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Kader 2023

03.02.2023 - 16:22 Uhr
Kader 2023 |#301
06.06.2023 - 10:14 Uhr
Zitat von Louda60


Klar, jetzt mit 5 potentiellen Auswechslern und größerer Bank müsste man natürlich noch mehr mit "Jugendlichen" auffüllen, aber ich sehe jetzt nicht so sehr den Untergang uns entgegenkommen. Mit drei Top-Transfers kommt man dem Zustand der Saison 20/21 schon nahe. Was ein Kader bringt, welcher quasi ausschließlich aus Spielern mit Stamm-Anspruch besteht, hat man ja heuer gesehen. Grundvoraussetzung für Erfolg ist immer der Teamgedanke, eine mentale Stabilität und ein funktionierendes taktisches Korsett. Ich sehe nicht, warum das mit "nur" 14-15 Spielern mit Stammspieleranspruch nicht funktionieren kann.

Wenn du in einer Saison Glück hast und nicht zu viele Verletzte hast, kann sich das sehr wohl ausgehen.


Vor allem hatten wir diese Saison keine funktionierende Einheit auf dem Platz. Vllt waren dafür zu viele Spieler mit dem formellen Anspruch auf einen Stammplatz beisammen, ich hab keine Ahnung. In jedem Fall wurde offensichtlich kein solcher Konkurrenzkampf ausgelöst, der zu einer Weiterentwicklung geführt hätte. Das wäre auch der erste Punkt, an dem ich ansetzen würde: Spieler finden (wie viele ist zweitrangig), die gerne zusammen spielen und füreinander bis zu einem gewissen Grad die Knochen hinhalten wollen. Dann müssen es nicht viele Transfers sein, da gebe ich dir recht.

•     •     •

Paul Agostino Fußballgott!
München ist blau!


FREIHEIT FÜR 60!
Kader 2023 |#302
06.06.2023 - 10:41 Uhr
Das Tallig gehen muss, hat mich sehr überrascht. Der hat doch eigentlich einen guten Job gemacht. Was erwartet man denn auf seiner Position?
Kader 2023 |#303
06.06.2023 - 10:47 Uhr
Zitat von hansainrbg
Das Tallig gehen muss, hat mich sehr überrascht. Der hat doch eigentlich einen guten Job gemacht. Was erwartet man denn auf seiner Position?

Tallig hat zwar gute Anlagen, allerdings eine miserable Entscheidungsfindung. Er konnte sich in seiner Zeit bei uns leider nie wirklich durchsetzen, weshalb ich persönlich auch ohne Verletzung den Vertrag mit ihm nicht verlängert hätte.

Fairerweise muss man aber auch sagen, dass er oft auf verschiedenen Positionen spielen musste und zumindest einige Fans ihn weit weniger kritisch sehen als ich zwinker
Kader 2023 |#304
06.06.2023 - 10:49 Uhr
Zitat von hansainrbg
Das Tallig gehen muss, hat mich sehr überrascht. Der hat doch eigentlich einen guten Job gemacht. Was erwartet man denn auf seiner Position?


Naja er hat halt nrn Kreuzbandriss und fällt mindestens die Hinrunde aus und ob er danach zu alter Form findet ist auch ungewiss.

Finde ich sehr schade, kann aber verstehen dass man mit unserem reduziertem Budget kein Risiko eingehen möchte.
Kader 2023 |#305
06.06.2023 - 11:11 Uhr
Zitat von 60er-michi
Zitat von hansainrbg

Das Tallig gehen muss, hat mich sehr überrascht. Der hat doch eigentlich einen guten Job gemacht. Was erwartet man denn auf seiner Position?

Tallig hat zwar gute Anlagen, allerdings eine miserable Entscheidungsfindung. Er konnte sich in seiner Zeit bei uns leider nie wirklich durchsetzen, weshalb ich persönlich auch ohne Verletzung den Vertrag mit ihm nicht verlängert hätte.

