Kaderplanung 2011/12

Hmm ich bin auch ziemlich sicher, dass halt einfach in Mally und Wallner jeweils bessere Gesamtpakete darstellen als es ein Rotpuller tut. Das inkludiert Potential, aktuelles Leistungsvermögen und wohl auch die Vertragssituation. Wär halt naheliegend. Parits macht ja sicher nicht aus purem Vergnügen irgendwelche Personalentscheidungen, die gegen das Wohl des Vereines sprechen (aus seiner Sicht halt). Ich persönlich weiß nicht, wie gut Rotpuller wirklich ist. Hab ihn nur paar Mal gesehen und da ist mir nur sein eigenartiger Laufstil aufgefallen.

Rotpuller selbst versteh ich zu 100%. Bei so einem Angebot kann man nicht nein sagen - quasi als Glasner-Ersatz zu Ried statt RLO spielen. Sofort.

Weil Ramsebner genannt wurde. War damals auch angfressen, aber mittlererweile frag ich mich schon auch, statt wem er wo und wann eingebaut hätt werden sollen? Statt Wallner maximal, der ja sein Ersatz war. Und hätte Ramsebner Wallners Einsatzzeiten, würden wir auch meckern. Vl. hätt er sich dann irgendwann weitergearbeitet und Margreitter wär nicht gekommen. Aber... für mich so ein Fall von "wie mans macht, macht mans falsch".

Zitat von Erdbaer:
bei wallner weiß man sogar das ers eher nicht ist :D

Wie kommst auf das? Ich find, dass Wallner bisher bei seinen wenigen Auftritten eigentlich recht gut agiert hat eigentlich. Ob er wohl konstant mehrere Spiele souverän bestreiten könnte, ist eine andere Frage, aber die stellt sich natürlich bei jedem Spieler, der das noch nicht gezeigt hat.

Zitat
Lukas Rotpuller wechselt ab sofort ein Jahr leihweise zum Bundesligaklub SV Ried. Der 20jährige, der aus der Austria Akademie den Sprung zu unseren Amateuren geschafft hatte, war zuletzt auch Teil der Mannschaft bei der U20-WM in Kolumbien.

In Ried soll sich der Defensiv-Allrounder weiterentwickeln, um sich in der Bundesliga etablieren zu können. Rotpuller hat noch bis 2014 Vertrag bei der Austria.

Offiziell liest sich das so, als würd man mit einer fixen Rückkehr von Rotpuller rechnen. Naja mal sehen... ein Jahr in Ried is so oder so das richtige beim status quo.

http://www.fk-austria.at/NEWS-LISTE.407.0.html?&no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=10042&tx_ttnews[backPid]=1&cHash=fb975fcb38743bf2117de05af7ae34bd

Zitat von thomasl:
Zitat von Erdbaer:
bei wallner weiß man sogar das ers eher nicht ist :D

Wie kommst auf das? Ich find, dass Wallner bisher bei seinen wenigen Auftritten eigentlich recht gut agiert hat eigentlich. Ob er wohl konstant mehrere Spiele souverän bestreiten könnte, ist eine andere Frage, aber die stellt sich natürlich bei jedem Spieler, der das noch nicht gezeigt hat.

also wallner hat mir weder bei den amateuren(da fand ich im direkten vergleich rotpuller besser) noch in der km sonderlich gefallen.

und ad ramsebner, statt wem !? der hätte statt margreitter oder ortlechner (oder jz auch rogulj) spielen können, ganz einfach. Der hat sich ausserdem ziemlich schnell an die BL gewöhnt und solide leistungen gebracht, und solche Helden sind unsere beiden StammIV auch nicht.

Aber es ist immer das selbe spiel, man kauft lieber ältere spieler (die halt schon solide leistungen in der Bl gebracht haben: Hlinka, Ortlechner, Mader,usw) oder aber junge talente die bei anderen Vereinen früh die Chance bekamen BL zu spielen - natürlich fährt man damit ganz ok, was den tabellenplatz angeht - aber zum einen hat man dann die teure (auch in der jährlichen ! erhaltung) akademie völlig um sonst gebaut, und zum anderen nimmt man sich dadurch auch die Chance höherwertige Leistungsträger zuverpflichten bzw zu halten.

Und das ärgert mich mittlerweile maßlos.

