Markus Babbel [Trainer]

Aus meiner Sicht hat Babbel fast alles richtig gemacht , es war eine frage der zeit bis sich die anderen Mannschaften auf unser spielsystem eingestellt haben . wichtig ist das er es erkannt hat und zum richtigem zeitpunkt Rehagiert hat ;)
Aber das ist nur meine Meinung :D

Zitat von Payday:
Zitat von mohihuana:

Es kann doch keiner ernsthaft der Auffassung sein, dass babbel sagt: "und die Konter die müssen wir ganz langsam spielen, mit Pässen in den Rücken der Kollegen, oder gleich zum Gegner"


Er wird wohl hoffentlich das Gegenteil sagen. Aber das genügt natürlich nicht. Denn das würde jeder von uns hier auch tun. Es geht halt nicht ums Sprüche klopfen, sondern um harte Arbeit.

Klare taktische Anweisungen: Ich habe den Eindruck, dass unsere Spieler teilweise gar nicht wissen, was sie spielen sollen. D.h., was konkret ihre Aufgabe ist. Und diese Verunsicherung (Hühnerhaufen) wird fehlinterpretiert, als "mangelnde Gier".

Spielzüge einstudieren: Du hast unsere bescheidenen Konter selbst angesprochen. Aber auch ansonsten ist da nichts einstudiertes zu erkennen. Alles Zufall und individuelle Klasse.

Schnelles (one-touch) Spiel: Vor zwei Jahren waren wir noch die am schnellsten spielende Mannschaft der 1. Buli. Und was ist heute? Es treibt mir Tränen in die Augen, wenn ich sehen muß, wie langsam wir spielen: Fast jeder Ball wird erst gestoppt, dann wird geschaut und dann wird gespielt. Genau wie bei Götz. So langsam und pomadig wie wir spielen, wären wir im Aufstiegsfall die Schießbude der Liga. Ursache: Keine einstudierten Laufwege, kein einstudiertes Verschieben der Mannschaftsteile. Wenn du nicht weißt, wo deine Mitspieler sein könnten, muß man eben erst stoppen und schauen. Wenn es einstudiert ist, weiß du ungefähr, wo dein Mitspieler ist und dann genügt ein kurzer Augenblick.

Nein, ich habe kein Vertrauen mehr zu Babbel. Und wenn er von mir ein Lob hören will, muß er noch einiges leisten. Ich bin der Überzeugung, dass wir den mit Abstand stärksten Kader der 2.Liga haben und das will ich spielerisch umgesetzt sehen und das hat nichts mit den Spielergebnissen zu tun. Schnelles, pass sicheres, variantenreiches, cleveres Spiel. Das will ich sehen. Und das ist mit diesem Kader in der 2. liga möglich.

Edit: Zum Thema "Pässe in den Rücken der Kollegen": Als Favre in Berlin anfing, begann er im Training genau mit diesem Thema. Passen in Laufrichtung. Das wurde hart erarbeitet. Das fällt halt nicht vom Himmel.

Danke dafür, haste wieder heimlich aus meinem Hirn abgeschrieben.... ;)

Ergänzen würde ich noch, das ich mir vom ehemaligen Verteidiger von internationaler Klasse( MB) definitiv mehr bzw. eine Verbesserung der Abwehrspieler erwartet hätte.

Das was Lell, Hubnik, Mijatovic und Kobi etc. so spielen spulen sie doch schon seit Jahren ab.

Aber wenn der Coach( RW) selbst nur mal gerade 18 Spiele in der zweiten Liga gemacht hat....

Der Grüß August und Medienprofi scheint ja extrem wenig in der tagtäglichen Trainingsarbeit zu machen.

Zitat von mohihuana:
Zitat von Santorin2001:
Zitat von mohihuana:

aber bei allem Qualitätsvorsprung gegenüber der Konkurrenz sind wir halt leider momentan nur zweitklassig, da muss man halt damit rechnen dass die Jungs zumindest teilweise auch nur zweitklassigen Fussball bieten können (zumal bei DEM Umbruch der zu Sasionbeginn vollzogen wurde).

Sorry, aber das verstehe ich nicht. wir sind zwar in der 2.Liga - aber in dieser haben wir einen mehr als erstklassigen Kader. Zweitklassiger Fußball in einer zweiten Liga ist ja schon fast Dritte Liga.