Fairerweise muss man aber auch sagen, dass er oft auf verschiedenen Positionen spielen musste und zumindest einige Fans ihn weit weniger kritisch sehen als ich zwinker


Danke, daumen-hoch
Kader 2023 |#306
06.06.2023 - 11:11 Uhr
Zitat von vanenburg
Zitat von hansainrbg

Das Tallig gehen muss, hat mich sehr überrascht. Der hat doch eigentlich einen guten Job gemacht. Was erwartet man denn auf seiner Position?


Naja er hat halt nrn Kreuzbandriss und fällt mindestens die Hinrunde aus und ob er danach zu alter Form findet ist auch ungewiss.

Finde ich sehr schade, kann aber verstehen dass man mit unserem reduziertem Budget kein Risiko eingehen möchte.


Durchaus nachvollziehbar, Danke
Kader 2023 |#307
06.06.2023 - 11:14 Uhr
Zitat von vanenburg
Zitat von Louda60

Erinnert ihr euch an unsere beste Drittligasaison 2020/2021 mit dem Finalspiel in Ingolstadt (1:3, rote Karte Hiller, etc.)?

Korrigiert mich, aber damals hatten wir doch auch keinen riesen Kader. Es kamen wenige, aber gute Spieler vor der Saison zu uns (Salger, Tallig, Neudecker), dazu zwei klare Flops (Pusic, Linsbichler), im Winter gesellten sich noch Staude und Biankadi dazu, wobei nur letzterer ein Upgrade darstellte.

Ich hab mir jetzt exemplarisch ein paar Spieltage rausgesucht und mir die Bankbesetzung angesehen:

- 4. Spieltag, 4:1 gegen Lübeck

Bank: Kretzschmar (TW), Belkahia, Erdmann, Klassen, Greilinger, Djayo, Pusic

Stammspielerpotential hatten hier m.E. nur Belkahia, Erdmann und Pusic (gut, das klappte dann aus anderen Gründen nicht).


- 28. Spieltag, 4:0 in Halle (Beginn der "Aufholjagd")

Bank: Kretzschmar (TW), Lang, Greilinger, Gresler, Mannhardt, Tallig, Djayo

Stammspielerpotential: Tallig, mit Abstrichen Lang (damals)


- 37. Spieltag, 2:2 gegen Rot II (legendäres Möldersinterview)

Bank: Kretzschmar (TW), Lang, Erdmann, Klassen, Wein, Mannhardt, Knöferl

Stammspielerpotential: Erdmann, Wein, mit Abstrichen Lang


- 38. Spieltag, 1:3 in Ingolstadt

Bank: Kretzschmar (TW), Lang, Gresler, Moll, Tallig, Knöferl, Djayo

Stammspielerpotential: Moll, Tallig, mit Abstrichen Lang



Ich hab mir natürlich nicht jeden Spieltag angesehen, aber letztendlich hatten wir in der Saison doch wirklich nur einen "harten Kern" von 14-15 Spieler, die man als "stammtauglich" angesehen hat. Dementsprechend hat Köllner auch dann immer gewechselt. grins

Klar, jetzt mit 5 potentiellen Auswechslern und größerer Bank müsste man natürlich noch mehr mit "Jugendlichen" auffüllen, aber ich sehe jetzt nicht so sehr den Untergang uns entgegenkommen. Mit drei Top-Transfers kommt man dem Zustand der Saison 20/21 schon nahe. Was ein Kader bringt, welcher quasi ausschließlich aus Spielern mit Stamm-Anspruch besteht, hat man ja heuer gesehen. Grundvoraussetzung für Erfolg ist immer der Teamgedanke, eine mentale Stabilität und ein funktionierendes taktisches Korsett. Ich sehe nicht, warum das mit "nur" 14-15 Spielern mit Stammspieleranspruch nicht funktionieren kann.

