Loris Karius [1]

Vom Potential her haben wir mit Karius den besten Keeper der Liga, aber die Jahre ohne Spielpraxis werden auch an ihm nicht spurlos vorübergegangen sein, zumal er in Newcastle über weite Strecken auch nur die Nr. 3 war. Er hatte also nicht nur Pech, dass er eine unbezwingbare Nr. 1 vor sich hatte.

Ich gehe davon aus, dass Heekeren auch weiterhin im Tor bleibt, auch wenn ich bei Karius die Chance sehe, dass er, wenn er die Chance erhält auch überzeugt.

Verlagert.

@Alivo Dann eben hier weiter, auch wenn es nur sekundär um Karius geht. Aber der Pate hat gesprochen

Naja, Karius hat nur einen Vertrag bis Sommer. Ob Heekeren danach die Nummer 1 bleibt steht in den Sternen. Dementsprechend ist das Argument mit dem Aufstieg für die aktuelle Situation aus meiner Sicht überflüssig.

Du hast doch gesagt, der Torwart sei die wichtigste Position. Wir sind mit einem der schlechtesten Keeper der Liga aufgestiegen das letzte Mal, insofern halte ich das für absolut nicht richtig.
Daher auch das Kiel Beispiel: Die spielen mit ihrem Fliegenfänger auch jetzt noch in der ersten Liga. Offenbar haben andere Positionen eine deutlich höhere Gewichtung als die des Torwarts.

Inwiefern kann man denn messen, ob man mit einem anderen Torwart 5 Positionen besser dastehen würde oder nicht? Ist das dann so eine Milchmädchen-Rechnung wie bei Stürmern mit ihren Toren?
Nach deiner Logik, hätten wir doch mit dem überragenden Müller niemals gegen den Abstieg spielen dürfen und wären dann dementsprechend mit einem anderen Torwart als Fraisl konkurrenzlos erster geworden?


Natürlich ist ein guter Torwart wichtig. Du überhöhst ihn jetzt hier aber komplett, denn die Realität der 2. Liga in den letzten Jahren lehrt uns, dass man auch mit mittelmäßigem Torwart aufsteigen kann, mit einem sehr starken gegen den Abstieg spielen kann und im Endeffekt das Kollektiv immer wichtiger ist, als eine einzelne Position.

Ohne Müller wäre Schalke in der letzten Saison wahrscheinlich abgestiegen. Dass Schalke mit oder besser gesagt trotz Fraisl im Tor aufgestiegen ist, wirst du hoffentlich nicht ernsthaft als Argument bringen, um die Bedeutung der TW-Position herunterzuspielen. Wenn man eine überragende Defensive hat, ist es wahrscheinlich nicht ganz so wichtig, wer im Tor steht. Davon ist Schalke aber meilenweit entfernt, wie ein Blick auf die Zahl der in der Hinrunde kassierten Gegentore schnell verrät.

Ich sage nicht, dass ein Torwart alleine in Stein meißelt, wie man abschneidet. Klar sind wir mit Fraisl aufgestiegen. Da hatten wir aber auch spieler im Kader, wie Terrode, Bülter, Zalazar, Thiaw, Itakura. Viele von denen spielen heute in internationalen Topliegen. Damit kann man das auffangen. Müller war der mit Abstand größte Faktor, warum wir am Ende doch relativ entspannt gesichert waren. Ohne den wäre es um einiges brenzlicher geworden.

Na aber dann war doch wohl der Torwart offenbar nicht unsere wichtigste Position für den Aufstieg, oder?

Wenn du Terodde und Co. aufzählst, sagst du aber ziemlich deutlich, dass der Torwart eben nicht der wichtigste Spieler ist, wenn man Erfolg haben will.

Leverkusen wäre auch ein gutes Beispiel. Die hatten letzte Saison auf so ziemlich jeder Position einen internationalen Topspieler. Hradecky ist nicht schlecht, aber auf Topniveau ist der international eben nicht.

Ich würde eher sagen, dass dein letzter Absatz eher von Bedeutung ist. Wenn man schlecht spielt, dann kann ein Toptorhüter schlimmeres verhindern, aber wenn man eine Spitzenmannschaft hat, ist der Keeper zu vernachlässigen.

