Marco Rose [Trainer]

Dortmund macht gemessen an den finanziellen Möglichkeiten das was man erwarten muss. Woran es in den vergangenen Jahren gefehlt hat, das ist ein klares Konzept auf der Trainerbank. Natürlich schaut man dann gierig nach Mönchengladbach, wo der vermeintliche Klopp-Klon sitzt. Bei uns wurde lange jeder Trainer mit Favre verglichen, der nach dem Rücktritt des Schweizers bei uns ran musste. Das geht auf Dauer einfach nicht gut. Ich weiß nicht was beim BVB passieren muss damit man mal langsam die Erwartungen zurückschraubt.

Der Kader der Dortmunder ist stark, er hat sich über die vergangenen Jahre dahin entwickelt. Nur hat man ähnliche Probleme wie bei uns in Mönchengladbach. Irgendwann muss man seine Top-Talente an die 1A-Teams in Europa abgeben, und bis dahin muss man mehr oder weniger Erfolge eingefahren haben, ehe man wieder von vorne anfangen muss. Denn davon lebt man in Dortmund, nicht von Spielern im besten Alter.

Daher sehe ich jetzt nicht, dass ein spezifischer Trainer mehr aus einer jungen Mannschaft mit viel Potenzial herausholen wird. Vielleicht sollte man sich in Dortmund derzeit einfach mal damit zufrieden geben was man hat und sich einmal eingestehen, dass das derzeit nichts wird mit einem Kampf um die Champions League Trophäe oder die deutsche Meisterschaft.

Bevor hier ein Dortmunder schreit, wir seien arrogant: ich glaube auch nicht, dass Gladbach irgendetwas mit der Meisterschaft zu tun hat. Das habe ich auch in der vergangenen Saison nicht. Ich sehe uns realistisch betrachtet zwischen Platz 4 und 6, alles darüber wäre purer Zufall.

Dortmund hat halt mehr Geld, aber von Ginter war ich von Anfang an überzeugt. Hazard für Thuram einzutauschen war genial, aber Hazard fand ich auch Klasse. Aber um zum Thema zurück zu kommen, unseren Trainer Meister Rose möchte ich nicht mehr hergeben. Ich bin Jahrgang 64 und habe alle großen Trainer miterlebt. Ich will keine Vergleiche ziehen, weil alle eben anders waren. Aber unser Trainer tut uns so unbeschreiblich gut wie nur Weisweiler.

Hallo zusammen,

es war mal wieder ärgerlich am Samstag....

Aber wenn man mal hinschaut:

Uns wird seit Jahren über die Interpretation von Interviews, in denen es regelmäßig um Systemfragen geht,
vorgegaukelt, dass man sich nur richtig "aufstellen" muss damit ein "Spiel" und das ist es ja nach wie vor,
kalkulierbar wird. Zusätzlich wird uns vorgekaukelt dass man durch "Quantifizierung" zerlegte Details irgendwie so interpretieren kann, dass gewisse Zahlen ein eingetretenes erklärbar machen.

Was wird da nicht alle "gemessen": Laufleistung, Anzahl von Sprints, "expected Goals", Ballbesitz, Schüsse auf Tor, gewonnene und verloren Zweikämpfe, Anzahl Ecken, kurze Pässe, lange Pässen, vereitelte Chancen und Großchancen ...

Aussagekraft "null" aber jede Menge fadenscheinige Argumente für den aktuell nicht vorhandenen Stammtisch.

Höhepunkt: "Wieder mal nicht ZU NULL gespielt. Dazu mal direkt: Pro Spieltag schaffen es max 2-3 Mannschaften ohne Gegentor zu bleiben. Und hier gibt es auch kaum einen roten Faden bei den meisten Clubs.

Wenn ich mir unsere Borussia so anschauen:

Wir haben Punkte und Spiele verloren, bei denen nahezu alle statistischen Werte für uns sprachen. Wir haben auch schon viele Siege bzw. Punkte geholt, wenn unsere Gegner drückend überlegen waren und wir selbst maximal 2 oder 3 mal in der Nähe des gegnerischen Strafraums waren.

Sehr, sehr viele Spiele sind bis zur Schlußviertelstunde mit knappen Führungen unterwegs und irgendwann setzte dann regelmäßig eine noch größere Unberechenbarkeit ein als die, die sowieso im Fußballspiel ruht.
Die Taktik wird irgendwann aufgelöst, die "Macher" im Spiel gehen "mehr drauf", gehen ins Dribbling, Flanken und hohe Bälle segeln über den Platz ... Nur ganz, ganz wenige Manschaften ziehen einen taktischen Stiefel bis zum Schluss durch und sind dabei auch in der Lage, die dann regelmäßig aufkommende Energie des Gegners einzudämmen.

