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Hermann-Gerland-Kampfbahn (Stadionthread)

03.11.2009 - 12:47 Uhr
Was ist der Sinn dahinter, das Olympiastadion nochmal zu prüfen?
Wer soll da denn spielen?
Für 60 baun sie jetzt ja schon das Grünwalder um. Oder träumt da irgendjemand davon, dass bei 60 in naher Zukunft auf einmal 60000 Zuschauer vom Himmel fallen?
Zitat von tubal
Was ist der Sinn dahinter, das Olympiastadion nochmal zu prüfen?
Wer soll da denn spielen?
Für 60 baun sie jetzt ja schon das Grünwalder um. Oder träumt da irgendjemand davon, dass bei 60 in naher Zukunft auf einmal 60000 Zuschauer vom Himmel fallen?


Die ASP Studie zeigt bauliche Veränderungen auf, die einen Spielbetrieb im GWS während der Bauphase nicht zulassen. Ergo wird das OLY als Ausweichstadion benötigt.
Zitat von Landauer
News zum GWS:
Die ASP Studie hat eine Maximal-Kapa von 18k ermittelt.
Es sollen zugleich 8k Sitze entstehen, damit das GWS auch erstligatauglich wird.

Grafik:
https://www.abendzeitung-muenchen.de/media.media.035083a9-d9b0-4ee5-842b-6ae1c66a6045.original.media

Artikel:
https://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.neue-illustration-heimstaette-des-tsv-1860-so-soll-das-neue-gruenwalder-stadion-aussehen.8b5b02ed-0a4b-4507-a51d-2a98ab142846.html

https://www.sueddeutsche.de/muenchen/muenchen-gruenwalder-stadion-ausbau-1.4532104

Interessante Passage im SZ Artikel:
Zitat von SZ

Am Wochenende werden also nicht nur die Verantwortlichen der 60er überlegen, wie es weiter geht, sondern auch die Stadträte. Die haben am Mittwoch sogar noch mehr zu beschließen.
Angesichts der Ambitionen des Regionalligisten Türkgücü München und der dichten Belegung des Grünwalder Stadions mit den Frauen und der zweiten Mannschaft des FC Bayern sollen sie die Verwaltung beauftragen, zwei weitere Fußballprojekte zu prüfen: die Ertüchtigung des Olympiastadions für den Profifußball und den Bau eines neuen Kleinstadions für bis zu 2500 Zuschauer.


Klingt zunächst gut, aber 2,5k ist effektiv zu klein für die nötige Relevanz, denn unsere Amas brauchen in der 3. Liga als Zweitvertretung schon mindestens 5k, und TG bei einem absehbar zeitnah zu erwartenden Aufstieg in die 3. Liga entsprechend sogar 10k Kapazität.
Einzig die FCB Frauen kommen dauerhaft mit 2,5k klar, aber die resultierende Nutzung wäre damit zu gering. Will man also tatsächlich eine größtmögliche Nutzung in einem kommunalen Neubau, dann wäre es hilfreich alles bis rauf zur 3. Liga zu berücksichtigen.
Die Stadt ist also gut beraten hier noch etwas genauer hinzusehen....


Businessbereich und Logen auf der Gegengeraden? angry
Zitat von Landauer

Fazit:
Die Landeshauptstadt wäre gut beraten einen Stadionneubau zu planen.
Das muss auch nicht so wahnsinnig teuer sein, denn das OLY Gelände verfügt bereits über die nötige Infrastruktur, und am Leichtathletikplatz zwischen Harfe & OLY könnte man sehr gut ein Amateurstadion für 5k oder 10k erbauen. Eine derart wertvolle Fläche wäre analog des maroden Radstadions (siehe Neubau RB Eishockeystadion) einer zeitgemäßen Nutzung samt resultierendem Mehrwert zuzuführen, statt diese seit den 70ern mit überaus geringer Nutzung quasi brach liegen zu lassen.



Erstmal sorry, dass ich hier so spät noch antworte.
Aber eben da darf man absolut kein weiteres Fußballstadion hinbauen.

Die Werner-von-Linde Halle ist die einzige Halle mit Tartanbelag und die einzige mit Rundbahn in Südbayern. In der Halle und dem Platz draußen trainiert fast jeder Leistungssportler in München, der nichts mit Fußball zu tun hat. Natürlich nicht täglich, aber schon mit einer gewissen Regelmäßigkeit. Egal ob Ausdauertraining oder Leistungstest. Die ganzen Toptalente in anderen Sportarten bekommen durch die Stadt im Olympischen Dorf verbilligte Wohnungen und haben einen Trainingsplatz vor ihrer Haustür.

