| Geburtsdatum | 17.03.1994 |
|---|---|
| Alter | 32 |
| Nat. |
Österreich |
| Größe | 1,78m |
| Vertrag bis | 30.06.2027 |
| Position | Zentrales Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Borussia Dortmund |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb | ||||
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 1 | - | - | ||
![]() | DFL-Supercup | 1 | - | - | |
Marcel Sabitzer [20]
23.07.2023 - 19:07 Uhr
29.10.2023 - 18:31 Uhr
Zitat von mrobvious
Schick doch mal die Quellen für die ‚80%‘ passquoten.
Sabi war gegen NC wirklich stark und heute noch einer besten bei uns.
offensichtlich stinkt dir der Transfer von Sabitzer und du bist kein Stück Objektiv in deiner Bewertung.
Sabitzer ist auch nicht meine wunschlösung aber was du da beschreibst stimmt einfach nicht.
Zitat von BigDogTinyHome
Jemand der Pressingsreistenz und Passstärke verkörpert, und auch strategische Elemente mitbringt um mal etwas Kontrolle und Ruhe ins Zentrum zu bringen.
Caqueret wäre ein deutlich besserer Kandidat gewesen, aber da gab es sicherlich noch weitere... aber dann lieber auf Reyna im Zentrum setzen als neben einem jetzt schon spielschwachen Zentrum mit Spielern wie Özcan, Emre Can, Reus, und Nmecha dann noch einen Sabitzer zu verpflichten, der selbst bei Bayern zu seiner besten Zeit immer im unteren 80%er Bereich im Passspiel war.
...und wenn du mich schon zitierst und den Beitrag auch noch in ein anderen Thread ziehst, dann darfst du auch gerne den kompletten Beitrag zitieren.
Zitat von ms-z3hn
Ich freue mich schon auf deine nächste Kaderschmiede. Wen hättest du statt ihm geholt?
Zitat von BigDogTinyHome
Ganz genau. Ein Spieler den ich niemals im Leben verpflichtet hätte. Komplett unpassender Spielertyp bei dem vorhanden Spielermaterial. Aber halt gerne an deiner Momentaufnahme fest, weil er es endlich mal eine Hälfte lang geschafft hat nicht jeden 4ten Ball an den Gegenspieler zu verschenken... du wirst auch schon noch merken dass er für uns keine wirkliche Verstärkung darstellt.
Zitat von ms-z3hn
Am Ende warens dann solide 89 % und ein Tor. Aber würde bei dir nicht für die Tribüne reichen
Zitat von BigDogTinyHome
Hier wird wieder mal eine Momentaufnahme diskutiert. Meine Güte ist das albern... dann schaut euch halt die Werte über alle Spiel verteilt an. Sabitzer Passwert ist absolut ungenügend und auch heute spielt er den Ball immer wieder ungenau und in den Rücken... das wird dann als angekommener Pass gewertet, hilft uns aber null Kontrolle ins Zentrum zu kriegen.
...mittlerweile geht der Passwert auch wieder stark in die Richtung die wir von Sabitzer gewohnt sind. In der zweiten Hälfte nicht mal bei 70%, wenn wir schon Momentaufnahmen diskutieren wollen.
Zitat von Eshinho
Und mit 2,85 mittlerweile die höchste Pass-Effizienz Quote. Aber wenn man seine Argumente halt erfindet, wird's schwer bei BigDogTinyHome.
2:2 Moukoko - Abseits Füllkrug?
Zitat von ms-z3hn
Ok, wen du meinst. Damit erübrigt sich jede weitere Diskussion. Sabitzer heute übrigens mit 96 % Passquote
Zitat von BigDogTinyHome
Deutlich mehr als ein Tor in einem andernfalls katastrophalen Spiels als Argument zu nehmen, dass er der passende Spieler für unser Zentrum ist.
Zitat von ms-z3hn
Aber Sabitzer als nicht mal Kaderspieler bewerten zeugt von tiefgreifenden Analysefähigkeiten?
Zitat von BigDogTinyHome
Und? Macht das sein, und vor allem unser Spiel im Zentrum besser? Ist immer wieder das gleiche hier im Forum. Da wurde wochenlang auch über unseren katastrophalen Fußball hinwegsehen, weil die Ergebnisse dank unfassbaren Spielglück noch eintraten. Unser eigentliches Spiel ehrlich analysieren können hier echt nur die wenigsten.
Zitat von Eshinho
Ahja.
Sabitzer Anschlusstreffer.
Zitat von BigDogTinyHome
Du, mit Özcan und Sabitzer laufen da gerade zwei Spieler bei uns auf die es bei mir nichtmal auf die Tribüne schaffen würden. Da könnte man anfangen.
Zitat von ms-z3hn
Welche Position soll dieser Spielgestalter bekleiden?
Zitat von BigDogTinyHome
Tja, wenn das Spielglück dann einmal nicht auf unserer Seite ist sieht man dann sehr direkt wie Schwach der Kader wirklich ist.
Wir spielen eigentlich seit Monaten kein Deut besser als heute, aber man mogelt sich doch irgendwie immer wieder zu Punkten. Dass das nicht auf Dauer gut gehen kann sollte man eigentlich vorher schon gesehen haben dürfen.
Bin generell überrascht wieviel Terzic aus diesem Kader rausholt. Auf dem Paper ist der brutal schlecht und einem BVB nicht würdig, aber an der Zusammenstellung hat er selber ja auch einen großen Anteil. Der Winter muss sitzen, sonst sehe ich für ihn keine Zukunft: Wir brauchen einen LV, einen Spielgestalter im Zentrum, und eigentlich auch einen Stürmer der auch mal Gefahr ausstrahlt.
Tja, wenn das Spielglück dann einmal nicht auf unserer Seite ist sieht man dann sehr direkt wie Schwach der Kader wirklich ist.
Wir spielen eigentlich seit Monaten kein Deut besser als heute, aber man mogelt sich doch irgendwie immer wieder zu Punkten. Dass das nicht auf Dauer gut gehen kann sollte man eigentlich vorher schon gesehen haben dürfen.
Bin generell überrascht wieviel Terzic aus diesem Kader rausholt. Auf dem Paper ist der brutal schlecht und einem BVB nicht würdig, aber an der Zusammenstellung hat er selber ja auch einen großen Anteil. Der Winter muss sitzen, sonst sehe ich für ihn keine Zukunft: Wir brauchen einen LV, einen Spielgestalter im Zentrum, und eigentlich auch einen Stürmer der auch mal Gefahr ausstrahlt.
Welche Position soll dieser Spielgestalter bekleiden?
Du, mit Özcan und Sabitzer laufen da gerade zwei Spieler bei uns auf die es bei mir nichtmal auf die Tribüne schaffen würden. Da könnte man anfangen.
Ahja.
Sabitzer Anschlusstreffer.
Und? Macht das sein, und vor allem unser Spiel im Zentrum besser? Ist immer wieder das gleiche hier im Forum. Da wurde wochenlang auch über unseren katastrophalen Fußball hinwegsehen, weil die Ergebnisse dank unfassbaren Spielglück noch eintraten. Unser eigentliches Spiel ehrlich analysieren können hier echt nur die wenigsten.
Aber Sabitzer als nicht mal Kaderspieler bewerten zeugt von tiefgreifenden Analysefähigkeiten?
Deutlich mehr als ein Tor in einem andernfalls katastrophalen Spiels als Argument zu nehmen, dass er der passende Spieler für unser Zentrum ist.
Ok, wen du meinst. Damit erübrigt sich jede weitere Diskussion. Sabitzer heute übrigens mit 96 % Passquote

Und mit 2,85 mittlerweile die höchste Pass-Effizienz Quote. Aber wenn man seine Argumente halt erfindet, wird's schwer bei BigDogTinyHome.
2:2 Moukoko - Abseits Füllkrug?
Hier wird wieder mal eine Momentaufnahme diskutiert. Meine Güte ist das albern... dann schaut euch halt die Werte über alle Spiel verteilt an. Sabitzer Passwert ist absolut ungenügend und auch heute spielt er den Ball immer wieder ungenau und in den Rücken... das wird dann als angekommener Pass gewertet, hilft uns aber null Kontrolle ins Zentrum zu kriegen.
...mittlerweile geht der Passwert auch wieder stark in die Richtung die wir von Sabitzer gewohnt sind. In der zweiten Hälfte nicht mal bei 70%, wenn wir schon Momentaufnahmen diskutieren wollen.

Am Ende warens dann solide 89 % und ein Tor. Aber würde bei dir nicht für die Tribüne reichen

Ganz genau. Ein Spieler den ich niemals im Leben verpflichtet hätte. Komplett unpassender Spielertyp bei dem vorhanden Spielermaterial. Aber halt gerne an deiner Momentaufnahme fest, weil er es endlich mal eine Hälfte lang geschafft hat nicht jeden 4ten Ball an den Gegenspieler zu verschenken... du wirst auch schon noch merken dass er für uns keine wirkliche Verstärkung darstellt.
Ich freue mich schon auf deine nächste Kaderschmiede. Wen hättest du statt ihm geholt?
Jemand der Pressingsreistenz und Passstärke verkörpert, und auch strategische Elemente mitbringt um mal etwas Kontrolle und Ruhe ins Zentrum zu bringen.
Caqueret wäre ein deutlich besserer Kandidat gewesen, aber da gab es sicherlich noch weitere... aber dann lieber auf Reyna im Zentrum setzen als neben einem jetzt schon spielschwachen Zentrum mit Spielern wie Özcan, Emre Can, Reus, und Nmecha dann noch einen Sabitzer zu verpflichten, der selbst bei Bayern zu seiner besten Zeit immer im unteren 80%er Bereich im Passspiel war.
...und wenn du mich schon zitierst und den Beitrag auch noch in ein anderen Thread ziehst, dann darfst du auch gerne den kompletten Beitrag zitieren.

