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Jadon Sancho [7]

31.08.2017 - 17:56 Uhr
Jadon Sancho [7] |#10471
12.07.2021 - 18:55 Uhr
Zitat von CocoBall
Der Southgate hat sich wohl gar keine Gedanken vorher um die Schützen gemacht.
Diese drei gehören mit Sicherheit nicht ans Ende. Wieso hat er den Henderson ausgewechselt? Wieso schießt Kane nicht als Letzter? Wo waren Shaw und Sterling?
Dass nun noch Rassismus ins Spiel kommt, ist der absolute Tiefpunkt.


Fande es auch äußert unglücklich, einen 21 - jährigen, der das gesamte Turnier kein Vertrauen bekommen hat, "kalt" in das Elfmeterschießen zu schicken. Das ist psychologisch ziemlich schwierig. Dass den letzten und entscheidenden Schuss ein 19- jähriger machen soll, ist auch nicht besser.

Hinterher ist man immer schlauer, das war für mich aber ein Versagen mit Ansage.

Sancho tut mir echt leid. Die Engländer nach den Vorkommnissen eher weniger zwinker
Jadon Sancho [7] |#10472
12.07.2021 - 19:41 Uhr
Zitat von CocoBall
Der Southgate hat sich wohl gar keine Gedanken vorher um die Schützen gemacht.
Diese drei gehören mit Sicherheit nicht ans Ende. Wieso hat er den Henderson ausgewechselt? Wieso schießt Kane nicht als Letzter? Wo waren Shaw und Sterling?
Dass nun noch Rassismus ins Spiel kommt, ist der absolute Tiefpunkt.


Southgate hat sich sogar unheimlich viele Gedanken um die Elfmeterschützen gemacht. Er lässt Elfmeterschießen schon seit über einem Jahr bei jeder Nationalmannschaftszusammkunft üben. Die ausgesuchten Schützen waren dabei die, die sich im Training dabei in den Vordergrund geschossen haben.

Problematisch sehe ich dabei, dass er die Druckkulisse beim Elfmeterschießen, welche er ja durchaus kennen müsste, nahezu komplett ausblendet. Beim Elfmeterschießen entscheidet eben im Extremfall nicht die Schusstechnik, sonder vor allem der Kopf.

•     •     •

"Die beste Mannschaft ist immer eine Schnittmenge aus den besten Fußballern und den besten kickenden Komplementären."
Zitat von Wuldor
Jadon Sancho [7] |#10473
12.07.2021 - 19:45 Uhr
Zitat von Fussballl

Zitat von CocoBall

Der Southgate hat sich wohl gar keine Gedanken vorher um die Schützen gemacht.
Diese drei gehören mit Sicherheit nicht ans Ende. Wieso hat er den Henderson ausgewechselt? Wieso schießt Kane nicht als Letzter? Wo waren Shaw und Sterling?
Dass nun noch Rassismus ins Spiel kommt, ist der absolute Tiefpunkt.


Fande es auch äußert unglücklich, einen 21 - jährigen, der das gesamte Turnier kein Vertrauen bekommen hat, "kalt" in das Elfmeterschießen zu schicken. Das ist psychologisch ziemlich schwierig. Dass den letzten und entscheidenden Schuss ein 19- jähriger machen soll, ist auch nicht besser.

Hinterher ist man immer schlauer, das war für mich aber ein Versagen mit Ansage.

Sancho tut mir echt leid. Die Engländer nach den Vorkommnissen eher weniger zwinker

Geht mir auch so.

•     •     •

Ich wünsche mir hier faire Gespräche und einen fachkundigen Austausch von Meinungen.

Dieser Beitrag wurde zuletzt von CocoBall am 12.07.2021 um 19:52 Uhr bearbeitet
Jadon Sancho [7] |#10474
12.07.2021 - 20:37 Uhr
Zitat von Tobi Deluxe
Zitat von CocoBall

Der Southgate hat sich wohl gar keine Gedanken vorher um die Schützen gemacht.
Diese drei gehören mit Sicherheit nicht ans Ende. Wieso hat er den Henderson ausgewechselt? Wieso schießt Kane nicht als Letzter? Wo waren Shaw und Sterling?
Dass nun noch Rassismus ins Spiel kommt, ist der absolute Tiefpunkt.


Southgate hat sich sogar unheimlich viele Gedanken um die Elfmeterschützen gemacht. Er lässt Elfmeterschießen schon seit über einem Jahr bei jeder Nationalmannschaftszusammkunft üben. Die ausgesuchten Schützen waren dabei die, die sich im Training dabei in den Vordergrund geschossen haben.

Problematisch sehe ich dabei, dass er die Druckkulisse beim Elfmeterschießen, welche er ja durchaus kennen müsste, nahezu komplett ausblendet. Beim Elfmeterschießen entscheidet eben im Extremfall nicht die Schusstechnik, sonder vor allem der Kopf.


