Liverpool F.C. - Poetry in motion (Plauder-Thread)

Im Transferthread gebe ich dir ja Recht, warum das nicht in die Plauderecke gehören sollte ist mir allerdings ein Rätsel. Ich drücke übrigens niemanden was auf, denn am Ende kann jeder von euch weiterhin tun und lassen was er/sie will. Du kannst auch die Beiträge komplett ignorieren.
Und für mich ist es schon sehr wichtig von wem ein Klub geführt wird, welche Ideale er damit auch verkörpert bzw. welche Werte geschaffen werden sollen. Wenn der Club, dem ich seit über 30 Jahren (mal mehr, mal weniger) folge, sich nur noch zu nem Renditeobjekt entwickelt und dessen Anteilseigner (die damit auch die Richtung des Clubs vorgeben), diametral für das stehen für was ich stehe und den Club sehe, dann werde ich das sehr wohl äußern. Nennt man auch Meinungsfreiheit. Dass das nicht im Transferthread geschehen sollte leuchtet mir mehr als ein.

Ich bin auch kein Fan von Bezos. Ist mir aber zig mal lieber als Musk, Zuckerberg oder Trump.

Dass sein Unternehmen so groß und einflussreich werden konnte - dafür kann man ihn doch kaum kritisieren. Warum hat Europa denn in diesen Bereichen gepennt? Warum wird hier erst aufgewacht wenn amerikanische Innovationen im Alltag verwurzelt sind? Man kann denen sicher viel vorwerfen aber nicht dass Millionen Menschen und Unternehmen auf ihren Lösungen vertrauen weil sie einfach funktionieren, praktikabel und erschwinglich sind. Warum hat Europa nicht selbst ein Amazon, Netflix, PayPal (okay. Jetzt kommt Wero. Nachdem PayPal sich bis in die letzte Ecke etabliert hat), Google, Microsoft, Tesla oder, oder, oder entwickelt.

Auch die Kritik am Sponsoring mit Rheinmetall und dem BvB verstehe ich nicht. Ein riesengroßer Arbeitgeber in den Regionen, in denen es Unternehmenssitze gibt. Ein traditionsreiches deutsches Unternehmen in dem Ingenieurskunst, Innovationsgeist und Arbeit bzw. Produkte von großer Qualität geleistet/gefertigt werden. Natürlich werden dort auch u.A. Produkte für den Verteidigungssektor gefertigt. Aber es muss (leider) nunmal auch Firmen geben die sowas bauen und ich sehe unsere Kameraden im Ernstfall lieber in einem Erzeugnis von Rheinmetall sitzen als in einem aus russischer Produktion.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KopStar8 am 17.08.2026 um 15:09 Uhr bearbeitet

Ich rolle es mal kurz von hinten auf. Wir Menschen sind einfach nur peinlich. Es gibt gerade größere Probleme, aber wir töten uns gegenseitig, zerstören nebenbei unsere Natur, andere müssen wegen Kriegen hungern weil Getreidetransporte beschossen werden ... Wir sind als Spezies einfach unglaublich dumm und selbstzerstörerisch.
Nun leben wir eben doch in dieser furchtbar einfältigen Lebensrealität. Und scheinbar braucht es Rüstung. Würden ein paar alte weiße Männer ihre nationalen Eitelheiten mal aussen vor lassen und die EU auch dort als EU begreifen, dann wären wir recht einfach in der Lage uns gegen eine mögliche Bedrohung durch Putin zu wehren. So kocht jeder sein Süppchen, überall wird Geld gestrichen, 10000 Arbeitsplätze fallen weg. Dafür geben wir über 100MRD pro Jahr für Rüstung aus. Ein Sektor, der sich dank des Krieges in der Ukraine mittlerweile jedes Jahr neu erfindet. Kurz um, jedes Produkt das Rheinmetall auf der Ebene erschafft, ist nahezu totes Kapital in 3-5 Jahren, weil es dann bereits wieder überholt ist. In der Zwischenzeit sehen wir maroder Schulen, kein geld für Klimaanpassungen und eine weiter aufgehende Schere. Denn die Gewinne bei Rheinmetall schöpfen die (Groß)Aktionäre und die Eigentümer ab. Bezahlen tut es wie immer die Allgemeinheit.
Selbst wenn ich das alles ausblende und sagen würde wir brauchen Aufrüstung, so muss ich das noch lange nicht über einen Sportverein tun, der rein theroretisch für Fair Play und Verständigung stehen sollte. Rheimetall wird auch ohne dieses Sponsoring existieren und florieren. Aber Krieg salonfähig zu machen indem ich mich in die Mitte der Gesellschaft setze. Halte ich für eine wenig gute Idee.