Schick doch mal die Quellen für die ‚80%‘ passquoten.
Sabi war gegen NC wirklich stark und heute noch einer besten bei uns.
offensichtlich stinkt dir der Transfer von Sabitzer und du bist kein Stück Objektiv in deiner Bewertung.
Sabitzer ist auch nicht meine wunschlösung aber was du da beschreibst stimmt einfach nicht.
https://www.whoscored.com/Players/92051/Show/Marcel-Sabitzer
Allgemeine Passquote von 79.1% in der bisherigen Saison.
Hier wird so getan als wenn ich Sabitzer als schlechten Spieler abstempeln würde... ich rede ausschließlich davon dass er für uns der komplett falsche Spielertyp ist und er uns, gegeben dem schon vorhandenen Spielermaterial, keinen Mehrwert gibt. Für das Geld hätte man zwingend einen Spielgestalter und Strategen gebraucht, keinen weiteren Malocher und Gegenpressingspieler.
Es hatte schon seine Gründe warum er bei Bayern, und auch bei Man United trotz überschaubarer KO, keine Zukunft hatte. Das er hier jetzt bei den meisten Fans gut ankommt, überrascht mich null... selbst ein Özcan kommt hier bei vielen gut weg und ein Wechsel von Guerreiro auf Bensebaini wurde von den meisten auch gefeiert.
Viele hier wollen halt lieber Wrestling statt Fußball auf dem Platz sehen. Hauptsache kämpfen, Fußballspielen ist zweitrangig.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BigDogTinyHome am 29.10.2023 um 18:35 Uhr bearbeitet
29.10.2023 - 18:38 Uhr
Zitat von BigDogTinyHome
https://www.whoscored.com/Players/92051/Show/Marcel-Sabitzer
Allgemeine Passquote von 79.1% in der bisherigen Saison.
Hier wird so getan als wenn ich Sabitzer als schlechten Spieler abstempeln würde... ich rede ausschließlich davon dass er für uns der komplett falsche Spielertyp ist und er uns, gegeben dem schon vorhandenen Spielermaterial, keinen Mehrwert gibt. Für das Geld hätte man zwingend einen Spielgestalter und Strategen gebraucht, keinen weiteren Malocher und Gegenpressingspieler.
Es hatte schon seine Gründe warum er bei Bayern, und auch bei Man United trotz überschaubarer KO, keine Zukunft hatte. Das er hier jetzt bei den meisten Fans gut ankommt, überrascht mich null... selbst ein Özcan kommt hier bei vielen gut weg und ein Wechsel von Guerreiro auf Bensebaini wurde von den meisten auch gefeiert.
Viele hier wollen halt lieber Wrestling statt Fußball auf dem Platz sehen. Hauptsache kämpfen, Fußballspielen ist zweitrangig.
Zitat von mrobvious
Schick doch mal die Quellen für die ‚80%‘ passquoten.
Sabi war gegen NC wirklich stark und heute noch einer besten bei uns.
offensichtlich stinkt dir der Transfer von Sabitzer und du bist kein Stück Objektiv in deiner Bewertung.
Sabitzer ist auch nicht meine wunschlösung aber was du da beschreibst stimmt einfach nicht.
Zitat von BigDogTinyHome
Jemand der Pressingsreistenz und Passstärke verkörpert, und auch strategische Elemente mitbringt um mal etwas Kontrolle und Ruhe ins Zentrum zu bringen.
Caqueret wäre ein deutlich besserer Kandidat gewesen, aber da gab es sicherlich noch weitere... aber dann lieber auf Reyna im Zentrum setzen als neben einem jetzt schon spielschwachen Zentrum mit Spielern wie Özcan, Emre Can, Reus, und Nmecha dann noch einen Sabitzer zu verpflichten, der selbst bei Bayern zu seiner besten Zeit immer im unteren 80%er Bereich im Passspiel war.
...und wenn du mich schon zitierst und den Beitrag auch noch in ein anderen Thread ziehst, dann darfst du auch gerne den kompletten Beitrag zitieren.
Zitat von ms-z3hn
Ich freue mich schon auf deine nächste Kaderschmiede. Wen hättest du statt ihm geholt?
Zitat von BigDogTinyHome
Ganz genau. Ein Spieler den ich niemals im Leben verpflichtet hätte. Komplett unpassender Spielertyp bei dem vorhanden Spielermaterial. Aber halt gerne an deiner Momentaufnahme fest, weil er es endlich mal eine Hälfte lang geschafft hat nicht jeden 4ten Ball an den Gegenspieler zu verschenken... du wirst auch schon noch merken dass er für uns keine wirkliche Verstärkung darstellt.
Zitat von ms-z3hn
Am Ende warens dann solide 89 % und ein Tor. Aber würde bei dir nicht für die Tribüne reichen
Zitat von BigDogTinyHome
Hier wird wieder mal eine Momentaufnahme diskutiert. Meine Güte ist das albern... dann schaut euch halt die Werte über alle Spiel verteilt an. Sabitzer Passwert ist absolut ungenügend und auch heute spielt er den Ball immer wieder ungenau und in den Rücken... das wird dann als angekommener Pass gewertet, hilft uns aber null Kontrolle ins Zentrum zu kriegen.
...mittlerweile geht der Passwert auch wieder stark in die Richtung die wir von Sabitzer gewohnt sind. In der zweiten Hälfte nicht mal bei 70%, wenn wir schon Momentaufnahmen diskutieren wollen.
Zitat von Eshinho
Und mit 2,85 mittlerweile die höchste Pass-Effizienz Quote. Aber wenn man seine Argumente halt erfindet, wird's schwer bei BigDogTinyHome.
2:2 Moukoko - Abseits Füllkrug?
Zitat von ms-z3hn
Ok, wen du meinst. Damit erübrigt sich jede weitere Diskussion. Sabitzer heute übrigens mit 96 % Passquote
Zitat von BigDogTinyHome
Deutlich mehr als ein Tor in einem andernfalls katastrophalen Spiels als Argument zu nehmen, dass er der passende Spieler für unser Zentrum ist.
Zitat von ms-z3hn
Aber Sabitzer als nicht mal Kaderspieler bewerten zeugt von tiefgreifenden Analysefähigkeiten?
Zitat von BigDogTinyHome
Und? Macht das sein, und vor allem unser Spiel im Zentrum besser? Ist immer wieder das gleiche hier im Forum. Da wurde wochenlang auch über unseren katastrophalen Fußball hinwegsehen, weil die Ergebnisse dank unfassbaren Spielglück noch eintraten. Unser eigentliches Spiel ehrlich analysieren können hier echt nur die wenigsten.
Zitat von Eshinho
Ahja.
Sabitzer Anschlusstreffer.
Zitat von BigDogTinyHome
Du, mit Özcan und Sabitzer laufen da gerade zwei Spieler bei uns auf die es bei mir nichtmal auf die Tribüne schaffen würden. Da könnte man anfangen.
Zitat von ms-z3hn
Welche Position soll dieser Spielgestalter bekleiden?
Zitat von BigDogTinyHome
Tja, wenn das Spielglück dann einmal nicht auf unserer Seite ist sieht man dann sehr direkt wie Schwach der Kader wirklich ist.
Wir spielen eigentlich seit Monaten kein Deut besser als heute, aber man mogelt sich doch irgendwie immer wieder zu Punkten. Dass das nicht auf Dauer gut gehen kann sollte man eigentlich vorher schon gesehen haben dürfen.
Bin generell überrascht wieviel Terzic aus diesem Kader rausholt. Auf dem Paper ist der brutal schlecht und einem BVB nicht würdig, aber an der Zusammenstellung hat er selber ja auch einen großen Anteil. Der Winter muss sitzen, sonst sehe ich für ihn keine Zukunft: Wir brauchen einen LV, einen Spielgestalter im Zentrum, und eigentlich auch einen Stürmer der auch mal Gefahr ausstrahlt.
Tja, wenn das Spielglück dann einmal nicht auf unserer Seite ist sieht man dann sehr direkt wie Schwach der Kader wirklich ist.
Wir spielen eigentlich seit Monaten kein Deut besser als heute, aber man mogelt sich doch irgendwie immer wieder zu Punkten. Dass das nicht auf Dauer gut gehen kann sollte man eigentlich vorher schon gesehen haben dürfen.
Bin generell überrascht wieviel Terzic aus diesem Kader rausholt. Auf dem Paper ist der brutal schlecht und einem BVB nicht würdig, aber an der Zusammenstellung hat er selber ja auch einen großen Anteil. Der Winter muss sitzen, sonst sehe ich für ihn keine Zukunft: Wir brauchen einen LV, einen Spielgestalter im Zentrum, und eigentlich auch einen Stürmer der auch mal Gefahr ausstrahlt.
Welche Position soll dieser Spielgestalter bekleiden?
Du, mit Özcan und Sabitzer laufen da gerade zwei Spieler bei uns auf die es bei mir nichtmal auf die Tribüne schaffen würden. Da könnte man anfangen.
Ahja.
Sabitzer Anschlusstreffer.
Und? Macht das sein, und vor allem unser Spiel im Zentrum besser? Ist immer wieder das gleiche hier im Forum. Da wurde wochenlang auch über unseren katastrophalen Fußball hinwegsehen, weil die Ergebnisse dank unfassbaren Spielglück noch eintraten. Unser eigentliches Spiel ehrlich analysieren können hier echt nur die wenigsten.
Aber Sabitzer als nicht mal Kaderspieler bewerten zeugt von tiefgreifenden Analysefähigkeiten?
Deutlich mehr als ein Tor in einem andernfalls katastrophalen Spiels als Argument zu nehmen, dass er der passende Spieler für unser Zentrum ist.
Ok, wen du meinst. Damit erübrigt sich jede weitere Diskussion. Sabitzer heute übrigens mit 96 % Passquote

Und mit 2,85 mittlerweile die höchste Pass-Effizienz Quote. Aber wenn man seine Argumente halt erfindet, wird's schwer bei BigDogTinyHome.
2:2 Moukoko - Abseits Füllkrug?
Hier wird wieder mal eine Momentaufnahme diskutiert. Meine Güte ist das albern... dann schaut euch halt die Werte über alle Spiel verteilt an. Sabitzer Passwert ist absolut ungenügend und auch heute spielt er den Ball immer wieder ungenau und in den Rücken... das wird dann als angekommener Pass gewertet, hilft uns aber null Kontrolle ins Zentrum zu kriegen.
...mittlerweile geht der Passwert auch wieder stark in die Richtung die wir von Sabitzer gewohnt sind. In der zweiten Hälfte nicht mal bei 70%, wenn wir schon Momentaufnahmen diskutieren wollen.

Am Ende warens dann solide 89 % und ein Tor. Aber würde bei dir nicht für die Tribüne reichen

Ganz genau. Ein Spieler den ich niemals im Leben verpflichtet hätte. Komplett unpassender Spielertyp bei dem vorhanden Spielermaterial. Aber halt gerne an deiner Momentaufnahme fest, weil er es endlich mal eine Hälfte lang geschafft hat nicht jeden 4ten Ball an den Gegenspieler zu verschenken... du wirst auch schon noch merken dass er für uns keine wirkliche Verstärkung darstellt.
Ich freue mich schon auf deine nächste Kaderschmiede. Wen hättest du statt ihm geholt?
Jemand der Pressingsreistenz und Passstärke verkörpert, und auch strategische Elemente mitbringt um mal etwas Kontrolle und Ruhe ins Zentrum zu bringen.
Caqueret wäre ein deutlich besserer Kandidat gewesen, aber da gab es sicherlich noch weitere... aber dann lieber auf Reyna im Zentrum setzen als neben einem jetzt schon spielschwachen Zentrum mit Spielern wie Özcan, Emre Can, Reus, und Nmecha dann noch einen Sabitzer zu verpflichten, der selbst bei Bayern zu seiner besten Zeit immer im unteren 80%er Bereich im Passspiel war.
...und wenn du mich schon zitierst und den Beitrag auch noch in ein anderen Thread ziehst, dann darfst du auch gerne den kompletten Beitrag zitieren.

