LS: Österreich - Türkei
09.11.2008 - 14:32 Uhr
19.11.2008 - 22:58 Uhr
Bei Homers und Thomasls Analysen merkt man, zu welchem lager sie angehören ;)
ich denke die warheit liegt in der mitte...
aber trotzdem gute analysen :)
ich denke die warheit liegt in der mitte...
aber trotzdem gute analysen :)
19.11.2008 - 22:58 Uhr
Solange die Türken nichts gemacht haben, hat das österreichische Spiel nicht schlecht ausgeschaut......aber wie gesagt, eben gegen einen Gegner, der nur zuschaut.
Dann haben sie begonnen auch mitzuspielen und die Partie klar beherrscht. Die Gegentore 3 und 4 waren zwar wieder mal völlig unnötig, aber solche Schnitzer ist man von der österr. Abwehr eh schon gewohnt - völlig wurscht, ob ein Stranzl, Scharner, Prödl, Iberstberger, Standfest oder sonstwer spielt, wir machen uns pro Spiel mindestens 1 Tor praktisch selbst.
Gspurning kann bei den Toren nichts dafür, aber irgendwie hölzern hat er schon gewirkt.
Hölzl hat derzeit einen tollen Lauf und sich natürlich weiterempfohlen. Okotie war nicht torgefährlich, hat aber im großen und ganzen gespielt, was für ihn möglich war, ohne viel Schnickschnack. Damit steht er im krassen Gegensatz zu Arnautovic, der sich vielleicht mehr auf die elementaren Dinge konzentrieren sollte als auf Übersteiger und dergleichen - dann würde vielleicht auch mal ein Pass auf ein paar Meter ankommen......
Hoffer hat ein Tor aufgelegt und bei seiner Chance viel zu lange gewartet - ansonsten nicht wirklich zu sehen.
Das MF mit Ivanschitz, Leitgeb und Säumel hat mMn gepasst. Die sind natürlich auch mituntergegangen, aber man hat gemerkt, dass sie zumindest Fußball spielen wollen.
Dann haben sie begonnen auch mitzuspielen und die Partie klar beherrscht. Die Gegentore 3 und 4 waren zwar wieder mal völlig unnötig, aber solche Schnitzer ist man von der österr. Abwehr eh schon gewohnt - völlig wurscht, ob ein Stranzl, Scharner, Prödl, Iberstberger, Standfest oder sonstwer spielt, wir machen uns pro Spiel mindestens 1 Tor praktisch selbst.
Gspurning kann bei den Toren nichts dafür, aber irgendwie hölzern hat er schon gewirkt.
Hölzl hat derzeit einen tollen Lauf und sich natürlich weiterempfohlen. Okotie war nicht torgefährlich, hat aber im großen und ganzen gespielt, was für ihn möglich war, ohne viel Schnickschnack. Damit steht er im krassen Gegensatz zu Arnautovic, der sich vielleicht mehr auf die elementaren Dinge konzentrieren sollte als auf Übersteiger und dergleichen - dann würde vielleicht auch mal ein Pass auf ein paar Meter ankommen......
Hoffer hat ein Tor aufgelegt und bei seiner Chance viel zu lange gewartet - ansonsten nicht wirklich zu sehen.
Das MF mit Ivanschitz, Leitgeb und Säumel hat mMn gepasst. Die sind natürlich auch mituntergegangen, aber man hat gemerkt, dass sie zumindest Fußball spielen wollen.
19.11.2008 - 23:02 Uhr
Zitat von kankra9:
@homersimpson!
sorry aber arnautovic spielt in holland deswegen weil er so spielt, nicht diesen Angst hasen Fussball zeigt! :zwinker:
er ist gut für überraschungen spielt in der weit weit aus stärkeren Liga in Holland Stamm, und macht sich gut kommt aber dort immer über die rechte seite, sorry wenn er den ball hatte war zwar viel show dabei, aber DAS IST INTERNATIONALER FUSSBALL, die gegner müssen sich auf ihn konzentrieren,
Das die oberen vom ÖFB so sind/denken ist mir klar, aber doch bitte nicht WIR Fans, International wird so gespeilt tempo, natürlich sind viele fehlpässe dabei aber dann muss man den ball wieder holen und nochmal und nochmal usw.........
sorry da kann auch kein Hölzl, Stankovic etc, weil sie es nicht gewohnt sind in unserer liga, ist hart ist aber so!!!