Der Fußball zerstört momentan sowieso schon die deutsche Sportkultur, da darf man den anderen Sportarten nicht auch noch die restlichen Trainingsmöglichkeiten nehmen, nur damit der 5. Amateurverein ein für sie zufriedenstellendes Ambiente hat.

Wir müssen doch auch jedes Wochenende raus zum Schlauchboot fahren. Da kann man den Vereinen schon zumuten, dass sie sich mit Heimstetten oder Unterhaching einig werden, anstatt den anderen Sportarten noch mehr zu nehmen.
Zitat von Lucas_dfb
Zitat von Landauer

Fazit:
Die Landeshauptstadt wäre gut beraten einen Stadionneubau zu planen.
Das muss auch nicht so wahnsinnig teuer sein, denn das OLY Gelände verfügt bereits über die nötige Infrastruktur, und am Leichtathletikplatz zwischen Harfe & OLY könnte man sehr gut ein Amateurstadion für 5k oder 10k erbauen. Eine derart wertvolle Fläche wäre analog des maroden Radstadions (siehe Neubau RB Eishockeystadion) einer zeitgemäßen Nutzung samt resultierendem Mehrwert zuzuführen, statt diese seit den 70ern mit überaus geringer Nutzung quasi brach liegen zu lassen.



Erstmal sorry, dass ich hier so spät noch antworte.
Aber eben da darf man absolut kein weiteres Fußballstadion hinbauen.

Die Werner-von-Linde Halle ist die einzige Halle mit Tartanbelag und die einzige mit Rundbahn in Südbayern. In der Halle und dem Platz draußen trainiert fast jeder Leistungssportler in München, der nichts mit Fußball zu tun hat. Natürlich nicht täglich, aber schon mit einer gewissen Regelmäßigkeit. Egal ob Ausdauertraining oder Leistungstest. Die ganzen Toptalente in anderen Sportarten bekommen durch die Stadt im Olympischen Dorf verbilligte Wohnungen und haben einen Trainingsplatz vor ihrer Haustür.

Der Fußball zerstört momentan sowieso schon die deutsche Sportkultur, da darf man den anderen Sportarten nicht auch noch die restlichen Trainingsmöglichkeiten nehmen, nur damit der 5. Amateurverein ein für sie zufriedenstellendes Ambiente hat.

Wir müssen doch auch jedes Wochenende raus zum Schlauchboot fahren. Da kann man den Vereinen schon zumuten, dass sie sich mit Heimstetten oder Unterhaching einig werden, anstatt den anderen Sportarten noch mehr zu nehmen.


Jo, da sprichst du einen wichtigen Punkt an.

Der Umbau soll insgesamt 30 mio kosten und der Träger wird wohl die Stadt sein, vermute ich. Die Frage ist, lohnt es sich in ein eh schon völlig veraltes Stadion nochmal 30 mio investieren? Sollten die Blauen oder TG mal eine Blütezeit haben, wird das HGK viel zu klein und ein Hinderniss in der Entwicklung sein. Ich gehe davon aus, dass beide Vereine zukünftig in der zweiten Liga spielen werden.

Oder man spielt jetzt paar Jahre in der HGK und bentragt (falls man aufsteigt) eine Ausnahmegenehmigung und baut dann mit TG ein Stadion. Im Endeffekt haben beide Vereinen einen zahlungskräftigen Sponsor.

Und ja ein weiteres Regionalligafähiges Stadion wird dringend benötigt, damit die umliegenden Vereine eine Perspketive haben. Aber bitte dann irgendwo ausßerhalb der Stadt.. Btw ich halte Stadien in der Stadt nicht mehr für zeitgemäß..
Zitat von Lucas_dfb
Zitat von Landauer

Fazit:
Die Landeshauptstadt wäre gut beraten einen Stadionneubau zu planen.
Das muss auch nicht so wahnsinnig teuer sein, denn das OLY Gelände verfügt bereits über die nötige Infrastruktur, und am Leichtathletikplatz zwischen Harfe & OLY könnte man sehr gut ein Amateurstadion für 5k oder 10k erbauen. Eine derart wertvolle Fläche wäre analog des maroden Radstadions (siehe Neubau RB Eishockeystadion) einer zeitgemäßen Nutzung samt resultierendem Mehrwert zuzuführen, statt diese seit den 70ern mit überaus geringer Nutzung quasi brach liegen zu lassen.



Erstmal sorry, dass ich hier so spät noch antworte.
Aber eben da darf man absolut kein weiteres Fußballstadion hinbauen.