Schick doch mal die Quellen für die ‚80%‘ passquoten.
Sabi war gegen NC wirklich stark und heute noch einer besten bei uns.
offensichtlich stinkt dir der Transfer von Sabitzer und du bist kein Stück Objektiv in deiner Bewertung.
Sabitzer ist auch nicht meine wunschlösung aber was du da beschreibst stimmt einfach nicht.
https://www.whoscored.com/Players/92051/Show/Marcel-Sabitzer
Allgemeine Passquote von 79.1% in der bisherigen Saison.
Hier wird so getan als wenn ich Sabitzer als schlechten Spieler abstempeln würde... ich rede ausschließlich davon dass er für uns der komplett falsche Spielertyp ist und er uns, gegeben dem schon vorhandenen Spielermaterial, keinen Mehrwert gibt. Für das Geld hätte man zwingend einen Spielgestalter und Strategen gebraucht, keinen weiteren Malocher und Gegenpressingspieler.
Es hatte schon seine Gründe warum er bei Bayern, und auch bei Man United trotz überschaubarer KO, keine Zukunft hatte. Das er hier jetzt bei den meisten Fans gut ankommt, überrascht mich null... selbst ein Özcan kommt hier bei vielen gut weg und ein Wechsel von Guerreiro auf Bensebaini wurde von den meisten auch gefeiert.
Viele hier wollen halt lieber Wrestling statt Fußball auf dem Platz sehen. Hauptsache kämpfen, Fußballspielen ist zweitrangig.
Nur mal einen Satz zu eurer grundsätzlichen Diskussion um Sabitzer ohne sein Tor kurz vor der Halbzeit hätten wir das Spiel heute zu 98% verloren
29.10.2023 - 18:49 Uhr
Zitat von BigDogTinyHome
https://www.whoscored.com/Players/92051/Show/Marcel-Sabitzer
Allgemeine Passquote von 79.1% in der bisherigen Saison.
Hier wird so getan als wenn ich Sabitzer als schlechten Spieler abstempeln würde... ich rede ausschließlich davon dass er für uns der komplett falsche Spielertyp ist und er uns, gegeben dem schon vorhandenen Spielermaterial, keinen Mehrwert gibt. Für das Geld hätte man zwingend einen Spielgestalter und Strategen gebraucht, keinen weiteren Malocher und Gegenpressingspieler.
Es hatte schon seine Gründe warum er bei Bayern, und auch bei Man United trotz überschaubarer KO, keine Zukunft hatte. Das er hier jetzt bei den meisten Fans gut ankommt, überrascht mich null... selbst ein Özcan kommt hier bei vielen gut weg und ein Wechsel von Guerreiro auf Bensebaini wurde von den meisten auch gefeiert.
Viele hier wollen halt lieber Wrestling statt Fußball auf dem Platz sehen. Hauptsache kämpfen, Fußballspielen ist zweitrangig.
Zitat von mrobvious
Schick doch mal die Quellen für die ‚80%‘ passquoten.
Sabi war gegen NC wirklich stark und heute noch einer besten bei uns.
offensichtlich stinkt dir der Transfer von Sabitzer und du bist kein Stück Objektiv in deiner Bewertung.
Sabitzer ist auch nicht meine wunschlösung aber was du da beschreibst stimmt einfach nicht.
Zitat von BigDogTinyHome
Jemand der Pressingsreistenz und Passstärke verkörpert, und auch strategische Elemente mitbringt um mal etwas Kontrolle und Ruhe ins Zentrum zu bringen.
Caqueret wäre ein deutlich besserer Kandidat gewesen, aber da gab es sicherlich noch weitere... aber dann lieber auf Reyna im Zentrum setzen als neben einem jetzt schon spielschwachen Zentrum mit Spielern wie Özcan, Emre Can, Reus, und Nmecha dann noch einen Sabitzer zu verpflichten, der selbst bei Bayern zu seiner besten Zeit immer im unteren 80%er Bereich im Passspiel war.
...und wenn du mich schon zitierst und den Beitrag auch noch in ein anderen Thread ziehst, dann darfst du auch gerne den kompletten Beitrag zitieren.
Zitat von ms-z3hn
Ich freue mich schon auf deine nächste Kaderschmiede. Wen hättest du statt ihm geholt?
Zitat von BigDogTinyHome
Ganz genau. Ein Spieler den ich niemals im Leben verpflichtet hätte. Komplett unpassender Spielertyp bei dem vorhanden Spielermaterial. Aber halt gerne an deiner Momentaufnahme fest, weil er es endlich mal eine Hälfte lang geschafft hat nicht jeden 4ten Ball an den Gegenspieler zu verschenken... du wirst auch schon noch merken dass er für uns keine wirkliche Verstärkung darstellt.
Zitat von ms-z3hn
Am Ende warens dann solide 89 % und ein Tor. Aber würde bei dir nicht für die Tribüne reichen
Zitat von BigDogTinyHome
Hier wird wieder mal eine Momentaufnahme diskutiert. Meine Güte ist das albern... dann schaut euch halt die Werte über alle Spiel verteilt an. Sabitzer Passwert ist absolut ungenügend und auch heute spielt er den Ball immer wieder ungenau und in den Rücken... das wird dann als angekommener Pass gewertet, hilft uns aber null Kontrolle ins Zentrum zu kriegen.
...mittlerweile geht der Passwert auch wieder stark in die Richtung die wir von Sabitzer gewohnt sind. In der zweiten Hälfte nicht mal bei 70%, wenn wir schon Momentaufnahmen diskutieren wollen.
Zitat von Eshinho
Und mit 2,85 mittlerweile die höchste Pass-Effizienz Quote. Aber wenn man seine Argumente halt erfindet, wird's schwer bei BigDogTinyHome.
2:2 Moukoko - Abseits Füllkrug?
Zitat von ms-z3hn
Ok, wen du meinst. Damit erübrigt sich jede weitere Diskussion. Sabitzer heute übrigens mit 96 % Passquote
Zitat von BigDogTinyHome
Deutlich mehr als ein Tor in einem andernfalls katastrophalen Spiels als Argument zu nehmen, dass er der passende Spieler für unser Zentrum ist.
Zitat von ms-z3hn
Aber Sabitzer als nicht mal Kaderspieler bewerten zeugt von tiefgreifenden Analysefähigkeiten?
Zitat von BigDogTinyHome
Und? Macht das sein, und vor allem unser Spiel im Zentrum besser? Ist immer wieder das gleiche hier im Forum. Da wurde wochenlang auch über unseren katastrophalen Fußball hinwegsehen, weil die Ergebnisse dank unfassbaren Spielglück noch eintraten. Unser eigentliches Spiel ehrlich analysieren können hier echt nur die wenigsten.
Zitat von Eshinho
Ahja.
Sabitzer Anschlusstreffer.
Zitat von BigDogTinyHome
Du, mit Özcan und Sabitzer laufen da gerade zwei Spieler bei uns auf die es bei mir nichtmal auf die Tribüne schaffen würden. Da könnte man anfangen.
Zitat von ms-z3hn
Welche Position soll dieser Spielgestalter bekleiden?
Zitat von BigDogTinyHome
Tja, wenn das Spielglück dann einmal nicht auf unserer Seite ist sieht man dann sehr direkt wie Schwach der Kader wirklich ist.
Wir spielen eigentlich seit Monaten kein Deut besser als heute, aber man mogelt sich doch irgendwie immer wieder zu Punkten. Dass das nicht auf Dauer gut gehen kann sollte man eigentlich vorher schon gesehen haben dürfen.
Bin generell überrascht wieviel Terzic aus diesem Kader rausholt. Auf dem Paper ist der brutal schlecht und einem BVB nicht würdig, aber an der Zusammenstellung hat er selber ja auch einen großen Anteil. Der Winter muss sitzen, sonst sehe ich für ihn keine Zukunft: Wir brauchen einen LV, einen Spielgestalter im Zentrum, und eigentlich auch einen Stürmer der auch mal Gefahr ausstrahlt.
Tja, wenn das Spielglück dann einmal nicht auf unserer Seite ist sieht man dann sehr direkt wie Schwach der Kader wirklich ist.
Wir spielen eigentlich seit Monaten kein Deut besser als heute, aber man mogelt sich doch irgendwie immer wieder zu Punkten. Dass das nicht auf Dauer gut gehen kann sollte man eigentlich vorher schon gesehen haben dürfen.
Bin generell überrascht wieviel Terzic aus diesem Kader rausholt. Auf dem Paper ist der brutal schlecht und einem BVB nicht würdig, aber an der Zusammenstellung hat er selber ja auch einen großen Anteil. Der Winter muss sitzen, sonst sehe ich für ihn keine Zukunft: Wir brauchen einen LV, einen Spielgestalter im Zentrum, und eigentlich auch einen Stürmer der auch mal Gefahr ausstrahlt.
Welche Position soll dieser Spielgestalter bekleiden?
Du, mit Özcan und Sabitzer laufen da gerade zwei Spieler bei uns auf die es bei mir nichtmal auf die Tribüne schaffen würden. Da könnte man anfangen.
Ahja.
Sabitzer Anschlusstreffer.
Und? Macht das sein, und vor allem unser Spiel im Zentrum besser? Ist immer wieder das gleiche hier im Forum. Da wurde wochenlang auch über unseren katastrophalen Fußball hinwegsehen, weil die Ergebnisse dank unfassbaren Spielglück noch eintraten. Unser eigentliches Spiel ehrlich analysieren können hier echt nur die wenigsten.
Aber Sabitzer als nicht mal Kaderspieler bewerten zeugt von tiefgreifenden Analysefähigkeiten?
Deutlich mehr als ein Tor in einem andernfalls katastrophalen Spiels als Argument zu nehmen, dass er der passende Spieler für unser Zentrum ist.
Ok, wen du meinst. Damit erübrigt sich jede weitere Diskussion. Sabitzer heute übrigens mit 96 % Passquote

Und mit 2,85 mittlerweile die höchste Pass-Effizienz Quote. Aber wenn man seine Argumente halt erfindet, wird's schwer bei BigDogTinyHome.
2:2 Moukoko - Abseits Füllkrug?
Hier wird wieder mal eine Momentaufnahme diskutiert. Meine Güte ist das albern... dann schaut euch halt die Werte über alle Spiel verteilt an. Sabitzer Passwert ist absolut ungenügend und auch heute spielt er den Ball immer wieder ungenau und in den Rücken... das wird dann als angekommener Pass gewertet, hilft uns aber null Kontrolle ins Zentrum zu kriegen.
...mittlerweile geht der Passwert auch wieder stark in die Richtung die wir von Sabitzer gewohnt sind. In der zweiten Hälfte nicht mal bei 70%, wenn wir schon Momentaufnahmen diskutieren wollen.

Am Ende warens dann solide 89 % und ein Tor. Aber würde bei dir nicht für die Tribüne reichen

Ganz genau. Ein Spieler den ich niemals im Leben verpflichtet hätte. Komplett unpassender Spielertyp bei dem vorhanden Spielermaterial. Aber halt gerne an deiner Momentaufnahme fest, weil er es endlich mal eine Hälfte lang geschafft hat nicht jeden 4ten Ball an den Gegenspieler zu verschenken... du wirst auch schon noch merken dass er für uns keine wirkliche Verstärkung darstellt.
Ich freue mich schon auf deine nächste Kaderschmiede. Wen hättest du statt ihm geholt?
Jemand der Pressingsreistenz und Passstärke verkörpert, und auch strategische Elemente mitbringt um mal etwas Kontrolle und Ruhe ins Zentrum zu bringen.
Caqueret wäre ein deutlich besserer Kandidat gewesen, aber da gab es sicherlich noch weitere... aber dann lieber auf Reyna im Zentrum setzen als neben einem jetzt schon spielschwachen Zentrum mit Spielern wie Özcan, Emre Can, Reus, und Nmecha dann noch einen Sabitzer zu verpflichten, der selbst bei Bayern zu seiner besten Zeit immer im unteren 80%er Bereich im Passspiel war.
...und wenn du mich schon zitierst und den Beitrag auch noch in ein anderen Thread ziehst, dann darfst du auch gerne den kompletten Beitrag zitieren.