Hölzl hat 2 Tore freut mich für ihn, aber mal ehrlich ansosnten wieviel BAll kontakte hatte er?Würde mich echt interessieren!
Ich mache eine Wette Arnautovic hatte mehr! :zwinker:
Und man muss auch ehrlich sagen erst Links eingesetzt dann als Stürmer bei Twente spielt er "nur" noch RA, was kann man einem 19 jährigen absoluten ÖSTERREICHISCHEN Top Talent vorwerfen.Wenn man diese(jungne)spieler jetzt kritisert bleiben wir da wo wir sind!
natürlich ist mir Arnautovic lieber als beispielweise limitierte Spieler, aber manchmal übertreibt ers mir zu sehr, er verschleppt manchmal einfach das Spiel und das schnelle Spiel ist eigentlihc unsere einzige Stärke...
ich fand ihn heute nicht besonders, er kann viel viel mehr und villeicht bin ich gerade deshalb sehr streng, wie auch zu anderen Spieleren die mehr können wie Ibi und Scharner...
@homersimpson!
sorry aber arnautovic spielt in holland deswegen weil er so spielt, nicht diesen Angst hasen Fussball zeigt! :zwinker:
er ist gut für überraschungen spielt in der weit weit aus stärkeren Liga in Holland Stamm, und macht sich gut kommt aber dort immer über die rechte seite, sorry wenn er den ball hatte war zwar viel show dabei, aber DAS IST INTERNATIONALER FUSSBALL, die gegner müssen sich auf ihn konzentrieren,
Das die oberen vom ÖFB so sind/denken ist mir klar, aber doch bitte nicht WIR Fans, International wird so gespeilt tempo, natürlich sind viele fehlpässe dabei aber dann muss man den ball wieder holen und nochmal und nochmal usw.........
sorry da kann auch kein Hölzl, Stankovic etc, weil sie es nicht gewohnt sind in unserer liga, ist hart ist aber so!!!
Hölzl hat 2 Tore freut mich für ihn, aber mal ehrlich ansosnten wieviel BAll kontakte hatte er?Würde mich echt interessieren!
Ich mache eine Wette Arnautovic hatte mehr! :zwinker:
Und man muss auch ehrlich sagen erst Links eingesetzt dann als Stürmer bei Twente spielt er "nur" noch RA, was kann man einem 19 jährigen absoluten ÖSTERREICHISCHEN Top Talent vorwerfen.Wenn man diese(jungne)spieler jetzt kritisert bleiben wir da wo wir sind!
natürlich ist mir Arnautovic lieber als beispielweise limitierte Spieler, aber manchmal übertreibt ers mir zu sehr, er verschleppt manchmal einfach das Spiel und das schnelle Spiel ist eigentlihc unsere einzige Stärke...
ich fand ihn heute nicht besonders, er kann viel viel mehr und villeicht bin ich gerade deshalb sehr streng, wie auch zu anderen Spieleren die mehr können wie Ibi und Scharner...
19.11.2008 - 23:07 Uhr
Zitat von fabiano11:
Bei Homers und Thomasls Analysen merkt man, zu welchem lager sie angehören ;)
ich denke die warheit liegt in der mitte...
aber trotzdem gute analysen :)
ich mein Hözl hätte man natürlich auch eine 2 geben können, den hab ich schon sehr gut bewertet...aber 2 Tore schießne als RM Spieler und diese Tore mit absoluten Skill ist eine absolute Rarität im österr. Fußballer
wir haben ohnehin keine Torgefährlichen Spieler im Mittelfeld, Fuchs ist keiner, Ivanschitz ist keiner und Säumel auch nicht
und den ein oder anderen Groll gelingt es mir nicht zu verhehlen... ;)
Bei Homers und Thomasls Analysen merkt man, zu welchem lager sie angehören ;)
ich denke die warheit liegt in der mitte...