Eine Mannschaft hat plötzlich richtig was zu verlieren und eine Mannschaft hat gar nix zu verlieren. Unterschietlicher können die Gemüter auf dem Platz gar nicht sein. Und auch da gilt: Mal geht das gut, mal nicht. Hat man eine Endphase mit dem "Glück des Tüchtigen" überstanden ist alles gut. Geht es in die Hose, dann wird plötzlich die Mentalität und die Qualität eine Woche lang durchs Dorf getrieben.

Man muss in Gladbach mal die Kirche im Dorf lassen. Wir haben eine richtig gute Truppe. Aber sie ist nicht so viel dramatisch besser als die meisten unserer Gegner. Aber jedes Spiel hat seine Zielgruppe bei der Kritik.

Mal sind es die Stürmer, mal der Keeper, mas das ganze Team. Die Intensität der der Kritik liegt dann nur am Ergebnis.

Gewinnst du 1:0 und verdaddelst 5 Großchancen ... Schwamm drüber.
Spielst du großen Mist und holst einen Punkt oder gewinnst gar, dann ist es "effizient".
Trifft dein Gegner das leere Tor nicht oder ballert drei mal an den Pfosten, dann hat man das "Glück des Tüchtigen" mit Glück, "das man sich erst mal verdienen muss... (äh, womit eigentlich?)
Gewinnst du 4:o, dann spiegelt das Ergebnis nicht den Spielverlauf


Jeder hat so seine Sicht - je nach Ergebnis.

Leider ist Fußball wirklich nur ein Ergebnissport und deshalb muss die Borussia diese, im Prinzip sinnlose Diskussion, jetzt einfach mal aushalten.

Ein bis zwei "roten Fäden" sind aber erkennbar und sie spiegeln m.E. den Stand der Dinge ganz gut wieder:
Gegen die Top-Teams der Liga wie auch gegen die europäischen Spitzenclubs können wir ganz gut mithalten, aber regelmäßig ist dort die Kaderqualität in allen Belangen doch besser als bei uns.

Gegen den Rest ist es ebenso wie bei uns: Unsere Gegner wissen, dass wir im Grunde das bessere Team sind. Aber genau wie wir stehen sie morgens auf un wollen "die Großen" mit Disziplin, Einsatz, Glück ärgern. Und wir brauchen eben immer den "guten Spieltag", damit Chancen genutzt und die letzen Minuten überstanden werden. Großartig trainieren kann man das nicht. Einen Psychologe kann man sich in diesem Zusammenhanng auch schenken. "Spiel" und Glück" sind bei allem Training, bei allem taktischen Geplänkel eben durch nichts zu ersetzen.

Könnte mir vorstellen, dass es dann in der aktuellen Situation nicht nur um (kurzfristige) sportliche Überlegungen geht:
Die CL-Spiele stehen da mMn in der Wertigkeit aktuell extrem deutlich vor Ligaspielen - während es in der Liga egal ob Sieg, Unentschieden oder Niederlage allein durch die leeren Stadien finanzielle Ausfälle gibt, ist es in der CL ja anders:
ein Sieg in der Gruppenphase bringt 2,7 Mio. an Prämie, ein Unentschieden "nur" 900.000...

Daher glaube ich, dass man bei CL-Partien keine Gedanken in Bezug auf Schonung/Belastungssteuerung zugunsten der nächsten BL-Partie verschwendet - jeder Sieg in der CL ist da Gold wert..

Das selbe habe ich schon zu Weisweiler gesagt, Favre hätte wegen mir auch länger bleiben dürfen. Jetzt Rose, wegen mir dürfen er und sein Team bei uns in Rente gehen, und Max gleich dazu.

Leider ist ein solcher Wunsch bei uns nie wahr geworden, und er wird es auch bei Rose nicht.
Wenn wir glück haben dann macht er wie Favre die 5 Jahre bei uns voll. Schließlich ist Max ja kein Trainer Monster...
Die Zeit ist heute zu schnell lebig. Wenn wir 5 Jahre von Roses Arbeit profitieren können dann ist der Verein schon gesegnet. Denn....auch ein Trainer muss heute sein Eisen schmieden so lange es heiß ist.
Einzige Ausnahme.....Streich in Freiburg

Habe die PK erst jetzt geschaut und muss sagen: Suuuper! Ich kann auch echt verstehen, dass er so sauer ist. Ich wäre es auch. Und dann darf man das auch sehr gerne mal so rüber bringen. Ich musste eben schon das eine oder andere mal lachen, weil ich mich ob seiner Schärfe in den Antworten so gefreut habe.

Auch hier ist es doch manchmal so, dass nach einem überzeugend gewonnen Spiel immer noch etwas gesucht wird, was nicht gepasst hat. Und sei es nur eine "falsche" Auswechslung fünf Minuten vor Schluß.