Schick doch mal die Quellen für die ‚80%‘ passquoten.
Sabi war gegen NC wirklich stark und heute noch einer besten bei uns.
offensichtlich stinkt dir der Transfer von Sabitzer und du bist kein Stück Objektiv in deiner Bewertung.
Sabitzer ist auch nicht meine wunschlösung aber was du da beschreibst stimmt einfach nicht.
https://www.whoscored.com/Players/92051/Show/Marcel-Sabitzer
Allgemeine Passquote von 79.1% in der bisherigen Saison.
Hier wird so getan als wenn ich Sabitzer als schlechten Spieler abstempeln würde... ich rede ausschließlich davon dass er für uns der komplett falsche Spielertyp ist und er uns, gegeben dem schon vorhandenen Spielermaterial, keinen Mehrwert gibt. Für das Geld hätte man zwingend einen Spielgestalter und Strategen gebraucht, keinen weiteren Malocher und Gegenpressingspieler.
Es hatte schon seine Gründe warum er bei Bayern, und auch bei Man United trotz überschaubarer KO, keine Zukunft hatte. Das er hier jetzt bei den meisten Fans gut ankommt, überrascht mich null... selbst ein Özcan kommt hier bei vielen gut weg und ein Wechsel von Guerreiro auf Bensebaini wurde von den meisten auch gefeiert.
Viele hier wollen halt lieber Wrestling statt Fußball auf dem Platz sehen. Hauptsache kämpfen, Fußballspielen ist zweitrangig.
Ich denke, du konstruierst dir künstlich ein Feindbild, denn so eine allgemeine Jubelstimmung von Fans habe ich hier zu keinem Zeitpunkt beobachtet. Und das nicht nur zu Sabitzer.
Vielmehr denke ich, dass manche Fans einfach die Realitäten anerkennen, dass wir nunmal nicht auf jeder Position Wunsch- oder sogar Traum-Spieler bezahlen können. Deshalb muss man dann bestimmte Grenzen anerkennen und kann Spieler auch mal innerhalb ihrer Grenzen versuchen, etwas realistischer zu bewerten.
Wir träumen sicherlich alle von einer Mannschaft mit den Möglichkeiten von Manchester City, gemessen daran ist es dann aber sehr billig, auf alles draufzuhauen, was diesem Maßstab nicht entspricht.
29.10.2023 - 19:37 Uhr
Zitat von Utzel
Ich denke, du konstruierst dir künstlich ein Feindbild, denn so eine allgemeine Jubelstimmung von Fans habe ich hier zu keinem Zeitpunkt beobachtet. Und das nicht nur zu Sabitzer.
Vielmehr denke ich, dass manche Fans einfach die Realitäten anerkennen, dass wir nunmal nicht auf jeder Position Wunsch- oder sogar Traum-Spieler bezahlen können. Deshalb muss man dann bestimmte Grenzen anerkennen und kann Spieler auch mal innerhalb ihrer Grenzen versuchen, etwas realistischer zu bewerten.
Wir träumen sicherlich alle von einer Mannschaft mit den Möglichkeiten von Manchester City, gemessen daran ist es dann aber sehr billig, auf alles draufzuhauen, was diesem Maßstab nicht entspricht.
Zitat von BigDogTinyHome
https://www.whoscored.com/Players/92051/Show/Marcel-Sabitzer
Allgemeine Passquote von 79.1% in der bisherigen Saison.
Hier wird so getan als wenn ich Sabitzer als schlechten Spieler abstempeln würde... ich rede ausschließlich davon dass er für uns der komplett falsche Spielertyp ist und er uns, gegeben dem schon vorhandenen Spielermaterial, keinen Mehrwert gibt. Für das Geld hätte man zwingend einen Spielgestalter und Strategen gebraucht, keinen weiteren Malocher und Gegenpressingspieler.
Es hatte schon seine Gründe warum er bei Bayern, und auch bei Man United trotz überschaubarer KO, keine Zukunft hatte. Das er hier jetzt bei den meisten Fans gut ankommt, überrascht mich null... selbst ein Özcan kommt hier bei vielen gut weg und ein Wechsel von Guerreiro auf Bensebaini wurde von den meisten auch gefeiert.
Viele hier wollen halt lieber Wrestling statt Fußball auf dem Platz sehen. Hauptsache kämpfen, Fußballspielen ist zweitrangig.
Zitat von mrobvious
Schick doch mal die Quellen für die ‚80%‘ passquoten.
Sabi war gegen NC wirklich stark und heute noch einer besten bei uns.
offensichtlich stinkt dir der Transfer von Sabitzer und du bist kein Stück Objektiv in deiner Bewertung.
Sabitzer ist auch nicht meine wunschlösung aber was du da beschreibst stimmt einfach nicht.
Zitat von BigDogTinyHome
Jemand der Pressingsreistenz und Passstärke verkörpert, und auch strategische Elemente mitbringt um mal etwas Kontrolle und Ruhe ins Zentrum zu bringen.
Caqueret wäre ein deutlich besserer Kandidat gewesen, aber da gab es sicherlich noch weitere... aber dann lieber auf Reyna im Zentrum setzen als neben einem jetzt schon spielschwachen Zentrum mit Spielern wie Özcan, Emre Can, Reus, und Nmecha dann noch einen Sabitzer zu verpflichten, der selbst bei Bayern zu seiner besten Zeit immer im unteren 80%er Bereich im Passspiel war.
...und wenn du mich schon zitierst und den Beitrag auch noch in ein anderen Thread ziehst, dann darfst du auch gerne den kompletten Beitrag zitieren.
Zitat von ms-z3hn
Ich freue mich schon auf deine nächste Kaderschmiede. Wen hättest du statt ihm geholt?
Zitat von BigDogTinyHome
Ganz genau. Ein Spieler den ich niemals im Leben verpflichtet hätte. Komplett unpassender Spielertyp bei dem vorhanden Spielermaterial. Aber halt gerne an deiner Momentaufnahme fest, weil er es endlich mal eine Hälfte lang geschafft hat nicht jeden 4ten Ball an den Gegenspieler zu verschenken... du wirst auch schon noch merken dass er für uns keine wirkliche Verstärkung darstellt.
Zitat von ms-z3hn
Am Ende warens dann solide 89 % und ein Tor. Aber würde bei dir nicht für die Tribüne reichen
Zitat von BigDogTinyHome
Hier wird wieder mal eine Momentaufnahme diskutiert. Meine Güte ist das albern... dann schaut euch halt die Werte über alle Spiel verteilt an. Sabitzer Passwert ist absolut ungenügend und auch heute spielt er den Ball immer wieder ungenau und in den Rücken... das wird dann als angekommener Pass gewertet, hilft uns aber null Kontrolle ins Zentrum zu kriegen.
...mittlerweile geht der Passwert auch wieder stark in die Richtung die wir von Sabitzer gewohnt sind. In der zweiten Hälfte nicht mal bei 70%, wenn wir schon Momentaufnahmen diskutieren wollen.
Zitat von Eshinho
Und mit 2,85 mittlerweile die höchste Pass-Effizienz Quote. Aber wenn man seine Argumente halt erfindet, wird's schwer bei BigDogTinyHome.
2:2 Moukoko - Abseits Füllkrug?
Zitat von ms-z3hn
Ok, wen du meinst. Damit erübrigt sich jede weitere Diskussion. Sabitzer heute übrigens mit 96 % Passquote
Zitat von BigDogTinyHome
Deutlich mehr als ein Tor in einem andernfalls katastrophalen Spiels als Argument zu nehmen, dass er der passende Spieler für unser Zentrum ist.
Zitat von ms-z3hn
Aber Sabitzer als nicht mal Kaderspieler bewerten zeugt von tiefgreifenden Analysefähigkeiten?
Zitat von BigDogTinyHome
Und? Macht das sein, und vor allem unser Spiel im Zentrum besser? Ist immer wieder das gleiche hier im Forum. Da wurde wochenlang auch über unseren katastrophalen Fußball hinwegsehen, weil die Ergebnisse dank unfassbaren Spielglück noch eintraten. Unser eigentliches Spiel ehrlich analysieren können hier echt nur die wenigsten.
Zitat von Eshinho
Ahja.
Sabitzer Anschlusstreffer.
Zitat von BigDogTinyHome
Du, mit Özcan und Sabitzer laufen da gerade zwei Spieler bei uns auf die es bei mir nichtmal auf die Tribüne schaffen würden. Da könnte man anfangen.
Zitat von ms-z3hn
Welche Position soll dieser Spielgestalter bekleiden?
Zitat von BigDogTinyHome
Tja, wenn das Spielglück dann einmal nicht auf unserer Seite ist sieht man dann sehr direkt wie Schwach der Kader wirklich ist.
Wir spielen eigentlich seit Monaten kein Deut besser als heute, aber man mogelt sich doch irgendwie immer wieder zu Punkten. Dass das nicht auf Dauer gut gehen kann sollte man eigentlich vorher schon gesehen haben dürfen.
Bin generell überrascht wieviel Terzic aus diesem Kader rausholt. Auf dem Paper ist der brutal schlecht und einem BVB nicht würdig, aber an der Zusammenstellung hat er selber ja auch einen großen Anteil. Der Winter muss sitzen, sonst sehe ich für ihn keine Zukunft: Wir brauchen einen LV, einen Spielgestalter im Zentrum, und eigentlich auch einen Stürmer der auch mal Gefahr ausstrahlt.
Tja, wenn das Spielglück dann einmal nicht auf unserer Seite ist sieht man dann sehr direkt wie Schwach der Kader wirklich ist.
Wir spielen eigentlich seit Monaten kein Deut besser als heute, aber man mogelt sich doch irgendwie immer wieder zu Punkten. Dass das nicht auf Dauer gut gehen kann sollte man eigentlich vorher schon gesehen haben dürfen.
Bin generell überrascht wieviel Terzic aus diesem Kader rausholt. Auf dem Paper ist der brutal schlecht und einem BVB nicht würdig, aber an der Zusammenstellung hat er selber ja auch einen großen Anteil. Der Winter muss sitzen, sonst sehe ich für ihn keine Zukunft: Wir brauchen einen LV, einen Spielgestalter im Zentrum, und eigentlich auch einen Stürmer der auch mal Gefahr ausstrahlt.
Welche Position soll dieser Spielgestalter bekleiden?
Du, mit Özcan und Sabitzer laufen da gerade zwei Spieler bei uns auf die es bei mir nichtmal auf die Tribüne schaffen würden. Da könnte man anfangen.
Ahja.
Sabitzer Anschlusstreffer.
Und? Macht das sein, und vor allem unser Spiel im Zentrum besser? Ist immer wieder das gleiche hier im Forum. Da wurde wochenlang auch über unseren katastrophalen Fußball hinwegsehen, weil die Ergebnisse dank unfassbaren Spielglück noch eintraten. Unser eigentliches Spiel ehrlich analysieren können hier echt nur die wenigsten.
Aber Sabitzer als nicht mal Kaderspieler bewerten zeugt von tiefgreifenden Analysefähigkeiten?
Deutlich mehr als ein Tor in einem andernfalls katastrophalen Spiels als Argument zu nehmen, dass er der passende Spieler für unser Zentrum ist.
Ok, wen du meinst. Damit erübrigt sich jede weitere Diskussion. Sabitzer heute übrigens mit 96 % Passquote

Und mit 2,85 mittlerweile die höchste Pass-Effizienz Quote. Aber wenn man seine Argumente halt erfindet, wird's schwer bei BigDogTinyHome.
2:2 Moukoko - Abseits Füllkrug?
Hier wird wieder mal eine Momentaufnahme diskutiert. Meine Güte ist das albern... dann schaut euch halt die Werte über alle Spiel verteilt an. Sabitzer Passwert ist absolut ungenügend und auch heute spielt er den Ball immer wieder ungenau und in den Rücken... das wird dann als angekommener Pass gewertet, hilft uns aber null Kontrolle ins Zentrum zu kriegen.
...mittlerweile geht der Passwert auch wieder stark in die Richtung die wir von Sabitzer gewohnt sind. In der zweiten Hälfte nicht mal bei 70%, wenn wir schon Momentaufnahmen diskutieren wollen.

Am Ende warens dann solide 89 % und ein Tor. Aber würde bei dir nicht für die Tribüne reichen

Ganz genau. Ein Spieler den ich niemals im Leben verpflichtet hätte. Komplett unpassender Spielertyp bei dem vorhanden Spielermaterial. Aber halt gerne an deiner Momentaufnahme fest, weil er es endlich mal eine Hälfte lang geschafft hat nicht jeden 4ten Ball an den Gegenspieler zu verschenken... du wirst auch schon noch merken dass er für uns keine wirkliche Verstärkung darstellt.
Ich freue mich schon auf deine nächste Kaderschmiede. Wen hättest du statt ihm geholt?
Jemand der Pressingsreistenz und Passstärke verkörpert, und auch strategische Elemente mitbringt um mal etwas Kontrolle und Ruhe ins Zentrum zu bringen.
Caqueret wäre ein deutlich besserer Kandidat gewesen, aber da gab es sicherlich noch weitere... aber dann lieber auf Reyna im Zentrum setzen als neben einem jetzt schon spielschwachen Zentrum mit Spielern wie Özcan, Emre Can, Reus, und Nmecha dann noch einen Sabitzer zu verpflichten, der selbst bei Bayern zu seiner besten Zeit immer im unteren 80%er Bereich im Passspiel war.
...und wenn du mich schon zitierst und den Beitrag auch noch in ein anderen Thread ziehst, dann darfst du auch gerne den kompletten Beitrag zitieren.