Ich hätte keinen Dortmunder Spieler einen Elfer schießen lassen. Ist ja jetzt nichts neues, dass man in Dortmund Elfmeter verlernt.
Jadon Sancho [7] |#10475
12.07.2021 - 20:46 Uhr
Zitat von 1909

Zitat von Tobi Deluxe




Zitat von CocoBall

Der Southgate hat sich wohl gar keine Gedanken vorher um die Schützen gemacht.
Diese drei gehören mit Sicherheit nicht ans Ende. Wieso hat er den Henderson ausgewechselt? Wieso schießt Kane nicht als Letzter? Wo waren Shaw und Sterling?
Dass nun noch Rassismus ins Spiel kommt, ist der absolute Tiefpunkt.


Southgate hat sich sogar unheimlich viele Gedanken um die Elfmeterschützen gemacht. Er lässt Elfmeterschießen schon seit über einem Jahr bei jeder Nationalmannschaftszusammkunft üben. Die ausgesuchten Schützen waren dabei die, die sich im Training dabei in den Vordergrund geschossen haben.

Problematisch sehe ich dabei, dass er die Druckkulisse beim Elfmeterschießen, welche er ja durchaus kennen müsste, nahezu komplett ausblendet. Beim Elfmeterschießen entscheidet eben im Extremfall nicht die Schusstechnik, sonder vor allem der Kopf.


Ich hätte keinen Dortmunder Spieler einen Elfer schießen lassen. Ist ja jetzt nichts neues, dass man in Dortmund Elfmeter verlernt.


Wer hat die denn in Dortmund verlernt? Die Statistik kann man ja hier nachlesen. Habe mich nicht durch alles durchgelesen, nur mal die BL angeklickt. Scheint mir alles im Rahmen zu sein, abgesehen von schlechten Quoten bei (bisher) sehr wenigen geschossenen Elfern eines Spielers.

Edit: Außer vielleicht Sahin 09/10. Ist aber Offtopic.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von LukaszKagawa am 12.07.2021 um 20:50 Uhr bearbeitet
Jadon Sancho [7] |#10476
12.07.2021 - 20:47 Uhr
Zitat von 1909
Zitat von Tobi Deluxe

Zitat von CocoBall

Der Southgate hat sich wohl gar keine Gedanken vorher um die Schützen gemacht.
Diese drei gehören mit Sicherheit nicht ans Ende. Wieso hat er den Henderson ausgewechselt? Wieso schießt Kane nicht als Letzter? Wo waren Shaw und Sterling?
Dass nun noch Rassismus ins Spiel kommt, ist der absolute Tiefpunkt.


Southgate hat sich sogar unheimlich viele Gedanken um die Elfmeterschützen gemacht. Er lässt Elfmeterschießen schon seit über einem Jahr bei jeder Nationalmannschaftszusammkunft üben. Die ausgesuchten Schützen waren dabei die, die sich im Training dabei in den Vordergrund geschossen haben.

Problematisch sehe ich dabei, dass er die Druckkulisse beim Elfmeterschießen, welche er ja durchaus kennen müsste, nahezu komplett ausblendet. Beim Elfmeterschießen entscheidet eben im Extremfall nicht die Schusstechnik, sonder vor allem der Kopf.


Ich hätte keinen Dortmunder Spieler einen Elfer schießen lassen. Ist ja jetzt nichts neues, dass man in Dortmund Elfmeter verlernt.


Macht natürlich Sinn bei einem Jadon Sancho, der für den BVB alle drei Elfmeter verwandelt hat und dabei stets einen sehr sicheren Eindruck gemacht hat. Sancho antreten zu lassen war schon in Ordnung. Sancho antreten zu lassen, nachdem er das ganze Turnier links liegen gelassen wurde und keinen einzigen Ballkontakt hatte, war halt abschließend betrachtet doch nicht die beste Idee.

Generell ist Jadon trotzdem ein guter Schütze. Bei ihrem Wahn, Elfmeter zu trainieren, werden die Engländer aber auch irgendwann feststellen müssen, dass sich der mentale Druck im Elfmeterschießen nicht im Training simulieren lässt. Ich will auch gar nicht abstreiten, dass Saka prinzipiell ein guter Schütze sein könnte, als 19-jähriger dann aber in einem solchen Finale (welches gerade den Engländern so viel bedeutet) den wichtigsten Schuss zu nehmen, ist aber halt einfach etwas komplett anderes.

