Kevin Vogt [22]

Bei der hohen Passquote eines Innenverteidigers sollte man grundsätzlich immer hinterfragen, wie viele Pässe davon quer oder zurück gingen - ohne Vogts gute Leistungen im Spielaufbau hinterfragen zu wollen.

Danke, ich kann, wie erwähnt, mit anderen Meinungen (hier im Forum oder der "Fach"journalie) durchaus leben und freue mich, dass es aktuell läuft für Vogt.

Ich empfehle jedem Fußballfan auch mal Plätze im Stadion weiter oben zu wählen, unabhängig davon ist es wichtig mal auch die Perspektive zu wechseln. Ich habe speziell die IV der TSG in den letzten Jahren sehr kritisch verfolgt - im Verbund, aber auch die einzelnen Spieler.
Ich will in diesem Thread nach diesem Post auch nichts mehr schreiben, mir kamen blos einige Spieler zuletzt deutlich schlechter weg, die zum einen in Ihrer Entwicklung noch Potential haben, zum andren nicht in dem Maße Gegentore direkt verschulden oder erst einleiten.
Da brauche ich dann auch keinen Aktenschrank voller hübscher Statistiken (obige Aufzählungen erinnern mich an Verschwörungstheoretiker, die unbedingt beweisen müssen, was bspw. an 9/11 alles seltsam sei)
Auch Statistiken im Fußball habe ich durch die Jahrzehnte verfolgt und weiß diese zu deuten, schaut euch doch einfach mal Spiele der TSG an! Und ja, Kabak und Akpoguma performen stark, auch Vogt profitiert davon, jedoch erwarte ich mir mehr von einem Spieler, dessen nackte Zahlen sich so schön lesen...

Wer Bedarf hat, darf sich Vogt gern aufs Trikot flocken, ich sehe hier Alternativen

Wobei ich schon sagen würde, dass Vogt nicht nur Sicherheitsquerpässe spielt, sondern durchaus auch mal einen Risikopass auspackt, weshalb ich die Quote als aussagekräftig einschätzen würde.

Für mich war Vogt am Samstag einer der auffälligsten und besten Spieler auf dem Platz.

Ich muss sagen, nach dem Kommentar bin ich jetzt durchaus ein bisschen baff. Mir ist nicht so recht klar, wie diese Vergleiche hier hin passen... Aber sei es drum, eigentlich ist auch alles dazu gesagt und wir können das Thema beenden
Finde das ja auf jeden Fall okay eine andere Meinung bezüglich Vogt zu haben, es gibt nie weiß oder schwarz, das meiste geschieht doch in milden Grautönen. Und man sollte auch durchaus versuchen, die Blickwinkel des anderen einzunehmen, aber dem anderen abzusprechen, dass er lediglich noch nicht genügend Blickwinkel eingenommen habe, um zur einen, goldenen Wahrheit zu gelangen ... I don´t know

Ich bin froh, dass wir in genau dieser Konstellation einen solchen Spieler haben! Mir fiele ad hoc auch kein besserer, zumal bezahlbarer Spieler ein.

Im Übrigen: Auch Statistiken in der Zoologie habe ich durch meine noch wenigen Jahrzehnte verfolgt und weiß diese zu deuten, schaut euch doch einfach mal die umzäunten Gehege oder die Verwandten in den Everglades an. Den Zahlen nach haben Krokodile wirklich viele und zumal noch scharfe Zähne, beißen aber in den seltensten Fällen wirklich zu. Auch wenn man sich vielleicht mehr erwartet von einem Tier, dessen nackte Zähne sich so schön ansehen lassen ...

Also ich habe irgendwo noch ein lacoste Polo im Schrank...

Im Ernst: Eine solche Diskussion ist doch eigentlich Sinn und Zweck eines solchen Forums. Der eine schaut mehr auf Zahlen, der andere vertraut seinem Auge und Bauch, der dritte stellt die Frage wer denn bei uns für höchstens das selbe Geld besser performen würde... passt doch.

Scheinbar haben die vielen Platzwechsel im Stadion dich gänzlich verwirrt. Eine so brutale Fehl-Einschätzung von Vogts Rolle und Qualitäten trotz nun wirklich schon erheblicher Zeit im Verein, kann man sich jedenfalls kaum anders erklären. Den anderen zu empfehlen, einfach mal im Stadion höher zu sitzen, ist an Arroganz auch kaum zu übertreffen.
Vogt dafür verantwortlich zu machen, dass Spieler wie Akpoguma oder Posch die vergangen Jahre absolut wackelig waren, ist genau konträr zur Realität. Die Leistung Vogts in seiner Rolle als Quarterback ohne nennenswerte Zweikampfqualitäten steht und fällt mit zwei Zweikampfstarken IVs, die ihm defensiv den Rücken freihalten, so dass er fast nur noch Bälle ablaufen muss statt aktiv in 1 gegen 1 Zweikämpfe verwickelt zu sein. Dann kann er seine überdurchschnittlichen Qualitäten in der Spieleröffnung in Szene setzen. Das war damals mit Hübner und Süle so, als er nicht zu Unrecht sogar Bayern-Interesse weckte und das scheint - nach einer vorsichtigen Ersteinschätzung - auch neben Kabak und Nsoki wieder in diese Richtung zu gehen. Nur weil er lange im Verein ist oder schon ein reiferes Alter erreicht hat, heißt das doch nicht, dass seine Leistung nicht von der Leistung seiner Nebenmänner abhängen darf. Fußball ist ein Mannschaftssport und manche Spielertypen funktionieren eben nur in einem gewissen Umfeld. Was daran verwerflich ist, erschließt sich mir nicht.

Diese Saison kommen bis jetzt 83,9% seiner langen Pässe (über 30 Yard (27,432 m)) an.
https://fbref.com/en/players/1d8e9add/matchlogs/2022-2023/passing/Kevin-Vogt-Match-Logs
Damit ist er auf em weg zu seiner Bestleistung in der Kategorie: https://fbref.com/en/players/1d8e9add/Kevin-Vogt#all_stats_passing

Im Gegensatz zu dir, bin ich jedoch sachlich geblieben, denn was das Betrachten des Spielfeldes aus versch. Positionen mit Arroganz zu tun haben soll, verstehe ich nicht. Die armen Scouts und Videoanalysten auf den oberen Rängen wahrscheinlich auch nicht.

Wenn du meinen Beitrag verstanden hättest, würdest du mir nicht Verwirrung vorwerfen. Natürlich freut es mich, wenn ich hier und da durch gute Leistungen eines besseren belehrt werde. Jedoch habe ich ein recht gutes Gedächtnis und die hier oft angeführten Statistiken sind auch hier hilfreich.

Mir ist nicht bekannt, dass es im Fußball tatsächlich die Position Quarterback gibt.

Zu allem anderen wurde hier von versch. Seiten genug geschrieben. Scheinbar darf ich hier meine Meinung nicht objektiv kundtun, weil und nicht obwohl ich mit dieser alleine dastehe.
Das soll bitte wirklich jetzt mein letzter Post hier sein und erfolgte nur, weil ich obige persönliche Angriffe lieber per PN hätte, falls nötig.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 1899Crocodile am 14.09.2022 um 15:08 Uhr bearbeitet

Ich empfehle den hier Schreibenden, den Thread ein paar Tage zu meiden und die Wogen sich glätten zu lassen. Die gegenseitigen Vorwürfe bewegen sich langsam aber sicher am Rande des guten Geschmacks.