Er bleibt authentisch. Deshalb ist er wohl auch so beliebt. Aber ich hab Sorge, dass es ihm irgendwann mal so richtig auf den Wecker geht und er vielleicht woanders dieses negative Denken nicht so ausgeprägt erwartet.

Ich weiß nicht, wie es so z.B. in Liverpool zugeht. Klopp hat allerdings die außergewöhnliche Gabe ne PK so zu moderieren, dass es doch noch irgendwie lustig oder interessant wird (deshalb trauern sie ja in Dortmund noch immer).

Mir ist Marco's Stil aber trotzdem lieber. Weniger Show, trotzdem authentisch.

Macht sich eigentlich jemand den Spaß Mal PK's von anderen Mannschaften anzuhören?
Ich meine wir spielen einen überragenden Fußball (für unsere Verhältnisse) seit Rose da ist...
Viele Spieler von uns haben sich massiv verbessert....
Es herrscht ein Selbstbewusstsein was einfach ein Träumchen ist (das hört man wenn die Spieler Interviews geben, ohne dabei überheblich zu sein)...
Unser Sportdirektor grinst sich bei jeder noch so dummen Frage eins ab, weil er erstens ganz klar ein grünes rautenherz hat uns zweitens mega stolz auf unser gesamtes Team ist....
Unsere Mannschaft hat 0 aber auch wirklich 0 Starallüren sondern wirken stets als Team geschlossen und bodenständig.....
Und trotzdem wird diesem grandiosen Trainer der im Kloppo Stil über 90 min die Mannschaft pusht, sie taktisch variabel hält, sie tröstet und sich ganz offen mit Ihnen freut nicht einmal gedankt für diese grandiose Zeit...
Ich wünschte bei einen der nächsten PK's würde gerade ein lokaljournalist den beiden Göttern da vorne mal einen Dank für ca. Anderthalb wirklich geniale Saisons mit Marco und eine Ewigkeit mit Max aussprechen.

Ich empfinde die beiden auf jedenfall als das menschlichste und grandioseste was unseren Fohlen je mals passieren konnte. Auf immer und ewig weiter mit den beiden.

Dann mal eine verrückte andere Idee: Wenn vorne die 4 derzeit verfügbaren 4 Stammspieler (Plea, Thuram, Embolo, Stindl) auf Reserve laufen, warum stellt man nicht von vorne herein so auf, dass jeweils 2 pro Halbzeit vorgesehen sind?

Den Rest des Kaders fühlt man dann mit 1b-Spielern auf und hat dank der diesjährigen geänderten Wechselregelung immer noch die obligatorischen 3 Wechsel zur Verfügung.

So wie heute kann man gegen Elversberg starten, aber nicht gegen einen Verein dessen erklärtes Saisonziel 1. Tabellenhälfte oder besser in der Bundesliga ist.

Ich kann Rose und Team zu gestern keinen Vorwurf machen. Wie sehr unsere Leistungsträger eine Pause brauchten haben wir in den letzten Woche gesehen und auch viel darüber spekuliert wann wer etwas geschont wird. Gegen Freiburg war das dann meiner Wahrnehmung nach der Höhepunkt einer belasteten Mannschaft in Füßen und Köpfen, da sind wir doch mindestens 30 Minuten mal nur hinterher gelaufen, waren immer einen Schritt zu spät, bekamen keinen Zugriff und entwickelten unter dem Druck keinen konstruktiven Drang nach vorne. Eines der schlechtesten Spiele in welchem wir auch kein Unentschieden verdient hatten - sorry! Real war etwas besser aber auch nicht gut.

Was ist gestern passiert? Rose hat mit Embolo (Startelfquote 73%), Wolf (Startelfquote 45%) und Herrmann (Startelfquote 45%) drei Rotationsspieler gebracht, ergänzt durch Traoré, einem Ergänzungsspieler. Embolo startete in den letzten 6 Bundesligaspiele, Herrmann in 4 der letzten 6 Spiele und Wolf in 3 der letzten 6. Lediglich Traoré hatte garkeinen Rhythmus.

In Summe sind dies 4 Spieler, welche nicht die Wucht, die Kreativität, das Spiel mit dem Ball in sich haben wie eine Offensive aus Plea, Stindl, Thuram und Hofmann, jedoch sind es alles Bundesligaspieler, welche ihre Qualitäten auch schon gezeigt haben und dann darf ein Trainer diese auch mal in der Kombination einsetzen.

Die Spielidee wird gewesen sein, in der ersten Halbzeit eher gut gegen den Ball zu agieren und mit sich ggf. ergebenen Umschaltsituationen nadelstiche zu setzen. Passend hierzu auch das zentrale Mittelfeld mit Neuhaus und Zakaria, welche durch Pässe und Dribblings durchaus in der Lage sind Impulse zu setzen.