Wenn du in einer Saison Glück hast und nicht zu viele Verletzte hast, kann sich das sehr wohl ausgehen.


Aber das war doch genau der Tenor damals, dass uns der kleine Kader den Aufstieg gekostet hat, weil die Kaderbreite der anderen dafür gesorgt hat, dass die im Spiel nachlegen konnten.

Btw. Für mich hat sich Köllner am Ende der Saison einfach verzockt mit seiner taktischen Ausrichtung und uns durch Ballbesitz und kontrollierter Defensive unserer wahren Stärken ( Umschaltspiel und Gegenpressing) beraubt. ..


Ja, das war der Tenor, ich sah das damals auch ähnlich. Eine gewisse Breite im Kader ist natürlich immer besser.

Ich sehe es aber (genauso wie du) so, dass v.a. das Saisonende taktisch teilweise nicht mehr funktioniert hatte. Nach dem Bayern-Spiel hatten wir das Momentum verloren (mit einem Sieg hätte uns glaub ich ein Remis gereicht) und dann haben wir gegen Ingolstadt Harakiri gespielt mit Salger und Erdmann als hochstehenden IVs. ugly

Deswegen: Ja, Breite tut gut, aber ist nicht das Allheilmittel.

•     •     •

Wunschaufstellung: Die beste Elf.

TSV 1860 MÜNCHEN
Kader 2023 |#308
06.06.2023 - 11:32 Uhr
Zitat von Louda60
Zitat von vanenburg

Zitat von Louda60

Erinnert ihr euch an unsere beste Drittligasaison 2020/2021 mit dem Finalspiel in Ingolstadt (1:3, rote Karte Hiller, etc.)?

Korrigiert mich, aber damals hatten wir doch auch keinen riesen Kader. Es kamen wenige, aber gute Spieler vor der Saison zu uns (Salger, Tallig, Neudecker), dazu zwei klare Flops (Pusic, Linsbichler), im Winter gesellten sich noch Staude und Biankadi dazu, wobei nur letzterer ein Upgrade darstellte.

Ich hab mir jetzt exemplarisch ein paar Spieltage rausgesucht und mir die Bankbesetzung angesehen:

- 4. Spieltag, 4:1 gegen Lübeck

Bank: Kretzschmar (TW), Belkahia, Erdmann, Klassen, Greilinger, Djayo, Pusic

Stammspielerpotential hatten hier m.E. nur Belkahia, Erdmann und Pusic (gut, das klappte dann aus anderen Gründen nicht).


- 28. Spieltag, 4:0 in Halle (Beginn der "Aufholjagd")

Bank: Kretzschmar (TW), Lang, Greilinger, Gresler, Mannhardt, Tallig, Djayo

Stammspielerpotential: Tallig, mit Abstrichen Lang (damals)


- 37. Spieltag, 2:2 gegen Rot II (legendäres Möldersinterview)

Bank: Kretzschmar (TW), Lang, Erdmann, Klassen, Wein, Mannhardt, Knöferl

Stammspielerpotential: Erdmann, Wein, mit Abstrichen Lang


- 38. Spieltag, 1:3 in Ingolstadt

Bank: Kretzschmar (TW), Lang, Gresler, Moll, Tallig, Knöferl, Djayo

Stammspielerpotential: Moll, Tallig, mit Abstrichen Lang



Ich hab mir natürlich nicht jeden Spieltag angesehen, aber letztendlich hatten wir in der Saison doch wirklich nur einen "harten Kern" von 14-15 Spieler, die man als "stammtauglich" angesehen hat. Dementsprechend hat Köllner auch dann immer gewechselt. grins

Klar, jetzt mit 5 potentiellen Auswechslern und größerer Bank müsste man natürlich noch mehr mit "Jugendlichen" auffüllen, aber ich sehe jetzt nicht so sehr den Untergang uns entgegenkommen. Mit drei Top-Transfers kommt man dem Zustand der Saison 20/21 schon nahe. Was ein Kader bringt, welcher quasi ausschließlich aus Spielern mit Stamm-Anspruch besteht, hat man ja heuer gesehen. Grundvoraussetzung für Erfolg ist immer der Teamgedanke, eine mentale Stabilität und ein funktionierendes taktisches Korsett. Ich sehe nicht, warum das mit "nur" 14-15 Spielern mit Stammspieleranspruch nicht funktionieren kann.