Zitat von Erdbaer:
Zitat von danuselli:


Und wozu sollte das alles gut sein ? Der Herr ist Transferiert, hat ein Jahr vertrag,.... wenn ihn die Austria zur Winterpause einen Vertrag vorlegt kann er den ja unterschreiben, und wär 12/13 bei uns. Allein der vertrag vor der U20WM wird schon richtung "aufspielen" ausgelegt gewesen sein. Damals war ja noch 50:50 bei Alaba bzw. Dragovic.

Option zur Verlängerung hin oder her, die ist sicher auch an Klauseln gebunden, das die so einfach zu ziehen ist glaub ich nicht,.... und zumendest ein Datum für das Ende der Option wird wohl gegeben sein,... kann ja auch ned sein das der Spieler dann erst ab 1.7.12 Verträge anderer Vereine lesen/unterschreiben darf.



entweder du schreibst irgendwas oder ich verstehs einfach nicht... :ugly


nach dem ich erst jetzt übernosert hab das es sich um ne leihe handelt,... hat sichs wohl erübrigt.

das Szenario oben beschreibt einen fixen Transfer mit option zur verlängerung.

Aber Rotpuller hat einen 2 Monate alten Vertrag der wird schon richtung "Wenn der bei der WM aufspielt wollen wir was verdienen" ausgelegt gewesen sein, selbst im falle einer Leihe und Kaufoption.

Was Wallner betrifft geb ich dir vollkommen recht,... unnötiger Platzfresser,... zumindest wenn man sieht wos unsere Akademiker hinzieht wärs nur wünschenswert wenn Personen wie Schumi, Wallner oder eig. auch Salomon ihre Plätze für jüngere räumen würden.

@thomasl:
Wenn man Wallner zwischendurch in der RLO oder vor 2 Jahren in der Erste Liga beobachtet hat dann merkt man schon das er bei der KM garnicht so blöd wirkt wie wenn er bei den Amas mal wieder "Vorspielen" muss.
Für einen Austria-Dress würdigen Stamm-IV halte ich ihn bei weitem nicht, da gefällt mir ein Mally allein von der Präsents, im Zug nach vorne, besser. Da Mally ja auch DA ist und somit auch als AV eingesetzt wurde7(werden wird) auch verständlich. Aber auch der reine IV Margreitter geht mit vor, das fehlt mir bei Wallner komplett, der wirkt echt wie ein Strafraumverteidiger.
Mally wirkt schon 1 oder 2 Schritte weiter, obwohl 1 bzw 1 1/2 Jahr verletzt, und ~2 Jahre jünger, aber der wurde mit 18 nicht umsonst mit einem Profivertrag honoriert.

Zitat von danuselli:

@thomasl:
Wenn man Wallner zwischendurch in der RLO oder vor 2 Jahren in der Erste Liga beobachtet hat dann merkt man schon das er bei der KM garnicht so blöd wirkt wie wenn er bei den Amas mal wieder "Vorspielen" muss.
Für einen Austria-Dress würdigen Stamm-IV halte ich ihn bei weitem nicht, da gefällt mir ein Mally allein von der Präsents, im Zug nach vorne, besser. Da Mally ja auch DA ist und somit auch als AV eingesetzt wurde7(werden wird) auch verständlich. Aber auch der reine IV Margreitter geht mit vor, das fehlt mir bei Wallner komplett, der wirkt echt wie ein Strafraumverteidiger.
Mally wirkt schon 1 oder 2 Schritte weiter, obwohl 1 bzw 1 1/2 Jahr verletzt, und ~2 Jahre jünger, aber der wurde mit 18 nicht umsonst mit einem Profivertrag honoriert.

Rein zum Verständnis: Du meinst Wallner spielt bei den Amas weniger gut als bei der KM?

Zitat von thomasl:
Zitat von danuselli:

@thomasl:
Wenn man Wallner zwischendurch in der RLO oder vor 2 Jahren in der Erste Liga beobachtet hat dann merkt man schon das er bei der KM garnicht so blöd wirkt wie wenn er bei den Amas mal wieder "Vorspielen" muss.
Für einen Austria-Dress würdigen Stamm-IV halte ich ihn bei weitem nicht, da gefällt mir ein Mally allein von der Präsents, im Zug nach vorne, besser. Da Mally ja auch DA ist und somit auch als AV eingesetzt wurde7(werden wird) auch verständlich. Aber auch der reine IV Margreitter geht mit vor, das fehlt mir bei Wallner komplett, der wirkt echt wie ein Strafraumverteidiger.
Mally wirkt schon 1 oder 2 Schritte weiter, obwohl 1 bzw 1 1/2 Jahr verletzt, und ~2 Jahre jünger, aber der wurde mit 18 nicht umsonst mit einem Profivertrag honoriert.