Und ein mehr als erstklassiger Kader ist dann ein CL-Kader?
Zweitklassiger Fussball bei einem Sieg über den bisherigen Zweitligaprimus ist in der Zweiten Liga eben das Niveau das wir derzeit haben:
Gehen wir den Kader dochmal durch
Keeper: letztes Jahr unter Ligen (bzw niederl. Mittelfeld)
Abwer: Mijatovic - klassischer Zweitliga-Mann (guter zwar aber trotzdem)
Hubnik - 2 Spiele 1.Liga davor irgendwo in RUS glaub ich (=> gehobene 2.klasse)
Kobi - auch nur noch bedingt als erstklassiger Verteidiger zu bezeichnen
Lell - im Prinzip wohl der talentierteste unserer DEFer ohne die geistige Reife das
umzustzen (scheinbar)
Ronny - in POR rumgereicht, auch kein klassischer Buli-Transfer

Mittelfeld
Raffael, Lustenberger, Niemayer (Ebert) haben Erstligaformat, der Rest (noch) nicht (mehr)

Sturm: Ramos ist klar, aber danach: Friend maximal gehobenes Zweitligaformat;
Nikita Rukavytsya hat potentiell das Können für Liga 1 muss sich dafür aber Strecken
Domo: ist bisher auch nur ein zweitklassiger Stürmer
+ 2 Jungspunde

wo da der mehr als erstklassige Kader ist erschließt sich mir nicht ganz.
(die Jungspunde die letztes Jahr 4.Liga gespielt haben, hab ich mir mal gespart)

Kann es sein, das Du mit Absicht nicht verstehen willst? Wir haben für die 2.Liga einen erstklassigen Kader im Vergleich zu den anderen Zweitligisten. Wenn Du das anders siehst, dann nenne mir bitte einen besseren Kader.
Zitat

Hubnik - 2 Spiele 1.Liga davor irgendwo in RUS glaub ich (=> gehobene 2.klasse)

Danke, damit hast Du Dich geoutet. Das er mom. aktueller Nationalspieler ist .............

Zitat von Payday:
Er wird wohl hoffentlich das Gegenteil sagen. Aber das genügt natürlich nicht. Denn das würde jeder von uns hier auch tun. Es geht halt nicht ums Sprüche klopfen, sondern um harte Arbeit.

Klare taktische Anweisungen: Ich habe den Eindruck, dass unsere Spieler teilweise gar nicht wissen, was sie spielen sollen. D.h., was konkret ihre Aufgabe ist. Und diese Verunsicherung (Hühnerhaufen) wird fehlinterpretiert, als "mangelnde Gier".

Spielzüge einstudieren: Du hast unsere bescheidenen Konter selbst angesprochen. Aber auch ansonsten ist da nichts einstudiertes zu erkennen. Alles Zufall und individuelle Klasse.

Schnelles (one-touch) Spiel: Vor zwei Jahren waren wir noch die am schnellsten spielende Mannschaft der 1. Buli. Und was ist heute? Es treibt mir Tränen in die Augen, wenn ich sehen muß, wie langsam wir spielen: Fast jeder Ball wird erst gestoppt, dann wird geschaut und dann wird gespielt. Genau wie bei Götz. So langsam und pomadig wie wir spielen, wären wir im Aufstiegsfall die Schießbude der Liga. Ursache: Keine einstudierten Laufwege, kein einstudiertes Verschieben der Mannschaftsteile. Wenn du nicht weißt, wo deine Mitspieler sein könnten, muß man eben erst stoppen und schauen. Wenn es einstudiert ist, weiß du ungefähr, wo dein Mitspieler ist und dann genügt ein kurzer Augenblick.

Nein, ich habe kein Vertrauen mehr zu Babbel. Und wenn er von mir ein Lob hören will, muß er noch einiges leisten. Ich bin der Überzeugung, dass wir den mit Abstand stärksten Kader der 2.Liga haben und das will ich spielerisch umgesetzt sehen und das hat nichts mit den Spielergebnissen zu tun. Schnelles, pass sicheres, variantenreiches, cleveres Spiel. Das will ich sehen. Und das ist mit diesem Kader in der 2. liga möglich.

Edit: Zum Thema "Pässe in den Rücken der Kollegen": Als Favre in Berlin anfing, begann er im Training genau mit diesem Thema. Passen in Laufrichtung. Das wurde hart erarbeitet. Das fällt halt nicht vom Himmel.