Und meiner Meinung hat dies auch funktioniert, denn wir haben gegen Hertha kaum etwas zugelassen, laut understat.com lag der expected goals Wert der Hertha bei 0,37. Gegen Freiburg hatten wir wesentlich weniger Zugriff und kamen daher häufiger in die Situation brenzlige Situationen im und um den eigenen 16er verteidigen zu müssen.

Angenommen Rose hätte gestern wieder Plea, Stindl oder Thuram von Anfang an gebracht, dann wäre die Rotation ggf. gegen Frankfurt oder Hoffenheim erfolgt. Irgendwann ist dies einfach mal notwendig.

Kurzum: kein Vorwurf an Rose, für mich nachvollziehbare, wenngleich unerwartete Rotation und wenn es den einen Abschluss nach Fehler Zakaria nicht gegeben hätte, hätten wir vermutlich auch gewonnen.

Das Trainerteam hat sich doch nicht ohne Grund für die Rotation entschieden. Es gibt etliche Spieler im Kader, die seit Anfang September mindestens 20 Partien gespielt haben, inklusive Nationalmannschaft. Die Mannschaft hatte bereits zwei englische Wochen hinter sich, davor waren viele auf Länderspielreise. Natürlich brauchen die Spieler irgendwann ihre Pause. Die Eindrücke, die im Fohlenpodcast geschildert wurden, sprechen eine ganz eindeutige Sprache: die Mannschaft ist platt.

Es leuchtet auch nicht ein, dass wir ausgerechnet gegen Top-Mannschaften aus Europa unsere besten Spieler schonen sollte. Das ist einfach unlogisch. Paris St. Germain schont auch keinen Mbappé gegen Manchester United, um ihn dann in der Liga gegen den FCO Dijon spielen zu lassen. Auch sollte man nicht vergessen wie die personelle Lage lange ausgesehen hat, und wie sie jetzt auf uns wirkt. Hofmann war in Topform, und ist jetzt raus. Zakaria ist noch nicht in der besten Verfassung, Lazaro ist auch erst seit Oktober bei uns angekommen. Bénes hat auch lange aussetzen müssen, hat die gesamte Vorbereitung verpasst. Beyer hatte Corona und Kniebeschwerden, Bensebaini ist immer noch in Behandlung.

Wer nicht verstehen will wie besonders diese Situation ist, der verschließt sich schlicht vor der Realität. Alle Mannschaften werden allerhöchstens die Weihnachtstage haben, um sich erholen zu können. Dann beginnt die Vorbereitung auf den nächsten Spieltag. Am 1. Januar wird das Abschlusstraining stattfinden. Ausgenommen sind der FC Bayern und Bayer Leverkusen, die ihren Spielern zumindest eine Woche der Regeneration geben wollen. RB Leipzig versucht gerade zu klagen, davon würde dann auch der FC Augsburg profitieren. Alleine dieses Vorgehen zeigt doch wie ernst die Lage für viele ausschaut.

Das war gestern taktisch absolut in Ordnung. Wir haben mit einer B-Elf derart lange gegen die ambitionierten Berliner mithalten können, und sind nur durch einen individuellen Fehler in Rückstand geraten. Die Reaktion danach fand ich bemerkenswert, auch wie viele Sprints wir insgesamt gemacht haben. Das sollte einem mal die Augen öffnen was möglich ist wenn alle voll im Saft wären.

Aber nein, ich bekomme es nicht nur hier mit, sondern auch anderswo. Es gibt ein absolutes Unverständnis dafür wie unsere Mannschaft derzeit spielt - man sei unzufrieden. Wir sind erstmals in der Historie ins Achtelfinale der Champions League eingezogen - das ist besonders. Wir sind sehr wahrscheinlich nächstes Jahr noch im Pokal, haben immer noch Kontakt zur Spitzengruppe in der Liga (es werden noch sehr viele Spiele in 2021 gespielt). Was will man denn noch mehr? Es reicht ein Blick auf die Konkurrenten in der Liga.

Die einzige Mannschaften, die derzeit stabile Leistungen liefern sind wahrscheinlich RB und Bayer Leverkusen. Wobei man aus der vergangenen Saison gelernt haben sollte: die lassen gerne im Endspurt nach. Es ist doch kein Zufall, dass der VfL Wolfsburg so weit oben steht. Wer in der Qualifikation zur Europa League rausfliegt, der hat nur noch die Liga. Union Berlin und der VfB Stuttgart können sich auch auf wenige Spiele konzentrieren. Das ist doch auch kein Zufall.

Ich finde derzeit genügend plausible Erklärungen, und daher kann ich sicher das ein oder andere kritisieren, ohne aber dass ich uns derzeit zu schlecht sehen würde. Man muss doch den Kontext sehen, und nicht alleine die Leistung auf dem Platz.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von denis_zaki am 13.12.2020 um 12:10 Uhr bearbeitet