Rein zum Verständnis: Du meinst Wallner spielt bei den Amas weniger gut als bei der KM?

Er geht neben den Jungs einfach noch mehr unter als bei den "Stars".

Da gabs zumindest letztes Jahr keinen Amateureeinsatz, die Erste Liga ist zugegeben schon etwas verblasst, wo ich mir gesagt habe zum Glück hat heut der Wallner gespielt.
Was er in der KM schon für Böcke geschossen hat da brauch ma ned drüber reden, allerdings nicht wirklich Grobe, aber echte Glanztat war da auch noch keine dabei. (würde sagen je eine)

Dadurch das er aber meist auf der Bank sitzt kann man den momentanen Status schwer beurteilen, der Sommer zeigt jedoch das man ihn dieses Jahr vielleicht öfter zu gesicht bekommt.
Eins steht allerdings fest und das ist auch erkennbar, Mally entwickelt sich weiter.

Fazit:
Amas: schwimmt in der Suppe mit, aber nur die Sterndal in der Suppe leuchten
KM: manchmal versalzt er die Suppe, aber sie ist dann noch immer essbar

Zitat von danuselli:

Fazit:
Amas: schwimmt in der Suppe mit, aber nur die Sterndal in der Suppe leuchten
KM: manchmal versalzt er die Suppe, aber sie ist dann noch immer essbar

Jetzt hab ich an Hunger :D

Aber schurl dir muss auch klar sein dass die Austria gewisse Ambitionen hat. Deswegen geht man das Risiko mit vielen Spielern gar nicht erst ein. Ried, M`Burg usw haben jene nicht deswegen können die ohne großes Risiko diese Spieler ausprobieren.

Im Prinzip ists ein Kreislauf

Austria(ohne Chance)->M`Burg(reift zum gestandenen Spieler)->Austria(wird zurückgekauft da man jetzt das Potential sieht)

Zitat von schurl0905:
Zitat von pascal_gue:
Nichts gegen dich, schurl, aber Grünwald ist doch klar stärker als Lindner, vorallem als jener Lindner, der im Frühjahr etliche Fehler beging.
Hab auch gesagt dass Grünwald kurzfristig natürlich der souveränere ist. Aber dauerhaft mit dem Vertrauen des Vereins, der Routine, der Erfahrung und der Sicherheit wäre Lindner bei uns zu einem besseren Tormann gereift als es Grünwald mMn ist. Ich weiß nicht, wie ich es noch schreiben soll ohne dass wieder jemand kommt und meint aber Grünwald spiele doch schon besser als Lindner... :/:

Abgesehen davon, dass Lindner wohl nichtmehr lange da sein wird, hat ja auch nur bis 2013 Vertrag ( :rolleyes ), hätte man ihn mMn, wenn man schon weiß dass eh der Neue Grünwald spielen wird, verleihen müssen. Die halbe Liga hätte ihn mit offenen Armen genommen. Eine Leihe über zwei Jahre innerhalb der Bundesliga wäre optimal gewesen (Mattersburg z.B., oder Neustadt) - dann hätte man mit noch höherer Sicherheit gesehen ob er das Zeug hätte zum echten Einser bei der Austria oder nicht. Aber so sitzt er jetzt Woche für Woche am Bankl, schaut zu und kann so nie und nimmer mehr Sicherheit entwickeln und der Klub wird so nie draufkommen ob er´s drauf hätte oder eben nicht.

Wie gesagt, ich finde es schade dass wir auf Bayern-Art Spieler wie Grünwald oder Mader, die Leistungsträger bei ihren Klubs waren, wegkaufen müssen während unsere eigenen Jungs, die womöglich mit ein bissl Erfahrung minimum das gleiche Niveau erreichen würden (Lindner, Dilaver - jetzt auf die Pos von Grünwald und Mader bezogen) zuschauen müssen wie ihnen die Zeit davonläuft. Schade!