aber trotzdem gute analysen :)
ich mein Hözl hätte man natürlich auch eine 2 geben können, den hab ich schon sehr gut bewertet...aber 2 Tore schießne als RM Spieler und diese Tore mit absoluten Skill ist eine absolute Rarität im österr. Fußballer
wir haben ohnehin keine Torgefährlichen Spieler im Mittelfeld, Fuchs ist keiner, Ivanschitz ist keiner und Säumel auch nicht
und den ein oder anderen Groll gelingt es mir nicht zu verhehlen... ;)
19.11.2008 - 23:07 Uhr
Zitat von fussballgottsir:
genau stanko... war überfordert. er hatte probleme mit dem tempo....
und das tempo war sehr hoch....
das konntest du in der kurzen zeit analysieren?
dir ist schon klar, dass österreich nur mehr ein systemloser aufgeschreckter haufen war?
zu diesem zeitpunkt ist keiner mehr wirklich klar gekommen.
genau stanko... war überfordert. er hatte probleme mit dem tempo....
und das tempo war sehr hoch....
das konntest du in der kurzen zeit analysieren?
dir ist schon klar, dass österreich nur mehr ein systemloser aufgeschreckter haufen war?
zu diesem zeitpunkt ist keiner mehr wirklich klar gekommen.
19.11.2008 - 23:07 Uhr
Zu Arnautovic,
Bin eigentlich nicht der Meinung dass Es zuviel war, die Spieler hat Er ja schon überspielt gehabt, das Problem heute war viel mehr, dass danach auch kein Pass oder eine Flanke ankam.
Vielleicht lass Ich mich auch zu sehr von seiner super Technik blenden, aber solche Spieler braucht eine Mannschaft wie Österreich einfach. Sowie es Ümit auch ist, die sich einfach nichts sch**** und das Eins gegen Eins suchen.
Bin eigentlich nicht der Meinung dass Es zuviel war, die Spieler hat Er ja schon überspielt gehabt, das Problem heute war viel mehr, dass danach auch kein Pass oder eine Flanke ankam.
Vielleicht lass Ich mich auch zu sehr von seiner super Technik blenden, aber solche Spieler braucht eine Mannschaft wie Österreich einfach. Sowie es Ümit auch ist, die sich einfach nichts sch**** und das Eins gegen Eins suchen.
19.11.2008 - 23:09 Uhr
Zitat von homersimpson:
Zitat von fabiano11:
Bei Homers und Thomasls Analysen merkt man, zu welchem lager sie angehören ;)
ich denke die warheit liegt in der mitte...
aber trotzdem gute analysen :)
ich mein Hözl hätte man natürlich auch eine 2 geben können, den hab ich schon sehr gut bewertet...aber 2 Tore schießne als RM Spieler und diese Tore mit absoluten Skill ist eine absolute Rarität im österr. Fußballer
wir haben ohnehin keine Torgefährlichen Spieler im Mittelfeld, Fuchs ist keiner, Ivanschitz ist keiner und Säumel auch nicht
und den ein oder anderen Groll gelingt es mir nicht zu verhehlen... ;)
Das stimmt, die Tore waren einwandfrei und wirklich schön, beide. So soll er den Platz im RM des Nationalteams haben. Spielerisch hat aber doch ein wenig gefehlt finde ich. Aber Hölzl kann noch viel lernen. :)
Zitat von fabiano11:
Bei Homers und Thomasls Analysen merkt man, zu welchem lager sie angehören ;)
ich denke die warheit liegt in der mitte...