Schick doch mal die Quellen für die ‚80%‘ passquoten.
Sabi war gegen NC wirklich stark und heute noch einer besten bei uns.
offensichtlich stinkt dir der Transfer von Sabitzer und du bist kein Stück Objektiv in deiner Bewertung.
Sabitzer ist auch nicht meine wunschlösung aber was du da beschreibst stimmt einfach nicht.
https://www.whoscored.com/Players/92051/Show/Marcel-Sabitzer
Allgemeine Passquote von 79.1% in der bisherigen Saison.
Hier wird so getan als wenn ich Sabitzer als schlechten Spieler abstempeln würde... ich rede ausschließlich davon dass er für uns der komplett falsche Spielertyp ist und er uns, gegeben dem schon vorhandenen Spielermaterial, keinen Mehrwert gibt. Für das Geld hätte man zwingend einen Spielgestalter und Strategen gebraucht, keinen weiteren Malocher und Gegenpressingspieler.
Es hatte schon seine Gründe warum er bei Bayern, und auch bei Man United trotz überschaubarer KO, keine Zukunft hatte. Das er hier jetzt bei den meisten Fans gut ankommt, überrascht mich null... selbst ein Özcan kommt hier bei vielen gut weg und ein Wechsel von Guerreiro auf Bensebaini wurde von den meisten auch gefeiert.
Viele hier wollen halt lieber Wrestling statt Fußball auf dem Platz sehen. Hauptsache kämpfen, Fußballspielen ist zweitrangig.
Ich denke, du konstruierst dir künstlich ein Feindbild, denn so eine allgemeine Jubelstimmung von Fans habe ich hier zu keinem Zeitpunkt beobachtet. Und das nicht nur zu Sabitzer.
Vielmehr denke ich, dass manche Fans einfach die Realitäten anerkennen, dass wir nunmal nicht auf jeder Position Wunsch- oder sogar Traum-Spieler bezahlen können. Deshalb muss man dann bestimmte Grenzen anerkennen und kann Spieler auch mal innerhalb ihrer Grenzen versuchen, etwas realistischer zu bewerten.
Wir träumen sicherlich alle von einer Mannschaft mit den Möglichkeiten von Manchester City, gemessen daran ist es dann aber sehr billig, auf alles draufzuhauen, was diesem Maßstab nicht entspricht.
Ausgezeichneter Beitrag
29.10.2023 - 19:44 Uhr
Zitat von germai
Ausgezeichneter Beitrag
Zitat von Utzel
Ich denke, du konstruierst dir künstlich ein Feindbild, denn so eine allgemeine Jubelstimmung von Fans habe ich hier zu keinem Zeitpunkt beobachtet. Und das nicht nur zu Sabitzer.
Vielmehr denke ich, dass manche Fans einfach die Realitäten anerkennen, dass wir nunmal nicht auf jeder Position Wunsch- oder sogar Traum-Spieler bezahlen können. Deshalb muss man dann bestimmte Grenzen anerkennen und kann Spieler auch mal innerhalb ihrer Grenzen versuchen, etwas realistischer zu bewerten.
Wir träumen sicherlich alle von einer Mannschaft mit den Möglichkeiten von Manchester City, gemessen daran ist es dann aber sehr billig, auf alles draufzuhauen, was diesem Maßstab nicht entspricht.
Zitat von BigDogTinyHome
https://www.whoscored.com/Players/92051/Show/Marcel-Sabitzer
Allgemeine Passquote von 79.1% in der bisherigen Saison.
Hier wird so getan als wenn ich Sabitzer als schlechten Spieler abstempeln würde... ich rede ausschließlich davon dass er für uns der komplett falsche Spielertyp ist und er uns, gegeben dem schon vorhandenen Spielermaterial, keinen Mehrwert gibt. Für das Geld hätte man zwingend einen Spielgestalter und Strategen gebraucht, keinen weiteren Malocher und Gegenpressingspieler.
Es hatte schon seine Gründe warum er bei Bayern, und auch bei Man United trotz überschaubarer KO, keine Zukunft hatte. Das er hier jetzt bei den meisten Fans gut ankommt, überrascht mich null... selbst ein Özcan kommt hier bei vielen gut weg und ein Wechsel von Guerreiro auf Bensebaini wurde von den meisten auch gefeiert.
Viele hier wollen halt lieber Wrestling statt Fußball auf dem Platz sehen. Hauptsache kämpfen, Fußballspielen ist zweitrangig.
Zitat von mrobvious
Schick doch mal die Quellen für die ‚80%‘ passquoten.
Sabi war gegen NC wirklich stark und heute noch einer besten bei uns.
offensichtlich stinkt dir der Transfer von Sabitzer und du bist kein Stück Objektiv in deiner Bewertung.
Sabitzer ist auch nicht meine wunschlösung aber was du da beschreibst stimmt einfach nicht.
Zitat von BigDogTinyHome
Jemand der Pressingsreistenz und Passstärke verkörpert, und auch strategische Elemente mitbringt um mal etwas Kontrolle und Ruhe ins Zentrum zu bringen.
Caqueret wäre ein deutlich besserer Kandidat gewesen, aber da gab es sicherlich noch weitere... aber dann lieber auf Reyna im Zentrum setzen als neben einem jetzt schon spielschwachen Zentrum mit Spielern wie Özcan, Emre Can, Reus, und Nmecha dann noch einen Sabitzer zu verpflichten, der selbst bei Bayern zu seiner besten Zeit immer im unteren 80%er Bereich im Passspiel war.
...und wenn du mich schon zitierst und den Beitrag auch noch in ein anderen Thread ziehst, dann darfst du auch gerne den kompletten Beitrag zitieren.
Zitat von ms-z3hn
Ich freue mich schon auf deine nächste Kaderschmiede. Wen hättest du statt ihm geholt?
Zitat von BigDogTinyHome
Ganz genau. Ein Spieler den ich niemals im Leben verpflichtet hätte. Komplett unpassender Spielertyp bei dem vorhanden Spielermaterial. Aber halt gerne an deiner Momentaufnahme fest, weil er es endlich mal eine Hälfte lang geschafft hat nicht jeden 4ten Ball an den Gegenspieler zu verschenken... du wirst auch schon noch merken dass er für uns keine wirkliche Verstärkung darstellt.
Zitat von ms-z3hn
Am Ende warens dann solide 89 % und ein Tor. Aber würde bei dir nicht für die Tribüne reichen
Zitat von BigDogTinyHome
Hier wird wieder mal eine Momentaufnahme diskutiert. Meine Güte ist das albern... dann schaut euch halt die Werte über alle Spiel verteilt an. Sabitzer Passwert ist absolut ungenügend und auch heute spielt er den Ball immer wieder ungenau und in den Rücken... das wird dann als angekommener Pass gewertet, hilft uns aber null Kontrolle ins Zentrum zu kriegen.
...mittlerweile geht der Passwert auch wieder stark in die Richtung die wir von Sabitzer gewohnt sind. In der zweiten Hälfte nicht mal bei 70%, wenn wir schon Momentaufnahmen diskutieren wollen.
Zitat von Eshinho
Und mit 2,85 mittlerweile die höchste Pass-Effizienz Quote. Aber wenn man seine Argumente halt erfindet, wird's schwer bei BigDogTinyHome.
2:2 Moukoko - Abseits Füllkrug?
Zitat von ms-z3hn
Ok, wen du meinst. Damit erübrigt sich jede weitere Diskussion. Sabitzer heute übrigens mit 96 % Passquote
Zitat von BigDogTinyHome
Deutlich mehr als ein Tor in einem andernfalls katastrophalen Spiels als Argument zu nehmen, dass er der passende Spieler für unser Zentrum ist.
Zitat von ms-z3hn
Aber Sabitzer als nicht mal Kaderspieler bewerten zeugt von tiefgreifenden Analysefähigkeiten?
Zitat von BigDogTinyHome
Und? Macht das sein, und vor allem unser Spiel im Zentrum besser? Ist immer wieder das gleiche hier im Forum. Da wurde wochenlang auch über unseren katastrophalen Fußball hinwegsehen, weil die Ergebnisse dank unfassbaren Spielglück noch eintraten. Unser eigentliches Spiel ehrlich analysieren können hier echt nur die wenigsten.
Zitat von Eshinho
Ahja.
Sabitzer Anschlusstreffer.
Zitat von BigDogTinyHome
Du, mit Özcan und Sabitzer laufen da gerade zwei Spieler bei uns auf die es bei mir nichtmal auf die Tribüne schaffen würden. Da könnte man anfangen.
Zitat von ms-z3hn
Welche Position soll dieser Spielgestalter bekleiden?
Zitat von BigDogTinyHome
Tja, wenn das Spielglück dann einmal nicht auf unserer Seite ist sieht man dann sehr direkt wie Schwach der Kader wirklich ist.
Wir spielen eigentlich seit Monaten kein Deut besser als heute, aber man mogelt sich doch irgendwie immer wieder zu Punkten. Dass das nicht auf Dauer gut gehen kann sollte man eigentlich vorher schon gesehen haben dürfen.
Bin generell überrascht wieviel Terzic aus diesem Kader rausholt. Auf dem Paper ist der brutal schlecht und einem BVB nicht würdig, aber an der Zusammenstellung hat er selber ja auch einen großen Anteil. Der Winter muss sitzen, sonst sehe ich für ihn keine Zukunft: Wir brauchen einen LV, einen Spielgestalter im Zentrum, und eigentlich auch einen Stürmer der auch mal Gefahr ausstrahlt.
Tja, wenn das Spielglück dann einmal nicht auf unserer Seite ist sieht man dann sehr direkt wie Schwach der Kader wirklich ist.
Wir spielen eigentlich seit Monaten kein Deut besser als heute, aber man mogelt sich doch irgendwie immer wieder zu Punkten. Dass das nicht auf Dauer gut gehen kann sollte man eigentlich vorher schon gesehen haben dürfen.
Bin generell überrascht wieviel Terzic aus diesem Kader rausholt. Auf dem Paper ist der brutal schlecht und einem BVB nicht würdig, aber an der Zusammenstellung hat er selber ja auch einen großen Anteil. Der Winter muss sitzen, sonst sehe ich für ihn keine Zukunft: Wir brauchen einen LV, einen Spielgestalter im Zentrum, und eigentlich auch einen Stürmer der auch mal Gefahr ausstrahlt.
Welche Position soll dieser Spielgestalter bekleiden?
Du, mit Özcan und Sabitzer laufen da gerade zwei Spieler bei uns auf die es bei mir nichtmal auf die Tribüne schaffen würden. Da könnte man anfangen.
Ahja.
Sabitzer Anschlusstreffer.
Und? Macht das sein, und vor allem unser Spiel im Zentrum besser? Ist immer wieder das gleiche hier im Forum. Da wurde wochenlang auch über unseren katastrophalen Fußball hinwegsehen, weil die Ergebnisse dank unfassbaren Spielglück noch eintraten. Unser eigentliches Spiel ehrlich analysieren können hier echt nur die wenigsten.
Aber Sabitzer als nicht mal Kaderspieler bewerten zeugt von tiefgreifenden Analysefähigkeiten?
Deutlich mehr als ein Tor in einem andernfalls katastrophalen Spiels als Argument zu nehmen, dass er der passende Spieler für unser Zentrum ist.
Ok, wen du meinst. Damit erübrigt sich jede weitere Diskussion. Sabitzer heute übrigens mit 96 % Passquote

Und mit 2,85 mittlerweile die höchste Pass-Effizienz Quote. Aber wenn man seine Argumente halt erfindet, wird's schwer bei BigDogTinyHome.
2:2 Moukoko - Abseits Füllkrug?
Hier wird wieder mal eine Momentaufnahme diskutiert. Meine Güte ist das albern... dann schaut euch halt die Werte über alle Spiel verteilt an. Sabitzer Passwert ist absolut ungenügend und auch heute spielt er den Ball immer wieder ungenau und in den Rücken... das wird dann als angekommener Pass gewertet, hilft uns aber null Kontrolle ins Zentrum zu kriegen.
...mittlerweile geht der Passwert auch wieder stark in die Richtung die wir von Sabitzer gewohnt sind. In der zweiten Hälfte nicht mal bei 70%, wenn wir schon Momentaufnahmen diskutieren wollen.