Wenn du in einer Saison Glück hast und nicht zu viele Verletzte hast, kann sich das sehr wohl ausgehen.


Aber das war doch genau der Tenor damals, dass uns der kleine Kader den Aufstieg gekostet hat, weil die Kaderbreite der anderen dafür gesorgt hat, dass die im Spiel nachlegen konnten.

Btw. Für mich hat sich Köllner am Ende der Saison einfach verzockt mit seiner taktischen Ausrichtung und uns durch Ballbesitz und kontrollierter Defensive unserer wahren Stärken ( Umschaltspiel und Gegenpressing) beraubt. ..


Ja, das war der Tenor, ich sah das damals auch ähnlich. Eine gewisse Breite im Kader ist natürlich immer besser.

Ich sehe es aber (genauso wie du) so, dass v.a. das Saisonende taktisch teilweise nicht mehr funktioniert hatte. Nach dem Bayern-Spiel hatten wir das Momentum verloren (mit einem Sieg hätte uns glaub ich ein Remis gereicht) und dann haben wir gegen Ingolstadt Harakiri gespielt mit Salger und Erdmann als hochstehenden IVs. ugly

Deswegen: Ja, Breite tut gut, aber ist nicht das Allheilmittel.


So blöd das jetzt klingt. So einen Typ Erdmann / Berzel könnten wir schon ganz gut gebrauchen.....augen-zuhalten
Kader 2023 |#309
06.06.2023 - 16:15 Uhr
dünner Kader ist nicht unbedingt das Problem sofern du Vielseitige Spieler hast die sich selten verletzten.

das Geld für einen 2. TW auszugeben sehe ich eher als Verschwendung, da haben wir ganz andere Baustellen im Kader. aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.

TW: Hiller + Richter
Abwehr: Morgalla, Verlaat, Lang, Glück, Steinhart, Lannert, Greilinger
Mittelfeld: Rieder, Wicht, Vrenezi, Kobylanski, Cosic + Henning
Sturm: Lakenmacher, Skenderovic, Sür, Poro-Tagba + Mister x

im MF und Sturm sehe ich schon sehr wenig Spielraum und hätte mir hier lieber jemand gewünscht anstatt einem 2. TW

aber evtl wird ja das system gewechselt und die Aussenstürmer nicht mehr benötigt auch möglich.
Kader 2023 |#310
06.06.2023 - 16:16 Uhr
Zitat von salantar
dünner Kader ist nicht unbedingt das Problem sofern du Vielseitige Spieler hast die sich selten verletzten.

das Geld für einen 2. TW auszugeben sehe ich eher als Verschwendung, da haben wir ganz andere Baustellen im Kader. aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.

TW: Hiller + Richter
Abwehr: Morgalla, Verlaat, Lang, Glück, Steinhart, Lannert, Greilinger
Mittelfeld: Rieder, Wicht, Vrenezi, Kobylanski, Cosic + Henning
Sturm: Lakenmacher, Skenderovic, Sür, Poro-Tagba + Mister x

im MF und Sturm sehe ich schon sehr wenig Spielraum und hätte mir hier lieber jemand gewünscht anstatt einem 2. TW

aber evtl wird ja das system gewechselt und die Aussenstürmer nicht mehr benötigt auch möglich.


Oder aber man glaubt nicht alles, was man ließt und gebt von mehr als 3 Neuzugängen ausZwinkernd
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