Bei Lindner geb ich dir absolut recht, der ist mMn ein Top-Talent auf österreichischer Ebene. Ihm hätte man mMn weiterhin das Vertrauen schenken müssen, außerdem fand ich nicht, dass er im Frühjahr soo schlecht gespielt hat, wie manche meinen. Um Lindner ist es wirklich schade, auch wenn P. Grünwald zweifelsfrei ein augezeichneter Goalie ist für BL-Verhältnisse, trotzdem wäre Lindner von den Anlagen her über ihn zu stellen mMn!

Bei Dilaver z.B kann ich schon verstehen, wenn man da noch lieber auf einen A. Grünwald oder auch Mader baut, weil Dilaver hat mich noch nicht so 100%ig überzeugt, ob er wirklich schon bereit ist der KM über einen längeren Zeitraum zu helfen.

Aber was mich ärgert ist, dass man solche Spieler wie Dilaver, Gorgon, Mally, Wallner, Salomon und wie sie alle heißen nicht verleiht. Ich mein diese Talente sitzen Jahre lang auf der Bank der KM, werden für nix gebraucht und verlassen dann verständlicherweise irgendwann den Verein und blühen dann woanders irgendwo auf und werden dann irgendwann teuer zurück gekauft, aktuelles bsp. A.Grünwald. Irgendwie verleiht man solche Spieler mMn viel zu wenig, warum? Ist doch schade um die Talente, außerdem würde man dann mal endgültig sehen ob sie das Zeug für mehr haben oder nicht...aber ewig auf denen herumsitzen und sagen ja den brauch ma vielleicht irgenwann mal, aber geben lieber noch den alten erfahrenen die Chance, wir wollen ja nix riskieren...das bringts einfach nicht...schade um die Talente...

Zitat von schurl0905:

EDIT: @danuselli, NOCHMAL: ich verlang ned dass wir jedes Jahr fünf Eigenbau-Jungs fix einbauen. Aber mMn ist es Fakt dass wir z.b. bei Suttner gut und gern ein Jahr zu lang gewartet (MAJSTOROVIC!! :D :ugly 9 haben, bei Leovac genauso. Bei Ramsebner haben wir´s komplett verschlafen! Dasselbe passiert jetzt mMn mit Lindner und Dilaver. Ich bin der letzte, der Leute wie Vukajlovic, Rotpuller oder wen auch immer so schnell wie möglich fix in die KM fordere, das ist klar, die Qualität muss erhalten bleiben um in den Top3 mitzuspielen.

Madl wär auch so ein Beispiel den man nie mal über zwei, drei Monate echt die Chance gegeben hat. Am Ende war´s dann eine Verletzung, die ihn ganz rausgekickt hat. Aber er war nie mehr als Einwechselspieler, was bei seinem Potenzial auch schade war.

5 Eingenbau er jedes Jahr,... Wer sagt den sowas?

Lindner, Dilaver, Gorgon, Tadic, Mally, Koch, Leovac das sind mir aber zuviele die Warten müssen,... obwohl man bei Tadic, Leovac und Dilaver doch einen Aufwärtstrend erkennbar ist. Koch anscheinend nur ein Hype war.

Wie gesagt bei Wallner sehe ich absolut keine Chance mehr, das man einen als Puffer braucht ist ganz klar nur bei Rotpuller und Mally waren/sind es momentan 2 Rogulj(den ich noch überhaupt nicht einschätzen kann und eben Wallner.

Das ist mMn einer zuviel, bevor ich Rotpuller abgebe fliegt da bei mir Wallner.

Für Vukajlovic wärs eh noch zu früh.
Ramsebner hat mMn Onkel Fränky einkassiert entweder schon beim Amateurvertrag oder hat das Geld gelockt.
Dilaver sitzt halt leider nur,... mMn verleihen nur ohne KO, zumindest Spielpraxis sammel,...

oder runter zu den Amateuren, das System lernen (unten spielen wir ja auch ein 4-2-4 bzw das so genannte 4-2-3-1), auch wenn er dort fähnlich wie Mally verschwendet wird.
Aber bei akutem Bedarf hast einen als Puffer den du gleich einwechseln kannst und sonst kann man auch dem jungen eine Chance geben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von danuselli am 24.08.2011 um 20:23 Uhr bearbeitet