Am Ende warens dann solide 89 % und ein Tor. Aber würde bei dir nicht für die Tribüne reichen

Ganz genau. Ein Spieler den ich niemals im Leben verpflichtet hätte. Komplett unpassender Spielertyp bei dem vorhanden Spielermaterial. Aber halt gerne an deiner Momentaufnahme fest, weil er es endlich mal eine Hälfte lang geschafft hat nicht jeden 4ten Ball an den Gegenspieler zu verschenken... du wirst auch schon noch merken dass er für uns keine wirkliche Verstärkung darstellt.
Ich freue mich schon auf deine nächste Kaderschmiede. Wen hättest du statt ihm geholt?
Jemand der Pressingsreistenz und Passstärke verkörpert, und auch strategische Elemente mitbringt um mal etwas Kontrolle und Ruhe ins Zentrum zu bringen.
Caqueret wäre ein deutlich besserer Kandidat gewesen, aber da gab es sicherlich noch weitere... aber dann lieber auf Reyna im Zentrum setzen als neben einem jetzt schon spielschwachen Zentrum mit Spielern wie Özcan, Emre Can, Reus, und Nmecha dann noch einen Sabitzer zu verpflichten, der selbst bei Bayern zu seiner besten Zeit immer im unteren 80%er Bereich im Passspiel war.
...und wenn du mich schon zitierst und den Beitrag auch noch in ein anderen Thread ziehst, dann darfst du auch gerne den kompletten Beitrag zitieren.

Schick doch mal die Quellen für die ‚80%‘ passquoten.
Sabi war gegen NC wirklich stark und heute noch einer besten bei uns.
offensichtlich stinkt dir der Transfer von Sabitzer und du bist kein Stück Objektiv in deiner Bewertung.
Sabitzer ist auch nicht meine wunschlösung aber was du da beschreibst stimmt einfach nicht.
https://www.whoscored.com/Players/92051/Show/Marcel-Sabitzer
Allgemeine Passquote von 79.1% in der bisherigen Saison.
Hier wird so getan als wenn ich Sabitzer als schlechten Spieler abstempeln würde... ich rede ausschließlich davon dass er für uns der komplett falsche Spielertyp ist und er uns, gegeben dem schon vorhandenen Spielermaterial, keinen Mehrwert gibt. Für das Geld hätte man zwingend einen Spielgestalter und Strategen gebraucht, keinen weiteren Malocher und Gegenpressingspieler.
Es hatte schon seine Gründe warum er bei Bayern, und auch bei Man United trotz überschaubarer KO, keine Zukunft hatte. Das er hier jetzt bei den meisten Fans gut ankommt, überrascht mich null... selbst ein Özcan kommt hier bei vielen gut weg und ein Wechsel von Guerreiro auf Bensebaini wurde von den meisten auch gefeiert.
Viele hier wollen halt lieber Wrestling statt Fußball auf dem Platz sehen. Hauptsache kämpfen, Fußballspielen ist zweitrangig.
Ich denke, du konstruierst dir künstlich ein Feindbild, denn so eine allgemeine Jubelstimmung von Fans habe ich hier zu keinem Zeitpunkt beobachtet. Und das nicht nur zu Sabitzer.
Vielmehr denke ich, dass manche Fans einfach die Realitäten anerkennen, dass wir nunmal nicht auf jeder Position Wunsch- oder sogar Traum-Spieler bezahlen können. Deshalb muss man dann bestimmte Grenzen anerkennen und kann Spieler auch mal innerhalb ihrer Grenzen versuchen, etwas realistischer zu bewerten.
Wir träumen sicherlich alle von einer Mannschaft mit den Möglichkeiten von Manchester City, gemessen daran ist es dann aber sehr billig, auf alles draufzuhauen, was diesem Maßstab nicht entspricht.
Ausgezeichneter Beitrag

Da muss man nur ein paar Seiten zurückblättern um zu sehen wie er hier im Forum nach dem Newcastle Spiel abgefeiert wurde... ein Spiel in dem er es auf einen Passwert von starken 76% schaffte.
Sorry, dass hat nichts mit künstlich konstruiertem Feindbild zu tun... dass sind einfach die Fakten. Sabitzer ist und wird nie zentraler Mittelfeldspieler werden der durch sein Passspiel, seine Pressingsresitenz, und seine strategischen Fähigkeiten brilliert... der ist ein bockstarker Gegenpressingspieler aber in den aufgezählten Attributen biederer Durchschnitt ist. Ein Spielertypen den wir so einfach überhaupt nicht gebraucht haben und das zeigt diese Saison doch deutlich auf. Nicht nur hat man sein Defensivspiel nicht stabilisiert, aber man hat spielerisch nochmal einen deutlichen Rückschritt gemacht. Das unfassbare Spielglück der letzten Wochen überschattet momentan noch diese Realität, aber wenn man die Spiele einfach mal nüchtern analysiert dann sollte man doch wirklich die deutlichen Problemstellen erkennen können.
Und natürlich muss man als BVB bei den Transfer mittlerweile leider große Abstriche machen, aber da passt man doch nicht das benötigte Spielerprofil an, sondern shoppt halt innerhalb dieses Profils in Schubläden die noch realisierbar sind.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BigDogTinyHome am 29.10.2023 um 19:50 Uhr bearbeitet
29.10.2023 - 19:46 Uhr
Marcel Sabitzer war alles andere als meine erste Wahl, auch bei den Verantwortlichen scheint er nur zweite Wahl gewesen zu sein, denn sowohl diese als auch ich hätten am liebsten Arthur Vermeeren auf der Position gehabt. Diesen hat man aus Gründen aber nicht bekommen und sich dann zu meinem Unverständnis für zu viel Ablöse auf und mit Marcel geeinigt. Dann verpasst dieser verletzungsbedingt einen erheblichen Teil der bisherigen Saison und harmoniert in den Spielen in denen er aufläuft alles andere als gut mit Can. Alles sah nach dem leider in letzter Zeit viel zu häufig vorgekommen Flop mit Ansage aus.
Aber:
Er war die letzten beiden Spiele und das jeweils gegen starke Gegner wahrscheinlich mit, wenn nicht sogar der beste Feldspieler. Mal schauen ob ich mich vor der Saison getäuscht habe, ich hoffe es zumindest.
Außerdem sollte ich mich getäuscht haben, Arthur Vermeeren kann man trotzdem nächsten Sommer noch holen. Please try again!
Aber:
Er war die letzten beiden Spiele und das jeweils gegen starke Gegner wahrscheinlich mit, wenn nicht sogar der beste Feldspieler. Mal schauen ob ich mich vor der Saison getäuscht habe, ich hoffe es zumindest.
Außerdem sollte ich mich getäuscht haben, Arthur Vermeeren kann man trotzdem nächsten Sommer noch holen. Please try again!
29.10.2023 - 19:49 Uhr
Zitat von BigDogTinyHome
Da muss man nur ein paar Seiten zurückblättern um zu sehen wie er hier im Forum nach dem Newcastle Spiel abgefeiert wurde... ein Spiel in dem er auf einen Passwart von starken 76% schaffte.
Sorry, dass hat nichts mit dem künstlichen konstruieren von einem Feindbild zu tun, dass sind einfach die Fakten. Sabitzer ist und wird nie zentraler Mittelfeldspieler werden der durch sein Passspiel, seine Pressingsresitenz, und seine strategischen Fähigkeiten brilliert... der ist ein bockstarker Gegenpressingspieler und jemand den wir vom Spielertypen her einfach mal überhaupt nicht gebraucht hätten.
Und natürlich muss man als BVB bei den Transfer mittlerweile leider große Abstriche machen, aber da passt man doch nicht das benötigte Spielerprofil an, sondern shoppt halt innerhalb diesen Profils in Schubläden die noch realisierbar sind.
Zitat von germai
Ausgezeichneter Beitrag
Zitat von Utzel
Ich denke, du konstruierst dir künstlich ein Feindbild, denn so eine allgemeine Jubelstimmung von Fans habe ich hier zu keinem Zeitpunkt beobachtet. Und das nicht nur zu Sabitzer.
Vielmehr denke ich, dass manche Fans einfach die Realitäten anerkennen, dass wir nunmal nicht auf jeder Position Wunsch- oder sogar Traum-Spieler bezahlen können. Deshalb muss man dann bestimmte Grenzen anerkennen und kann Spieler auch mal innerhalb ihrer Grenzen versuchen, etwas realistischer zu bewerten.
Wir träumen sicherlich alle von einer Mannschaft mit den Möglichkeiten von Manchester City, gemessen daran ist es dann aber sehr billig, auf alles draufzuhauen, was diesem Maßstab nicht entspricht.
Zitat von BigDogTinyHome
https://www.whoscored.com/Players/92051/Show/Marcel-Sabitzer
Allgemeine Passquote von 79.1% in der bisherigen Saison.
Hier wird so getan als wenn ich Sabitzer als schlechten Spieler abstempeln würde... ich rede ausschließlich davon dass er für uns der komplett falsche Spielertyp ist und er uns, gegeben dem schon vorhandenen Spielermaterial, keinen Mehrwert gibt. Für das Geld hätte man zwingend einen Spielgestalter und Strategen gebraucht, keinen weiteren Malocher und Gegenpressingspieler.
Es hatte schon seine Gründe warum er bei Bayern, und auch bei Man United trotz überschaubarer KO, keine Zukunft hatte. Das er hier jetzt bei den meisten Fans gut ankommt, überrascht mich null... selbst ein Özcan kommt hier bei vielen gut weg und ein Wechsel von Guerreiro auf Bensebaini wurde von den meisten auch gefeiert.
Viele hier wollen halt lieber Wrestling statt Fußball auf dem Platz sehen. Hauptsache kämpfen, Fußballspielen ist zweitrangig.
Zitat von mrobvious
Schick doch mal die Quellen für die ‚80%‘ passquoten.
Sabi war gegen NC wirklich stark und heute noch einer besten bei uns.
offensichtlich stinkt dir der Transfer von Sabitzer und du bist kein Stück Objektiv in deiner Bewertung.
Sabitzer ist auch nicht meine wunschlösung aber was du da beschreibst stimmt einfach nicht.
Zitat von BigDogTinyHome
Jemand der Pressingsreistenz und Passstärke verkörpert, und auch strategische Elemente mitbringt um mal etwas Kontrolle und Ruhe ins Zentrum zu bringen.
Caqueret wäre ein deutlich besserer Kandidat gewesen, aber da gab es sicherlich noch weitere... aber dann lieber auf Reyna im Zentrum setzen als neben einem jetzt schon spielschwachen Zentrum mit Spielern wie Özcan, Emre Can, Reus, und Nmecha dann noch einen Sabitzer zu verpflichten, der selbst bei Bayern zu seiner besten Zeit immer im unteren 80%er Bereich im Passspiel war.
...und wenn du mich schon zitierst und den Beitrag auch noch in ein anderen Thread ziehst, dann darfst du auch gerne den kompletten Beitrag zitieren.
Zitat von ms-z3hn
Ich freue mich schon auf deine nächste Kaderschmiede. Wen hättest du statt ihm geholt?
Zitat von BigDogTinyHome
Ganz genau. Ein Spieler den ich niemals im Leben verpflichtet hätte. Komplett unpassender Spielertyp bei dem vorhanden Spielermaterial. Aber halt gerne an deiner Momentaufnahme fest, weil er es endlich mal eine Hälfte lang geschafft hat nicht jeden 4ten Ball an den Gegenspieler zu verschenken... du wirst auch schon noch merken dass er für uns keine wirkliche Verstärkung darstellt.
Zitat von ms-z3hn
Am Ende warens dann solide 89 % und ein Tor. Aber würde bei dir nicht für die Tribüne reichen
Zitat von BigDogTinyHome
Hier wird wieder mal eine Momentaufnahme diskutiert. Meine Güte ist das albern... dann schaut euch halt die Werte über alle Spiel verteilt an. Sabitzer Passwert ist absolut ungenügend und auch heute spielt er den Ball immer wieder ungenau und in den Rücken... das wird dann als angekommener Pass gewertet, hilft uns aber null Kontrolle ins Zentrum zu kriegen.
...mittlerweile geht der Passwert auch wieder stark in die Richtung die wir von Sabitzer gewohnt sind. In der zweiten Hälfte nicht mal bei 70%, wenn wir schon Momentaufnahmen diskutieren wollen.
Zitat von Eshinho
Und mit 2,85 mittlerweile die höchste Pass-Effizienz Quote. Aber wenn man seine Argumente halt erfindet, wird's schwer bei BigDogTinyHome.
2:2 Moukoko - Abseits Füllkrug?
Zitat von ms-z3hn
Ok, wen du meinst. Damit erübrigt sich jede weitere Diskussion. Sabitzer heute übrigens mit 96 % Passquote
Zitat von BigDogTinyHome
Deutlich mehr als ein Tor in einem andernfalls katastrophalen Spiels als Argument zu nehmen, dass er der passende Spieler für unser Zentrum ist.
Zitat von ms-z3hn
Aber Sabitzer als nicht mal Kaderspieler bewerten zeugt von tiefgreifenden Analysefähigkeiten?
Zitat von BigDogTinyHome
Und? Macht das sein, und vor allem unser Spiel im Zentrum besser? Ist immer wieder das gleiche hier im Forum. Da wurde wochenlang auch über unseren katastrophalen Fußball hinwegsehen, weil die Ergebnisse dank unfassbaren Spielglück noch eintraten. Unser eigentliches Spiel ehrlich analysieren können hier echt nur die wenigsten.
Zitat von Eshinho
Ahja.
Sabitzer Anschlusstreffer.
Zitat von BigDogTinyHome
Du, mit Özcan und Sabitzer laufen da gerade zwei Spieler bei uns auf die es bei mir nichtmal auf die Tribüne schaffen würden. Da könnte man anfangen.
Zitat von ms-z3hn
Welche Position soll dieser Spielgestalter bekleiden?
Zitat von BigDogTinyHome
Tja, wenn das Spielglück dann einmal nicht auf unserer Seite ist sieht man dann sehr direkt wie Schwach der Kader wirklich ist.
Wir spielen eigentlich seit Monaten kein Deut besser als heute, aber man mogelt sich doch irgendwie immer wieder zu Punkten. Dass das nicht auf Dauer gut gehen kann sollte man eigentlich vorher schon gesehen haben dürfen.
Bin generell überrascht wieviel Terzic aus diesem Kader rausholt. Auf dem Paper ist der brutal schlecht und einem BVB nicht würdig, aber an der Zusammenstellung hat er selber ja auch einen großen Anteil. Der Winter muss sitzen, sonst sehe ich für ihn keine Zukunft: Wir brauchen einen LV, einen Spielgestalter im Zentrum, und eigentlich auch einen Stürmer der auch mal Gefahr ausstrahlt.
Tja, wenn das Spielglück dann einmal nicht auf unserer Seite ist sieht man dann sehr direkt wie Schwach der Kader wirklich ist.
Wir spielen eigentlich seit Monaten kein Deut besser als heute, aber man mogelt sich doch irgendwie immer wieder zu Punkten. Dass das nicht auf Dauer gut gehen kann sollte man eigentlich vorher schon gesehen haben dürfen.
Bin generell überrascht wieviel Terzic aus diesem Kader rausholt. Auf dem Paper ist der brutal schlecht und einem BVB nicht würdig, aber an der Zusammenstellung hat er selber ja auch einen großen Anteil. Der Winter muss sitzen, sonst sehe ich für ihn keine Zukunft: Wir brauchen einen LV, einen Spielgestalter im Zentrum, und eigentlich auch einen Stürmer der auch mal Gefahr ausstrahlt.
Welche Position soll dieser Spielgestalter bekleiden?
Du, mit Özcan und Sabitzer laufen da gerade zwei Spieler bei uns auf die es bei mir nichtmal auf die Tribüne schaffen würden. Da könnte man anfangen.
Ahja.
Sabitzer Anschlusstreffer.
Und? Macht das sein, und vor allem unser Spiel im Zentrum besser? Ist immer wieder das gleiche hier im Forum. Da wurde wochenlang auch über unseren katastrophalen Fußball hinwegsehen, weil die Ergebnisse dank unfassbaren Spielglück noch eintraten. Unser eigentliches Spiel ehrlich analysieren können hier echt nur die wenigsten.
Aber Sabitzer als nicht mal Kaderspieler bewerten zeugt von tiefgreifenden Analysefähigkeiten?
Deutlich mehr als ein Tor in einem andernfalls katastrophalen Spiels als Argument zu nehmen, dass er der passende Spieler für unser Zentrum ist.
Ok, wen du meinst. Damit erübrigt sich jede weitere Diskussion. Sabitzer heute übrigens mit 96 % Passquote