Wir Herthaner sind wirklich Perfektionisten, im Falle, wenn wir unseren Trainern fehlende Kompetenz im Taktikbereich am Kopf werfen, und da scheint das sogar nicht erfolgsabhängig. Umso bedenklicher. Mir geht das alles viel zu schnell! Gerade die Behauptung wir seien da oben, nur Dank unserer individuellen Klasse , bzw. des Glückes wegen, finde ich anmaßend, respektlos und daher total falsch. Was ist denn eigentlich eine überragende Taktik, das frag ich Dich? Kennst Du die Formel, sag sie mir? Denn wir scheinen wirklich alle es besser als Babbel oder auch Widmayer zu können. Nur weil wir die höchste Qualität haben und den größten Etat im Kader verteilt haben, heißt das ja nicht, dass wir hier durchmarschieren. Natürlich wäre das wünschenswert, aber die 2. LIga ist sicherlich kein Wunschkonzert. Jedenfalls haben wir eigentlich, bis auf wenige Ausnahmen, das Spiel klar dominiert. Wir haben auch viele unserer Tore gut rausgearbeitet. Wenn ich da zum Beispiel an das Spiel gegen Karlsruhe denke, um nur ein Beispiel zu nennen, wir haben schließlich nicht nur zehn Tore in dieser Saison erzielt. Denkst Du das alle nur so rumlaufen, keiner unter Babbel richtig trainiert und nichts unter der Woche einstudiert wird? Gerade wenn man bedenkt wie gut unsere Standards zum Anfang waren! Aber klar, das war ja nur unsere individuelle Klasse. Gott sei Dank.

Nicht falsch verstehen, ich habe nicht gegen deine Meinung. Aber mit der Weile geht dieses "Taktik-Geplänkel" mir ziemlich gegen den Strich. Götz konnte nicht taktieren ( ein Glück hatte er Marcelo :rolleyes ), Stevens ebenso wenig und Funkel auf gar keinen Fall. Nur Favre hatte es drauf. Guckt euch Bayern an? Die haben auch den aller höchsten Etat, und wo stehen sie denn? Da wird aber nicht auf van Gaals Taktik rumgemeckert, wenn sein Team 75% Ballbesitz hat, aber kein einziges Tor schießt. Da er halt den Ruf eines Taktikfuchs hat. Nur weil Babbel diesen nicht hat, und er lockerer daher kommt, finde ich es eiunfach traurig, dass man so welche Behauptungen aufstellt.

Ich denke, selbst wenn Ball jedes Spiel gewonnen hätte, gebe es diese Vorurteile, das sei ja nur Glück und dergleichen. Nur weil wir keinen Turbo-Fußball ala BVB oder Favre like spielen. Solch ein Fußball wäre in dieser Liga übrigens nur schwer realisierbar, guck Dir mal bitte an wie Tief der Größteil unserer Gegner stehen. Es ist alles nicht so einfach, wie es vielleicht erst einmal scheint.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Flashnike am 13.12.2010 um 19:46 Uhr bearbeitet

gut gebe ich zu, habe ich nicht gewusst, ändert nix daran, das Hubnik zuvor eher gute zweitklassigkeit bzw. untere erstklassigkeit (wenn man so will) darstellte. Das er aufgrund seiner hervorragenden Form Nationalspieler ist freut mich für ihn. Ist jedoch auch erstaunlich, dass er so eine Bombenform hat bei dem schlechten Trainer, wahrscheinlich hat er noch nen privaten Heimtrainer oder der tchechische Nati-Coach ist so gut, das 3 Termine im Halbjahr reichen.
Natürlich ist dass für Zweitligaverhältnisse ein überdurchschnittlicher Kader, aber
nun schaon wa mal auf die Tabelle, da ist Hertha 2. und das ist, exakt: überdurchschnittlich.
Und nu?

Bezog sich als Antwort auf Santorins-Post, ansonsten möchte ich meinem direkten Vorposter zustimmen
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mohihuana am 13.12.2010 um 19:49 Uhr bearbeitet

Zitat von Flashnike:
daher total falsch.

Wir wollen doch hier niemandem die Meinung verbieten...?

Zitat
Was ist denn eigentlich eine überragende Taktik, das frag ich Dich? Kennst Du die Formel, sag sie mir? Denn wir scheinen wirklich alle es besser als Babbel oder auch Widmayer zu können.

Wer behauptet denn hier, es besser zu können? Ich kann auch kein Brot backen, kann ja aber wohl trotzdem einschätzen, wo es mir besser schmeckt :rolleyes

Edit - Einschränkung: Basics wie dass Raffael in den Sturm gehört wissen wir alle so gut als dass ins Brot Salz gehört :p

Zitat
Nur weil wir die höchste Qualität haben und den größten Etat im Kader verteilt haben, heißt das ja nicht, dass wir hier durchmarschieren.