Karius hat(te) das Zeug dazu den Unterschied auszumachen. Die Frage ist eben, ob ihm diese Fähigkeit abhanden gekommen ist oder ob er nochmal angreifen kann.

Ich bin nur zu 50% eurer Meinung. Doch das ist ja mehr als die Hälfte.

Wir hatten jetzt ja ein wenig Zeit, um uns mit der Personalie Karius auseinander zu setzen.
Je länger ich darüber nachgedacht habe, desto besser finde ich die Situation jetzt.

1. RTH wollte aus verständlichen Gründen den Verein verlassen. Jetzt ist er bestimmt zufrieden, dass er einen sicheren Stammplatz hat und erneut genug Gelegenheit bekommt, sich auszuzeichnen.

2. Finanziell gesehen, haben wir nun einen Ersatztorwart, der innerhalb der Mannschaft einer der Topverdiener war, losbekommen. Dadurch dass er ablösefrei war, haben wir mit einer potentiellen Kaufpflicht wahrscheinlich eine "0" in der Bilanz stehen, denn ein Handgeld hat er bestimmt auch bekommen. Sollte Braunschweig trotz guter Leistungen von RTH absteigen, bekommen wir ihn auch im Sommer wieder ohne Verlust los.

3. Wir hatten die gesamte Hinrunde einen potentiell guten Ersatztorwart, der zwar nicht zum Zuge kam, im Fall einer Verletzung von Heekeren aber zur Verfügung gestanden hätte.

4. Karius kommt jetzt mit der Ansage, dass er erstmal die Nummer zwei ist und das hat er offenbar akzeptiert.

5. Karius wird auf viel Geld verzichtet haben, um erstmal wieder irgendwo Fuß zu fassen. Schalke ist da kein schlechte Adresse, denn die Trainingsmöglichkeiten sind sehr gut und mit einem halben Jahr Vertragslänge gehen weder Verein noch Spieler ein großes Risiko ein. Eine Verlängerung ist für beide Seiten das Ziel und Karius kann sich bei Schalke das nötige Selbstbewusstsein holen, falls er zum Zuge kommt. Wenn die Arena hinter ihm steht, kann er die vergangenen vier Jahre hoffentlich vergessen.

6. Wenn Karius es nicht schafft, an Heekeren vorbeizukommen, hat er wenigstens versucht. Es kann auch für ihn alles super laufen und er wird Stammtorwart. Ich würde ihn nicht so einschätzen, als wenn er dann sofort woanders hinwill, denn dafür hat er in der Vergangenheit genug Ärger gehabt und er wird die Priorität haben, einfach irgendwo erfolgreich zu sein und das Vertrauen zu spüren. Nach Liverpool und der Zeit danach, glaube ich auch nicht, dass er irgendwo nur wegen des Geldes hin wechseln würde.

7. Wir haben in der Rückrunde einen potentiell guten Ersatztorwart, der im Gegensatz zu Heekeren hoffentlich nicht viel abfällt und ggf. sogar stärker wird.


Herzlich Willkommen Loris und ich wünsche dir viel Erfolg!

Hinter wem war er denn die Nr. 3 und warum? Ich hatte mir nur die Leistungsdaten angeschaut und gesehen, dass er immer mal längere Zeit "Ohne Einsatz im Kader" war und dann wieder "Nicht im Kader"... weiß da wer mehr?

Abgesehen davon: es ist natürlich kompletter Unfug und alles andere als "Fakt" dass der Torwarte "die wichtigste Position" ist. Das gleiche kann man über den Stürmer sagen. Das kommt immer auf den Kader und die Gesamtsituation an. Es gibt auch genug Beispiele wo es in einer Mannschaft der 10er war, den man nicht ersetzen konnte. Wer sich seinen eigenen Standpunkt mit Superlativen konstruiert und das dann Fakt nennt ist in einer Diskussion auch nicht ganz ernst zu nehmen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von bluesoul am 15.01.2025 um 10:57 Uhr bearbeitet