Was Bezos Erfolg angeht. Hat schlichtweg damit zu tun, dass die USA nachwievor das Land der unbegrezten Möglichkeiten sind. Weil schlichtweg kaum reguliert. Manchmal ist die EU sehr langsam und das verunmöglicht natürlich auch Prozesse. Aber wir sehen es ja gerade bei KI, selbst die Erbauer laufen wie ein abgehängtes Rennpferd hinterher und verstehen es in Teilen nicztmal mehr. Mal drüber nachgedacht dass wir der Entwicklung ganz allgemein seit dem Internet nur noch hinterher rennen, statt Schritt zu halten? Manchmal ist es gar nicht verkehrt sich mal ein paar Minuten mehr zu nehmen.
Ansonsten empfehle ich einen Blick in die Geschichtsbücher und wie das Imperium USA wachsen konnte und bis heute seine Vorteile aus diesen geschichtlichen Ereignissen zieht. Mittlerweile selbst mit einem faschistischen Führer, dem BEZOS mehr als bereitwillig die Hand schüttelt. Unser Kanzler leider auch, aber der ist aus vielen Gründen ganz sich nicht mein Kanzler!
Ich selbst habe mal das Interesse verspürt bei Amazon im Lager zu arbeiten. Ich kann dir sagen, dass waren für ungelernte Kräfte damals hier im Osten tatsächlich gute Gehälter. Jetzt das ABER. Du willst nicht wissen welchem Druck die MitarbeiterInnen Jahr für Jahr ausgesetzt waren. Stand einer 3 Minuten im Gang still, kam der erste supervisor um die Ecke. Und solche Geschichten gibt es unendlich.
GEWERKSCHAFTEN sind für AMAZON und BEZOS ein rotes Tuch. Wie FahrerInnen nicht nur in den Usa ausgebeutet werden vermitelt jede 30 minütige Doku.
Ein angeblicher Arbeiterverein, der eine Person als Eigentümer hat, der Gewerkschaften als Laster sieht, kann doch kein Arbeiterverein sein. Das ist nur noch eine Marionette dessen, was der Eigentümer für sich selbst als bereichend empfindet.
Ich werde nun kaum behaupten dass die Milliardäre der FSG Group in edler Absicht handeln würden, zumindest konnte ich aber bei meinen Recherchen nicht auf derartige Skalierungen stoßen. Das scheinen vorrangig reiche Erben zu sein, die Sport als ihr Spielfeld sehen. Dass die ihre Aktien ebenso in mehr als fragwürdigen Unternehmen haben, steht auch ausser Frage. Aber es war zumindest noch in einem Rahmen, wo ich mit beiden Augen zudrücken das irgendwie ertragen konnte.
Aber JETZT ist eine Grenze final überschritten. Und einem Mann gehören nicht unwichtige ANteile am Verein, der dem Ansinnen eines sogenannten Arbeitervereins völlig diametral gegenübersteht.
Das hat nix mehr mit Logik zu tun, sondern Bequemlichkeit, wenn man das einfach so akzeptiert.
Denn du selbst sagst ja auch, dass du Bezos nicht wirklich viel abgewinnen kannst. Du sagst nur er ist das kleiner Übel. Korrigiere mich wenn ich da falsch liege. Aber das lese ich auch deinen Zeilen raus. Und ich denke wir alle sind in unseren gedanken was den Zustand der Welt angeht nicht so weit weg.
Die Frage ist nur. Findet man den Mut und Stärke sich dagegen auch zu wehren?
Sicherlich werden wir bei einigen Sachen auch etwas weiter auseinander liegen, aber es wäre auch schlimm wenn dem nicht so wäre. Was ich hier aber bei den meisten usern rauslese ist, dass auch sie dieses System nicht mehr vollends gutheißen. Und klar ist Fussball aus diesem alltäglichen Wahnsinn auch ne Ablenkung. Aber wenn die Ablenkung dazu führt, dass wir stillschwiegend hinnehmen dass sogar bis dahin die weiten Fangarme reichen, dann haben wir im prinzip kapituliert.

