Besser spät, als nie, aber trzd. sind das verlorene Spiele bzw. Punkte) und da ist auch der Co mit gemeint.
Die Kaderzusammenstellung finde ich auch äußerst kritikwürdig, v.a. wenn wir am Ende des Tages mit 5 gelernten Stürmern auflaufen (müssen). Im Nachhinein gesehen hätten wir uns Friend sparen können und in eine weitere Offensivkraft im MF investieren sollen. Aber hier gibt es allerhand zu bedenken:
1. Es war nicht zu erwarten, dass Lasogga und mit Abstrichen Djuricin schon so weit sind. Domovchiyski war auch plötzlich Stammspieler.
2. Ebert hat sich schwer verletzt, Beichler ist anscheinend bis heute nicht richtig fit, Ronny hat 4-5 Monate gebraucht, um Fitness aufzubauen und in die Mannschaft zu finden, Lustenberger war lange Zeit verletzt. Das sind alles Dinge, die Babbel nicht beeinflussen konnte und womit er umgehen musste.
3. Wir haben im Sommer einen gröberen Schnitt gehabt, dazu spielen wir in einer anderen Liga, wo etwas anders Fußball "gespielt" wird. Eine gewsise Eingewöhnungszeit muss man der Mannschaft auch gewähren, wobei ich selbst noch kein Licht am Ende des Tunnels sehen kann.
Es mangelt noch an so vielen Stellen, dass ich mir persönlichum den Kader und/oder Formation am wenigsten Gedanken mache. Denn - wie du auch schon erwähnst - Babbel dürfte jetzt endlich sowas wie eine 11 gefunden haben, die auf Dauer funktionieren könnte. Ruka hat sich enorm gesteigert, mit Ronny & Raffael haben wir endlich sowas wie Spielkultur, und ganz vorne haben wir sowieso die Qual der Wahl. Es könnte sogar Ramos passieren, dass er mal auf der Tribüne sitzt. Mit Ebert und Beichler haben wir dann zwei echte Zugänge - hoffentlich sind sie dann im Jänner endlich topfit.
Und die Mannschaft kann sich jetzt 1 Monat lang in aller Ruhe weiter einspielen. De Hinrunde war definitiv unrund, und die gezeigten Leistungen waren für mich eher durchschnittliches Zweitliga-Niveau. Die Ausbeute war dafür aber genial, selbst wenn wir in Augsburg nicht punkten. Im Frühjahr werden wir - mit Babbel als Trainer - um eine Welt besser spielen, prophezeie ich jetzt mal :cool
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