•     •     •

Borussia Dortmund - Für immer Deutscher Meister

Deutscher Meister: 1956, 1957, 1963, 1995, 1996, 2002, 2011, 2012
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Deutscher Supercup: 1989, 1995, 1996, 2008, 2013, 2014, 2019
Pokal der Pokalsieger: 1966
UEFA Champions League: 1997
Weltpokal: 1997

Es gibt nie nie nie einen anderen Verein
Jadon Sancho [7] |#10477
12.07.2021 - 20:53 Uhr
Zitat von 1909
Zitat von Tobi Deluxe

Zitat von CocoBall

Der Southgate hat sich wohl gar keine Gedanken vorher um die Schützen gemacht.
Diese drei gehören mit Sicherheit nicht ans Ende. Wieso hat er den Henderson ausgewechselt? Wieso schießt Kane nicht als Letzter? Wo waren Shaw und Sterling?
Dass nun noch Rassismus ins Spiel kommt, ist der absolute Tiefpunkt.


Southgate hat sich sogar unheimlich viele Gedanken um die Elfmeterschützen gemacht. Er lässt Elfmeterschießen schon seit über einem Jahr bei jeder Nationalmannschaftszusammkunft üben. Die ausgesuchten Schützen waren dabei die, die sich im Training dabei in den Vordergrund geschossen haben.

Problematisch sehe ich dabei, dass er die Druckkulisse beim Elfmeterschießen, welche er ja durchaus kennen müsste, nahezu komplett ausblendet. Beim Elfmeterschießen entscheidet eben im Extremfall nicht die Schusstechnik, sonder vor allem der Kopf.


Ich hätte keinen Dortmunder Spieler einen Elfer schießen lassen. Ist ja jetzt nichts neues, dass man in Dortmund Elfmeter verlernt.

Ich hätte keinen Engländer Elfer schießen lassen.
Jadon Sancho [7] |#10478
12.07.2021 - 21:10 Uhr
Zitat von Tobi Deluxe
Zitat von CocoBall

Der Southgate hat sich wohl gar keine Gedanken vorher um die Schützen gemacht.
Diese drei gehören mit Sicherheit nicht ans Ende. Wieso hat er den Henderson ausgewechselt? Wieso schießt Kane nicht als Letzter? Wo waren Shaw und Sterling?
Dass nun noch Rassismus ins Spiel kommt, ist der absolute Tiefpunkt.


Southgate hat sich sogar unheimlich viele Gedanken um die Elfmeterschützen gemacht. Er lässt Elfmeterschießen schon seit über einem Jahr bei jeder Nationalmannschaftszusammkunft üben. Die ausgesuchten Schützen waren dabei die, die sich im Training dabei in den Vordergrund geschossen haben.

Problematisch sehe ich dabei, dass er die Druckkulisse beim Elfmeterschießen, welche er ja durchaus kennen müsste, nahezu komplett ausblendet. Beim Elfmeterschießen entscheidet eben im Extremfall nicht die Schusstechnik, sonder vor allem der Kopf.


Teilweise hat er ja auch Drucksituationen simuliert indem er Spieler mit sehr hohem Puls hat Elfmeter üben lassen. Man ist erst ein paark Kilometer gelaufen vorm Elfmeter Training, hat Schusstärke analysiert usw.
Also auch hier findet langsam ne größere Verwissenschaftlichung des Themas Elfmeter statt, die auch dringend nötig ist ehrlich gesagt und anscheinend von vielen Trainern immernoch sträflich vernachlässigt wird. In dem Punkt hat Southgate schon ne relativ fortschrittliche Arbeit geleistet mMn.
Aber einige haben ja schon drauf hingewiesen dass es kritisch ist Spieler, die geringere Rollen gespielt haben kalt reinzuschmeißen und diese Last zusammen mit der Elfmeterhistorie der Engländer auf deren Schultern zu lasten.
Jadon Sancho [7] |#10479
12.07.2021 - 21:21 Uhr
Zitat von Adelheid22
Zitat von Tobi Deluxe

Zitat von CocoBall

Der Southgate hat sich wohl gar keine Gedanken vorher um die Schützen gemacht.
Diese drei gehören mit Sicherheit nicht ans Ende. Wieso hat er den Henderson ausgewechselt? Wieso schießt Kane nicht als Letzter? Wo waren Shaw und Sterling?
Dass nun noch Rassismus ins Spiel kommt, ist der absolute Tiefpunkt.


Southgate hat sich sogar unheimlich viele Gedanken um die Elfmeterschützen gemacht. Er lässt Elfmeterschießen schon seit über einem Jahr bei jeder Nationalmannschaftszusammkunft üben. Die ausgesuchten Schützen waren dabei die, die sich im Training dabei in den Vordergrund geschossen haben.

Problematisch sehe ich dabei, dass er die Druckkulisse beim Elfmeterschießen, welche er ja durchaus kennen müsste, nahezu komplett ausblendet. Beim Elfmeterschießen entscheidet eben im Extremfall nicht die Schusstechnik, sonder vor allem der Kopf.