Ich für meine Seite möchte nicht kapitulieren. Ich für meine Seite möchte versuchen kommenden Generationen eine ähnlich lebenswerte Welt zu hinterlassen wie ich sie hatte. Mit rücksichtslosen und ungebremsten Kapitalismus und Machtkonzentration fahren wir sie gerade gegen die Wand.
Und ich finde es wichtig hier Zeichen zu setzen. und wenn die im letzten Rückzugsort Fussball beginnen, oder enden. Dann muss es auch da sein.

Tatsächlich kenne ich einige Leute welche in Amazon Logistikzentren arbeiten/gearbeitet haben (hier im Osten). Das Feedback ist ziemlich gespalten. Von absoluter Graus, zu "ich bin dort sehr zufrieden".
Das gleiche höre ich aber auch von unserem ortseigenen "Neu-Bezos". Einem mittlerweile viel zu bekannten und fragwürdigen Gastronomen (wenn euch "GIG" etwas sagt), der seinen Erfolg auch mehr oder weniger ausbaufähigen Arbeitsbedingungen zu verdanken hat. Aber er gibt unserem lokalen Fußballverein halt auch Kohle, welche wir dankend annehmen (im Wissen wie das erwirtschaftet wurde).

Die Frage ist doch auch: Natürlich ist Bezos der Kopf von Amazon, aber entscheidet er über die Arbeitsbedingungen im Logistikzentrum Hintertupfingen? Weiß er überhaupt dass dort eins ist? Würde er die von dir geschilderten Bedingungen billigen?

Und vor allem: inwiefern kann Bezos ins alltägliche Geschäft des LFC eingreifen? Welche Befugnisse hätte er? Hat er bzw. das Konsortium überhaupt irgendwas zu melden? Er persönlich ist ja auch nur ein Teil dieses Konsortiums. Ich denke, es hat ein Geschmäckle aber es wird sich nicht auf die Ausrichtung oder das operative Geschäft vom Club auswirken.

GIG sagt mir nix, laut Suche im www facility management?

Natürlich werden dir Leute auch unterschiedlich zu ihren Erfahrungen bei Amazon berichten. Kommt durchaus auf die Stellung an. Und die Vorgeschichte. Zu Beginn war das für nicht wenige Leute eine Arbeitsstelle. Arbeit, die es hier nur schwer zu finden gab. Vor allem aber mit nem vergleichbar anständigen Gehalt. Wie gesagt, da haben auch viele nicht bis gering qualifizierte Arbeitskräfte einen für Ost-Verhältnisse gut bezahlten Job erhalten. Unser Bildungssystem ist ja nunmal kein Branchenführer in Sachen Chancengleichheit (auch da habe ich gearbietet und kann aus erste hand berichten ... und dieses Bildungssystem liefert Bezos und Co natürlich hervorragendes Material. Ist in den Usa btw auch nicht viel anders. Eher schlechter. So lassen sich aber wunderbar Hierachien orgensisieren.
Wenns dir auf den ersten Blick besser geht als zuvor, dann wirst du auch kaum Schlechtes berichten. Und materiell ging es ohne Frage vielen ArbeitnehmerInnen da erstmal besser. Wie gesagt, gemessen daran wo sie herkamen.

Was Bezos und sein Nicht Wissen angeht. Ich traue ihm zu eine Zeitung lesen zu können und nicht nur Zahlen. Und er wird wissen, dass Amazon gezielt versucht Gewerkschaften zu verhindern.