Und mit 2,85 mittlerweile die höchste Pass-Effizienz Quote. Aber wenn man seine Argumente halt erfindet, wird's schwer bei BigDogTinyHome.
2:2 Moukoko - Abseits Füllkrug?
Hier wird wieder mal eine Momentaufnahme diskutiert. Meine Güte ist das albern... dann schaut euch halt die Werte über alle Spiel verteilt an. Sabitzer Passwert ist absolut ungenügend und auch heute spielt er den Ball immer wieder ungenau und in den Rücken... das wird dann als angekommener Pass gewertet, hilft uns aber null Kontrolle ins Zentrum zu kriegen.
...mittlerweile geht der Passwert auch wieder stark in die Richtung die wir von Sabitzer gewohnt sind. In der zweiten Hälfte nicht mal bei 70%, wenn wir schon Momentaufnahmen diskutieren wollen.

Am Ende warens dann solide 89 % und ein Tor. Aber würde bei dir nicht für die Tribüne reichen

Ganz genau. Ein Spieler den ich niemals im Leben verpflichtet hätte. Komplett unpassender Spielertyp bei dem vorhanden Spielermaterial. Aber halt gerne an deiner Momentaufnahme fest, weil er es endlich mal eine Hälfte lang geschafft hat nicht jeden 4ten Ball an den Gegenspieler zu verschenken... du wirst auch schon noch merken dass er für uns keine wirkliche Verstärkung darstellt.
Ich freue mich schon auf deine nächste Kaderschmiede. Wen hättest du statt ihm geholt?
Jemand der Pressingsreistenz und Passstärke verkörpert, und auch strategische Elemente mitbringt um mal etwas Kontrolle und Ruhe ins Zentrum zu bringen.
Caqueret wäre ein deutlich besserer Kandidat gewesen, aber da gab es sicherlich noch weitere... aber dann lieber auf Reyna im Zentrum setzen als neben einem jetzt schon spielschwachen Zentrum mit Spielern wie Özcan, Emre Can, Reus, und Nmecha dann noch einen Sabitzer zu verpflichten, der selbst bei Bayern zu seiner besten Zeit immer im unteren 80%er Bereich im Passspiel war.
...und wenn du mich schon zitierst und den Beitrag auch noch in ein anderen Thread ziehst, dann darfst du auch gerne den kompletten Beitrag zitieren.

Schick doch mal die Quellen für die ‚80%‘ passquoten.
Sabi war gegen NC wirklich stark und heute noch einer besten bei uns.
offensichtlich stinkt dir der Transfer von Sabitzer und du bist kein Stück Objektiv in deiner Bewertung.
Sabitzer ist auch nicht meine wunschlösung aber was du da beschreibst stimmt einfach nicht.
https://www.whoscored.com/Players/92051/Show/Marcel-Sabitzer
Allgemeine Passquote von 79.1% in der bisherigen Saison.
Hier wird so getan als wenn ich Sabitzer als schlechten Spieler abstempeln würde... ich rede ausschließlich davon dass er für uns der komplett falsche Spielertyp ist und er uns, gegeben dem schon vorhandenen Spielermaterial, keinen Mehrwert gibt. Für das Geld hätte man zwingend einen Spielgestalter und Strategen gebraucht, keinen weiteren Malocher und Gegenpressingspieler.
Es hatte schon seine Gründe warum er bei Bayern, und auch bei Man United trotz überschaubarer KO, keine Zukunft hatte. Das er hier jetzt bei den meisten Fans gut ankommt, überrascht mich null... selbst ein Özcan kommt hier bei vielen gut weg und ein Wechsel von Guerreiro auf Bensebaini wurde von den meisten auch gefeiert.
Viele hier wollen halt lieber Wrestling statt Fußball auf dem Platz sehen. Hauptsache kämpfen, Fußballspielen ist zweitrangig.
Ich denke, du konstruierst dir künstlich ein Feindbild, denn so eine allgemeine Jubelstimmung von Fans habe ich hier zu keinem Zeitpunkt beobachtet. Und das nicht nur zu Sabitzer.
Vielmehr denke ich, dass manche Fans einfach die Realitäten anerkennen, dass wir nunmal nicht auf jeder Position Wunsch- oder sogar Traum-Spieler bezahlen können. Deshalb muss man dann bestimmte Grenzen anerkennen und kann Spieler auch mal innerhalb ihrer Grenzen versuchen, etwas realistischer zu bewerten.
Wir träumen sicherlich alle von einer Mannschaft mit den Möglichkeiten von Manchester City, gemessen daran ist es dann aber sehr billig, auf alles draufzuhauen, was diesem Maßstab nicht entspricht.
Ausgezeichneter Beitrag