Teilweise hat er ja auch Drucksituationen simuliert indem er Spieler mit sehr hohem Puls hat Elfmeter üben lassen. Man ist erst ein paark Kilometer gelaufen vorm Elfmeter Training, hat Schusstärke analysiert usw.
Also auch hier findet langsam ne größere Verwissenschaftlichung des Themas Elfmeter statt, die auch dringend nötig ist ehrlich gesagt und anscheinend von vielen Trainern immernoch sträflich vernachlässigt wird. In dem Punkt hat Southgate schon ne relativ fortschrittliche Arbeit geleistet mMn.
Aber einige haben ja schon drauf hingewiesen dass es kritisch ist Spieler, die geringere Rollen gespielt haben kalt reinzuschmeißen und diese Last zusammen mit der Elfmeterhistorie der Engländer auf deren Schultern zu lasten.


Was aber deutlich gezeigt hat, dass es hier eigentlich unmöglich ist, Erkenntnisse aus den gesammelten Ergebnissen zu gewinnen.
Schön und Gut, wenn man die Elfmeter mit erhöhten Puls durchführt, dennoch wird die mentale und somit die wichtigste Komponente nicht berücksichtigt, weils einfach nicht zu simulieren ist.
Jadon Sancho [7] |#10480
12.07.2021 - 23:03 Uhr
Zitat von 19hundertneun
Zitat von Adelheid22

Zitat von Tobi Deluxe


Zitat von CocoBall

Der Southgate hat sich wohl gar keine Gedanken vorher um die Schützen gemacht.
Diese drei gehören mit Sicherheit nicht ans Ende. Wieso hat er den Henderson ausgewechselt? Wieso schießt Kane nicht als Letzter? Wo waren Shaw und Sterling?
Dass nun noch Rassismus ins Spiel kommt, ist der absolute Tiefpunkt.


Southgate hat sich sogar unheimlich viele Gedanken um die Elfmeterschützen gemacht. Er lässt Elfmeterschießen schon seit über einem Jahr bei jeder Nationalmannschaftszusammkunft üben. Die ausgesuchten Schützen waren dabei die, die sich im Training dabei in den Vordergrund geschossen haben.

Problematisch sehe ich dabei, dass er die Druckkulisse beim Elfmeterschießen, welche er ja durchaus kennen müsste, nahezu komplett ausblendet. Beim Elfmeterschießen entscheidet eben im Extremfall nicht die Schusstechnik, sonder vor allem der Kopf.


Teilweise hat er ja auch Drucksituationen simuliert indem er Spieler mit sehr hohem Puls hat Elfmeter üben lassen. Man ist erst ein paark Kilometer gelaufen vorm Elfmeter Training, hat Schusstärke analysiert usw.
Also auch hier findet langsam ne größere Verwissenschaftlichung des Themas Elfmeter statt, die auch dringend nötig ist ehrlich gesagt und anscheinend von vielen Trainern immernoch sträflich vernachlässigt wird. In dem Punkt hat Southgate schon ne relativ fortschrittliche Arbeit geleistet mMn.
Aber einige haben ja schon drauf hingewiesen dass es kritisch ist Spieler, die geringere Rollen gespielt haben kalt reinzuschmeißen und diese Last zusammen mit der Elfmeterhistorie der Engländer auf deren Schultern zu lasten.


Was aber deutlich gezeigt hat, dass es hier eigentlich unmöglich ist, Erkenntnisse aus den gesammelten Ergebnissen zu gewinnen.
Schön und Gut, wenn man die Elfmeter mit erhöhten Puls durchführt, dennoch wird die mentale und somit die wichtigste Komponente nicht berücksichtigt, weils einfach nicht zu simulieren ist.


Ich finde schon, dass man gewisse Erkenntnisse aus so einem Vorgehen gewinnen kann. Ich würde jedenfalls niemanden antreten lassen, der im Training immer Fahrkarten schießt. Nur führt es das Training, die Auswertungen und die "Wissenschaft" ad absurdum, wenn du zwei Spieler im Turnierverlauf quasi ignorierst und sie dann in der 120 Minute im EM-Finale zum Elfer einwechselst. Sowas kann man wirklich nur einem abgewichsten Altstar zumuten. Ansonsten kann eigentlich niemand so gefestigt sein.
Saka hätte man evtl. schießen lassen können, aber bitte nicht als letzten Schützen.

Grundsätzlich spielt die mentale Komponente nicht nur im Elfmeterschießen eine Rolle, sondern auch in den 90 bzw. 120 Minuten zuvor und dennoch wird der Fussball immer weiter verwissenschaftlich. Das darf einen aber eben nicht blind für andere Faktoren machen.

•     •     •

Aki Watzke zur Entlassung von Marco Rose: "Er ist hier nie so komplett angekommen und irgendwas war da, was dem Ganzen so ein bisschen im Wege stand. Wir wissen es ja selbst nicht so genau."
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