In dem Rahmen GIG und Amazon nehm ich mal Bezug zu einer durchaus familiär verknüpften Erfolgsgeschichte. Diese Person hat ebenso in den 90ern recht shcnell begriffen wie Kapitalismus funktioniert. Sich etwas kurz nach der Wende aufgebaut. Person xy aus der Familie hat auf ihrem Klo nachwievor die Junge Welt rum liegen. Dabei ist diese Person der größte Kapitalist den ich persönlich kenne. Und diese Person weiß ganz genau, dass ihr Reichtum, den sie ohne Frage besitzt (gemessen am Durchschnitt), auf Kosten andere geht. Nun schaffen es solche Menschen, die ihne Frage auch viel Kraft in ihr Geschäft investiert haben, solchen Sachen erstaunlich gut auszublenden bzw. mit anderen Sachen aufzuwiegen.
Man kann sich sehr wohl sehr gut von realitäten abschotten, trotz besserem Wissens. Soviel sei gesagt. Und diese Person hätte die Möglichkeit das geschäft auf eine andere Basis zu stellen. Allerdings wäre der Kampf dann noch größer. Ebenso die Risiken. Auch die Risiken, dann doch mal von einem großen Player (Monopolisten) geschluckt zu werden. Also bleibt man bei dem was man hat und macht einfach weiter. Solang es niemanden schlecht genug geht, machen alle weiter mit. Der Großteil weil er keine andere Wahl hat. Manche weil sie Macht einfach geil finden.

Kurz um. Bezos weiß sehr genau was in seinem Laden vorgeht. Niemand dieser Geschäftstypen macht etwas aus Nächstenliebe. Und man kann sich, wie man sieht, mit der JW auf dem Klo auch selbst wunderbar verleugnen.

Wie gesagt, jeder trifft seine Entscheidungen. Ich möchte keine Werbung für Ausbeuter auf meinem Trikot tragen. Und ich möchte auch nicht dass jemand seine Werte mit in einen Verein trägt, welche ich nicht teile. Ich muss nicht alles teilen, dazu sind wir zu verschieden. Aber es gibt Grenzen. Und bei der Ausbeutung von Menschen ist eine Grenze. Jemand mit Mindestlohn wird und kann es sich gar nicht leisten sich über sowas in seinen tagtäglichen (Kauf)entscheidungen Gedanken zu machen.
Ich als Mittelschichtler kann es (noch). Und ich denke ich habe deshalb auch eine Verpflichtung das zu tun. Denn das gehört auch zu meiner Geschichte. Ich bin im Vergleich noch immer priviligiert. Und das verpflichtet mMn. Es verpflichtet dazu, sich für mehr Chancengleichheit und Gerechtigkeit einzusetzen. Nicht weil ich altruistisch wäre, denn auch mir gibt dieses Engagment/Haltung etwas. Aber im besten Falle gibt sie auch etwas in die gesellschaft zurück. Und Jeff Bezos gibt ganz sicher nix in diese Gesellschaft zurück. Brauch mir jetzt auch keiner mit Wohltätigkeit oder Sponsoring oder so kommen. Derlei Form bräuchten wir nicht, wenn die Regeln von Anbeginn gleichberechtigter wären. Zumal das Peanuts sind.

Nochmal, ich denke wir ticken hier und da alle recht ähnlich. Die Frage ist einfach. Schaffen wir es auch Haltung zu zeigen und unseren Überzeugungen auch Worte und Taten folgen zu lassen, auch wenn es ab und an weh tut und vielleicht gar aussichtslos erscheint? Oder wollen wir einfach alles hinnehmen?

Die Entscheidung muss jeder für sich treffen, auch abhängig in der Lage in der man sich befindet. Und ich muss sagen, einer nicht unerheblichen Masse in diesem Land geht es ausreichend gut, Entscheidungen mit Haltung zu wählen. Haltung im Sinne einer Art Chancegleichheit und sozialen Gerechtigkeit.
Damit verbinde ich den Namen Jeff Bezos, Amazon und AWS ganz sicher nicht. Und deshalb lehne ich diese Anteilsübernahme entschieden ab.

GIG steht für „Gastro ist geil“ 😂
Sofern man ein Konto bei irgendeinem Social Media Dienst oder YouTube hat, sollte dieser Typ an kaum jemand vorbeigegangen sein 🤣