Da muss man nur ein paar Seiten zurückblättern um zu sehen wie er hier im Forum nach dem Newcastle Spiel abgefeiert wurde... ein Spiel in dem er auf einen Passwart von starken 76% schaffte.
Sorry, dass hat nichts mit dem künstlichen konstruieren von einem Feindbild zu tun, dass sind einfach die Fakten. Sabitzer ist und wird nie zentraler Mittelfeldspieler werden der durch sein Passspiel, seine Pressingsresitenz, und seine strategischen Fähigkeiten brilliert... der ist ein bockstarker Gegenpressingspieler und jemand den wir vom Spielertypen her einfach mal überhaupt nicht gebraucht hätten.
Und natürlich muss man als BVB bei den Transfer mittlerweile leider große Abstriche machen, aber da passt man doch nicht das benötigte Spielerprofil an, sondern shoppt halt innerhalb diesen Profils in Schubläden die noch realisierbar sind.
Missverständnis, ich bezog mich auf deine Einstufung der User als "viele wollen lieber Wrestling als Fußball". Ob Sabitzer ein passender Spieler ist, warte ich erstmal ab.
29.10.2023 - 22:00 Uhr
Zitat von BigDogTinyHome
https://www.whoscored.com/Players/92051/Show/Marcel-Sabitzer
Allgemeine Passquote von 79.1% in der bisherigen Saison.
Hier wird so getan als wenn ich Sabitzer als schlechten Spieler abstempeln würde... ich rede ausschließlich davon dass er für uns der komplett falsche Spielertyp ist und er uns, gegeben dem schon vorhandenen Spielermaterial, keinen Mehrwert gibt. Für das Geld hätte man zwingend einen Spielgestalter und Strategen gebraucht, keinen weiteren Malocher und Gegenpressingspieler.
Es hatte schon seine Gründe warum er bei Bayern, und auch bei Man United trotz überschaubarer KO, keine Zukunft hatte. Das er hier jetzt bei den meisten Fans gut ankommt, überrascht mich null... selbst ein Özcan kommt hier bei vielen gut weg und ein Wechsel von Guerreiro auf Bensebaini wurde von den meisten auch gefeiert.
Viele hier wollen halt lieber Wrestling statt Fußball auf dem Platz sehen. Hauptsache kämpfen, Fußballspielen ist zweitrangig.
https://www.whoscored.com/Players/92051/Show/Marcel-Sabitzer
Allgemeine Passquote von 79.1% in der bisherigen Saison.
Hier wird so getan als wenn ich Sabitzer als schlechten Spieler abstempeln würde... ich rede ausschließlich davon dass er für uns der komplett falsche Spielertyp ist und er uns, gegeben dem schon vorhandenen Spielermaterial, keinen Mehrwert gibt. Für das Geld hätte man zwingend einen Spielgestalter und Strategen gebraucht, keinen weiteren Malocher und Gegenpressingspieler.
Es hatte schon seine Gründe warum er bei Bayern, und auch bei Man United trotz überschaubarer KO, keine Zukunft hatte. Das er hier jetzt bei den meisten Fans gut ankommt, überrascht mich null... selbst ein Özcan kommt hier bei vielen gut weg und ein Wechsel von Guerreiro auf Bensebaini wurde von den meisten auch gefeiert.
Viele hier wollen halt lieber Wrestling statt Fußball auf dem Platz sehen. Hauptsache kämpfen, Fußballspielen ist zweitrangig.
Viele verstehen halt nicht, dass zum Fußball weitaus mehr als nur eine ordentliche Passquote gehörte. Wenn es nur darum gehen würde, wäre das alles doch ziemlich einfach.... leider ist es viel komplexer, was die spielerischen und physischen Anlagen eines Spielers betrifft. Deswegen ist dein verweis auf die Passquote irgendwie seltsam... die letzten 2 Spiele waren ganz gut... das negiert auch die Passquote nicht. Zumal er heute 86% vorweisen kann.
Wenn du einen anderen Spielertyp lieber gesehen hättest, kann ich das nachvollziehen. Allerdings, ist das irgendwie dein persönliches Problem, wenn du deshalb unbedingt Sabitzer schlecht reden musst und das auf einen Spieler spiegelst, der nichts dafür kann.
Achja und noch etwas kurz zur Passquote, Özcan hat heute eine von 92%.... und was sagt uns das? Genau, rein garnichts. Es kommt drauf an welche Pässe man spielt. Spiele ich nur hinten rum, ohne Risiko, kaum vertikal und über eine kurze Distanz... bringt es im Spiel wenig, aber die Quote sieht fantastisch aus. Was bei Sabitzer heute nicht gut war, die Zweikämpfe... der hat doch kaum einen gewonnen...
29.10.2023 - 22:00 Uhr
Zitat von BigDogTinyHome
https://www.whoscored.com/Players/92051/Show/Marcel-Sabitzer
Allgemeine Passquote von 79.1% in der bisherigen Saison.
Hier wird so getan als wenn ich Sabitzer als schlechten Spieler abstempeln würde... ich rede ausschließlich davon dass er für uns der komplett falsche Spielertyp ist und er uns, gegeben dem schon vorhandenen Spielermaterial, keinen Mehrwert gibt. Für das Geld hätte man zwingend einen Spielgestalter und Strategen gebraucht, keinen weiteren Malocher und Gegenpressingspieler.
Es hatte schon seine Gründe warum er bei Bayern, und auch bei Man United trotz überschaubarer KO, keine Zukunft hatte. Das er hier jetzt bei den meisten Fans gut ankommt, überrascht mich null... selbst ein Özcan kommt hier bei vielen gut weg und ein Wechsel von Guerreiro auf Bensebaini wurde von den meisten auch gefeiert.
Viele hier wollen halt lieber Wrestling statt Fußball auf dem Platz sehen. Hauptsache kämpfen, Fußballspielen ist zweitrangig.
https://www.whoscored.com/Players/92051/Show/Marcel-Sabitzer
Allgemeine Passquote von 79.1% in der bisherigen Saison.
Hier wird so getan als wenn ich Sabitzer als schlechten Spieler abstempeln würde... ich rede ausschließlich davon dass er für uns der komplett falsche Spielertyp ist und er uns, gegeben dem schon vorhandenen Spielermaterial, keinen Mehrwert gibt. Für das Geld hätte man zwingend einen Spielgestalter und Strategen gebraucht, keinen weiteren Malocher und Gegenpressingspieler.
Es hatte schon seine Gründe warum er bei Bayern, und auch bei Man United trotz überschaubarer KO, keine Zukunft hatte. Das er hier jetzt bei den meisten Fans gut ankommt, überrascht mich null... selbst ein Özcan kommt hier bei vielen gut weg und ein Wechsel von Guerreiro auf Bensebaini wurde von den meisten auch gefeiert.
Viele hier wollen halt lieber Wrestling statt Fußball auf dem Platz sehen. Hauptsache kämpfen, Fußballspielen ist zweitrangig.
Viele verstehen halt nicht, dass zum Fußball weitaus mehr als nur eine ordentliche Passquote gehörte. Wenn es nur darum gehen würde, wäre das alles doch ziemlich einfach.... leider ist es viel komplexer, was die spielerischen und physischen Anlagen eines Spielers betrifft. Deswegen ist dein verweis auf die Passquote irgendwie seltsam... die letzten 2 Spiele waren ganz gut... das negiert auch die Passquote nicht. Zumal er heute 86% vorweisen kann.
Wenn du einen anderen Spielertyp lieber gesehen hättest, kann ich das nachvollziehen. Allerdings, ist das irgendwie dein persönliches Problem, wenn du deshalb unbedingt Sabitzer schlecht reden musst und das auf einen Spieler spiegelst, der nichts dafür kann.
Achja und noch etwas kurz zur Passquote, Özcan hat heute eine von 92%.... und was sagt uns das? Genau, rein garnichts. Es kommt drauf an welche Pässe man spielt. Spiele ich nur hinten rum, ohne Risiko, kaum vertikal und über eine kurze Distanz... bringt es im Spiel wenig, aber die Quote sieht fantastisch aus. Was bei Sabitzer heute nicht gut war, die Zweikämpfe... der hat doch kaum einen gewonnen...
29.10.2023 - 22:31 Uhr
Zitat von TheKillingJoke
Viele verstehen halt nicht, dass zum Fußball weitaus mehr als nur eine ordentliche Passquote gehörte. Wenn es nur darum gehen würde, wäre das alles doch ziemlich einfach.... leider ist es viel komplexer, was die spielerischen und physischen Anlagen eines Spielers betrifft. Deswegen ist dein verweis auf die Passquote irgendwie seltsam... die letzten 2 Spiele waren ganz gut... das negiert auch die Passquote nicht. Zumal er heute 86% vorweisen kann.
Wenn du einen anderen Spielertyp lieber gesehen hättest, kann ich das nachvollziehen. Allerdings, ist das irgendwie dein persönliches Problem, wenn du deshalb unbedingt Sabitzer schlecht reden musst und das auf einen Spieler spiegelst, der nichts dafür kann.
Achja und noch etwas kurz zur Passquote, Özcan hat heute eine von 92%.... und was sagt uns das? Genau, rein garnichts. Es kommt drauf an welche Pässe man spielt. Spiele ich nur hinten rum, ohne Risiko, kaum vertikal und über eine kurze Distanz... bringt es im Spiel wenig, aber die Quote sieht fantastisch aus. Was bei Sabitzer heute nicht gut war, die Zweikämpfe... der hat doch kaum einen gewonnen...
Zitat von BigDogTinyHome
https://www.whoscored.com/Players/92051/Show/Marcel-Sabitzer
Allgemeine Passquote von 79.1% in der bisherigen Saison.
Hier wird so getan als wenn ich Sabitzer als schlechten Spieler abstempeln würde... ich rede ausschließlich davon dass er für uns der komplett falsche Spielertyp ist und er uns, gegeben dem schon vorhandenen Spielermaterial, keinen Mehrwert gibt. Für das Geld hätte man zwingend einen Spielgestalter und Strategen gebraucht, keinen weiteren Malocher und Gegenpressingspieler.
Es hatte schon seine Gründe warum er bei Bayern, und auch bei Man United trotz überschaubarer KO, keine Zukunft hatte. Das er hier jetzt bei den meisten Fans gut ankommt, überrascht mich null... selbst ein Özcan kommt hier bei vielen gut weg und ein Wechsel von Guerreiro auf Bensebaini wurde von den meisten auch gefeiert.
Viele hier wollen halt lieber Wrestling statt Fußball auf dem Platz sehen. Hauptsache kämpfen, Fußballspielen ist zweitrangig.
https://www.whoscored.com/Players/92051/Show/Marcel-Sabitzer
Allgemeine Passquote von 79.1% in der bisherigen Saison.
Hier wird so getan als wenn ich Sabitzer als schlechten Spieler abstempeln würde... ich rede ausschließlich davon dass er für uns der komplett falsche Spielertyp ist und er uns, gegeben dem schon vorhandenen Spielermaterial, keinen Mehrwert gibt. Für das Geld hätte man zwingend einen Spielgestalter und Strategen gebraucht, keinen weiteren Malocher und Gegenpressingspieler.
Es hatte schon seine Gründe warum er bei Bayern, und auch bei Man United trotz überschaubarer KO, keine Zukunft hatte. Das er hier jetzt bei den meisten Fans gut ankommt, überrascht mich null... selbst ein Özcan kommt hier bei vielen gut weg und ein Wechsel von Guerreiro auf Bensebaini wurde von den meisten auch gefeiert.
Viele hier wollen halt lieber Wrestling statt Fußball auf dem Platz sehen. Hauptsache kämpfen, Fußballspielen ist zweitrangig.
Viele verstehen halt nicht, dass zum Fußball weitaus mehr als nur eine ordentliche Passquote gehörte. Wenn es nur darum gehen würde, wäre das alles doch ziemlich einfach.... leider ist es viel komplexer, was die spielerischen und physischen Anlagen eines Spielers betrifft. Deswegen ist dein verweis auf die Passquote irgendwie seltsam... die letzten 2 Spiele waren ganz gut... das negiert auch die Passquote nicht. Zumal er heute 86% vorweisen kann.
Wenn du einen anderen Spielertyp lieber gesehen hättest, kann ich das nachvollziehen. Allerdings, ist das irgendwie dein persönliches Problem, wenn du deshalb unbedingt Sabitzer schlecht reden musst und das auf einen Spieler spiegelst, der nichts dafür kann.
Achja und noch etwas kurz zur Passquote, Özcan hat heute eine von 92%.... und was sagt uns das? Genau, rein garnichts. Es kommt drauf an welche Pässe man spielt. Spiele ich nur hinten rum, ohne Risiko, kaum vertikal und über eine kurze Distanz... bringt es im Spiel wenig, aber die Quote sieht fantastisch aus. Was bei Sabitzer heute nicht gut war, die Zweikämpfe... der hat doch kaum einen gewonnen...
Natürlich ist der Passwert ein kritisches Element eines zentralen Mittelfeldspielers. Jeden 4ten Ball an den Gegenspieler abgegeben kannst du dir evtl. als Abschlussspieler leisten, aber sicherlich nicht als Herz des Mittelfelds.
Du kannst evtl. einen spielschwachen Gegenpressingspieler in einem er 3er-Mittelfeld auffangen, wenn ihm die kreativen und strategischen Elemente von den anderen abgenommen werden... aber man doch nun wirklich kein Mittelfeld aus Özcan, Sabitzer, und Reus aufstellen und erwarten dass man damit einen vernünftigen Ballbesitzfußball aufziehen kann. Und ja, natürlich kommen noch andere Elemente dazu (sollte eigentlich selbsterklärend sein und wurde in meinem Beitrag auch angesprochen), aber wenn man das Zentrum hauptsächlich mit Spielern bestückt die nicht sonderliche Stärken im Passspiel haben, und daneben dann nicht mal mit Kreativspielern und Strategen komplementiert, dann sollte man sich halt nicht wunder wenn der Fußball so aussieht wie er es momentan tut.
Das konnte man aber bei Spielern wie Sabitzer und Bensebaini auch vorher schon sehen, dass sie uns nun wirklich nicht vorwärts bringen oder irgendwelche Probleme lösen. Das sind Transfer die in Terzic "weniger sexy" Style reinpassen, aber auf lang werden wir uns mit dieser Ausrichtung nur mehr Probleme ins Haus holen. Das Spielglück wird nicht ewig auf unserer Seite sein und spätestens dann werden auch die letzten Fans hier die diese Transferpolitk und Spielausrichtung noch mit rosaroter Brille verteidigen umschwenken.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BigDogTinyHome am 29.10.2023 um 22:34 Uhr bearbeitet
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