aber trotzdem gute analysen :)
ich mein Hözl hätte man natürlich auch eine 2 geben können, den hab ich schon sehr gut bewertet...aber 2 Tore schießne als RM Spieler und diese Tore mit absoluten Skill ist eine absolute Rarität im österr. Fußballer
wir haben ohnehin keine Torgefährlichen Spieler im Mittelfeld, Fuchs ist keiner, Ivanschitz ist keiner und Säumel auch nicht
und den ein oder anderen Groll gelingt es mir nicht zu verhehlen... ;)
Das stimmt, die Tore waren einwandfrei und wirklich schön, beide. So soll er den Platz im RM des Nationalteams haben. Spielerisch hat aber doch ein wenig gefehlt finde ich. Aber Hölzl kann noch viel lernen. :)
19.11.2008 - 23:18 Uhr
Weiteres Resumee heute: Der Pool an potentiellen Nationalspielern ist wieder gewachsen. Man hat für alle Positionen mindestens zwei, meist mehr international zumindest halbwegs ernstzunehmende Spieler, die meisten davon sind noch sehr bis relativ jung. Die Debutanten haben bewiesen, dass sie den anderen nicht viel nachstehen, und wenn man sich den Rest-U21-Kader ansieht, der ja nun nicht mehr als U21 antreten wird, sieht man, dass da sogar noch mehr bereit steht:
http://www.transfermarkt.at/de/nationalmannschaft/9316/oesterreich-u21/uebersicht/startseite.html
http://www.transfermarkt.at/de/nationalmannschaft/9316/oesterreich-u21/uebersicht/startseite.html
Dieser Beitrag wurde zuletzt von thomasl am 19.11.2008 um 23:19 Uhr bearbeitet
20.11.2008 - 00:34 Uhr
Ohne individuelle fehler hätte Österreich heute mehr rausholen können. Genau der(Scharner), auf den man sich verlassen sollte, hat 2 grobe fehler gemacht. Zu Arnautovic muss ich sagen, Technick hat er, aber seine pässe kamen immer ganz genau zu den Türken (was aus meiner sicht toll war). Nicht umsonst ist er nur reservist bei Twente !
20.11.2008 - 00:41 Uhr
Ich finde wir sind genau da wo wir vor der Ära Hicke gestanden sind:
- viele junge Spielern denen man Zeit geben muss (Ivanschitz, Leitgeb, Garic etc), dies sind jetzt halt Andere (Hoffer, Okotie, Arnautovic, etc.) Generel zwar eine gute Entwicklung, aber die meisten sind noch nicht Reif genug, weil sie gerade mal dabei sind sich in der BL durchzusetzen!
- zu wenig Kommunikation am Platz
- das fehlen von einem Antreiber und Alpha Männchens
- eklatante Raumaufteilung und zu statische und schlecht organisierte Abwehr
- große Fehlpassquote und schlecht Ballannahme (fehlende Technik), besonders beim schnellen Spiel
- keine Kreativität im Spielaufbau (heute wars ein bisschen besser)
- zu wenig Aggresivität im Abwehrverhalten im 11er und vor dem 16er und sinnloses wegschlagen von Bällen
- unpräzise Flanken
- der Pechfaktor
Sicher ist jetzt ein bisschen Schwarzmalerei dabei, aber im Endeffekt fehlen uns diese Sachen um im 1/3 von Europa zu sein.
Der Rest ist für mich nur Träumerei, wir sind halt nicht D, I, ENG, NL, TR, sondern nur ein kleines Alpenland das Skifahrer produziert. Ihr glaubt doch nicht das die anderen kleineren Nationen in ihrer Entwicklung stehen bleiben?
- viele junge Spielern denen man Zeit geben muss (Ivanschitz, Leitgeb, Garic etc), dies sind jetzt halt Andere (Hoffer, Okotie, Arnautovic, etc.) Generel zwar eine gute Entwicklung, aber die meisten sind noch nicht Reif genug, weil sie gerade mal dabei sind sich in der BL durchzusetzen!
- zu wenig Kommunikation am Platz
- das fehlen von einem Antreiber und Alpha Männchens
- eklatante Raumaufteilung und zu statische und schlecht organisierte Abwehr
- große Fehlpassquote und schlecht Ballannahme (fehlende Technik), besonders beim schnellen Spiel
- keine Kreativität im Spielaufbau (heute wars ein bisschen besser)
- zu wenig Aggresivität im Abwehrverhalten im 11er und vor dem 16er und sinnloses wegschlagen von Bällen
- unpräzise Flanken
- der Pechfaktor
Sicher ist jetzt ein bisschen Schwarzmalerei dabei, aber im Endeffekt fehlen uns diese Sachen um im 1/3 von Europa zu sein.
Der Rest ist für mich nur Träumerei, wir sind halt nicht D, I, ENG, NL, TR, sondern nur ein kleines Alpenland das Skifahrer produziert. Ihr glaubt doch nicht das die anderen kleineren Nationen in ihrer Entwicklung stehen bleiben?
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