Auch von durchmarschieren war keine Rede - nachlesen! Es geht um die Spielanlage, es geht um Basics wie Konter oder Standards oder Kombinationsspiel. Das alles war nicht nur von Anfang an relativ schlecht ausgeprägt, sondern hat sich seitdem kein Stück verbessert - eher noch im Gegenteil. Und mit den Mitteln, die in der Mannschaft stecken, sollten (ja fast müssten) diese Punkte auf hohem Niveau der Anspruch sein.

Zitat
Jedenfalls haben wir eigentlich, bis auf wenige Ausnahmen, das Spiel klar dominiert.

Sehe ich genau anders herum. Die "dominierten" Spiele waren die Ausnahme. Aber jedem seine Meinung.

Zitat
Denkst Du das alle nur so rumlaufen, keiner unter Babbel richtig trainiert und nichts unter der Woche einstudiert wird?

Woran kann unsere mangelnde Spielanlage liegen? Entweder an Babbel oder an allen Spielern. Wir können die Kritik natürlich auch in sämtliche Spielerthreads tragen und dann dort darüber streiten, woran es liegt. Hier sind nunmal einige der Meinung, zunächst bei Babbel anzusetzen. Das erscheint mir auch am naheliegendsten, wenn alle Spieler von diesen Kritikpunkten betroffen sind und nicht nur ein paar ausnahmen. Welchen gemeinsamen Nenner haben alle diese Spieler? Vielleicht liegt es auch nur an der blauen Tartanbahn...

Zitat
Gerade wenn man bedenkt wie gut unsere Standards zum Anfang waren! Aber klar, das war ja nur unsere individuelle Klasse. Gott sei Dank.

Interessante Wendung... "zu Anfang" :) Sind die Standards mit der Zeit eher besser oder schlechter geworden? Ergo, haben sie sich unter Babbels Training entwickelt oder nicht?

Edit 2: Eins muss ich aber doch mal loswerden. Babbels Jugendkurs gefällt mir sehr gut. Ich habe es auch nie als Problem angesehen, bei Rückstand die Jugendspieler zu bringen. Ich kann dieses Gerede vom Verheizen nicht mehr hören - das ist komischerweise immer nur in den Bundesligen ein Problem. Weiter so, Trainer! Im Idealfall wird uns so die kommende Erstligasaison unter einem echten Taktikfuchs geebnet :p
Dieser Beitrag wurde zuletzt von OpusLuciferi am 13.12.2010 um 20:18 Uhr bearbeitet

Zitat
Gerade wenn man bedenkt wie gut unsere Standards zum Anfang waren! Aber klar, das war ja nur unsere individuelle Klasse. Gott sei Dank.

Zitat
Interessante Wendung... "zu Anfang" :) Sind die Standards mit der Zeit eher besser oder schlechter geworden? Ergo, haben sie sich unter Babbels Training entwickelt oder nicht?

Also konnten die Spieler Standards und kannten die theoretischen Laufwege zu beginn der Saison, als die meisten sich gar nicht kannten und frisch aus dem Urlaub kamen und "dank" babbels schlechtem/nicht praktiziertem Training haben sie alles verlernt?
Ich persönlich finde ja dass wir unter babbel die gefährlichsten Ecken seit jahren schießen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mohihuana am 13.12.2010 um 20:21 Uhr bearbeitet

Zitat von mohihuana:
Ich persönlich finde ja dass wir unter babbel die gefährlichsten Ecken seit jahren schießen.

Das soll an Babbel liegen? ;)

Zitat von mohihuana:
Also konnten die Spieler Standards und kannten die theoretischen Laufwege zu beginn der Saison, als die meisten sich gar nicht kannten und frisch aus dem Urlaub kamen und "dank" babbels schlechtem/nicht praktiziertem Training haben sie alles verlernt?

Ja, aber das ist in meinen Augen weniger ein Babbel-, als ein Hertha-Problem. Wir haben es bisher geschafft, jeden Standard-Schützen (außer Marcelinho) kaputt zu machen. Alle sind sie mir der Zeit schlechter geworden - Ebert, Gilberto, Raffael. Im Gegensatz zu früheren Trainern haben wir aber dieses Jahr nicht nur zahlreiche potentielle Schützen (Raffael, Ruka, Ronny), sondern auch überdurchschnittlich viele Abnehmer (Ramos, die IVs, Niemeyer). Die Standards unter Babbel sind also trotz verbesserter Bedingungen genau so schlecht wie immer :p
Dieser Beitrag wurde zuletzt von OpusLuciferi am 13.12.2010 um 20:26 Uhr bearbeitet

naja für nen unterhaltsamen Nachmittag/Abend ist babbel auf alle Fälle gut