Die Werner-von-Linde Halle ist die einzige Halle mit Tartanbelag und die einzige mit Rundbahn in Südbayern. In der Halle und dem Platz draußen trainiert fast jeder Leistungssportler in München, der nichts mit Fußball zu tun hat. Natürlich nicht täglich, aber schon mit einer gewissen Regelmäßigkeit. Egal ob Ausdauertraining oder Leistungstest. Die ganzen Toptalente in anderen Sportarten bekommen durch die Stadt im Olympischen Dorf verbilligte Wohnungen und haben einen Trainingsplatz vor ihrer Haustür.

Der Fußball zerstört momentan sowieso schon die deutsche Sportkultur, da darf man den anderen Sportarten nicht auch noch die restlichen Trainingsmöglichkeiten nehmen, nur damit der 5. Amateurverein ein für sie zufriedenstellendes Ambiente hat.

Wir müssen doch auch jedes Wochenende raus zum Schlauchboot fahren. Da kann man den Vereinen schon zumuten, dass sie sich mit Heimstetten oder Unterhaching einig werden, anstatt den anderen Sportarten noch mehr zu nehmen.


Das war mir nicht bekannt, danke für den HInweis.
Das deinerseits aufgebrachte Problem ließe sich allerdings leicht berücksichtigen, indem man das vorgenannte neue Amateurstadion inkl. Laufbahn erstellt. Dann hast du "two-in-one" und alles unter einem Hut. Ging früher - geht heute auch... smile
Zitat von Landauer
Zitat von Lucas_dfb

Zitat von Landauer

Fazit:
Die Landeshauptstadt wäre gut beraten einen Stadionneubau zu planen.
Das muss auch nicht so wahnsinnig teuer sein, denn das OLY Gelände verfügt bereits über die nötige Infrastruktur, und am Leichtathletikplatz zwischen Harfe & OLY könnte man sehr gut ein Amateurstadion für 5k oder 10k erbauen. Eine derart wertvolle Fläche wäre analog des maroden Radstadions (siehe Neubau RB Eishockeystadion) einer zeitgemäßen Nutzung samt resultierendem Mehrwert zuzuführen, statt diese seit den 70ern mit überaus geringer Nutzung quasi brach liegen zu lassen.



Erstmal sorry, dass ich hier so spät noch antworte.
Aber eben da darf man absolut kein weiteres Fußballstadion hinbauen.

Die Werner-von-Linde Halle ist die einzige Halle mit Tartanbelag und die einzige mit Rundbahn in Südbayern. In der Halle und dem Platz draußen trainiert fast jeder Leistungssportler in München, der nichts mit Fußball zu tun hat. Natürlich nicht täglich, aber schon mit einer gewissen Regelmäßigkeit. Egal ob Ausdauertraining oder Leistungstest. Die ganzen Toptalente in anderen Sportarten bekommen durch die Stadt im Olympischen Dorf verbilligte Wohnungen und haben einen Trainingsplatz vor ihrer Haustür.

Der Fußball zerstört momentan sowieso schon die deutsche Sportkultur, da darf man den anderen Sportarten nicht auch noch die restlichen Trainingsmöglichkeiten nehmen, nur damit der 5. Amateurverein ein für sie zufriedenstellendes Ambiente hat.

Wir müssen doch auch jedes Wochenende raus zum Schlauchboot fahren. Da kann man den Vereinen schon zumuten, dass sie sich mit Heimstetten oder Unterhaching einig werden, anstatt den anderen Sportarten noch mehr zu nehmen.


Das war mir nicht bekannt, danke für den HInweis.
Das deinerseits aufgebrachte Problem ließe sich allerdings leicht berücksichtigen, indem man das vorgenannte neue Amateurstadion inkl. Laufbahn erstellt. Dann hast du "two-in-one" und alles unter einem Hut. Ging früher - geht heute auch... smile


Wird aber definitiv nicht passieren, wenn dieser Plan umgesetzt wird

https://www.google.com/amp/s/www.tz.de/sport/1860-muenchen/gruenwalder-stadion-zu-diesem-stadionplan-wird-muenchen-ja-sagen-12845997.amp.html

Die 18060 Plätze finde ich übrigens schon ein bisschen frech.

•     •     •

Wahre Liebe: FC Bayern München

Seitensprung: SC Freiburg

Bester Freund: Nimble von den Gelben


Wäre nett wenn du den Kontext des Postings, auf das du antwortest auch zur Kenntnis nimmst. Dann wäre dir nämlich aufgefallen, dass es um eben diese Meldung geht und im letzten Absatz deines Links ein RL-Stadion Neubau von der Stadt selbst thematisiert wird.
Dies hätte 2,5k Größe und würde TG dienen. Nur wenn TG jetzt sogleich in die 3. Liga aufsteigt, brauchen sie umgehend ein 10k Stadion. Die FCB Amas brauchen selbst 5k Größe in der 3. Liga.
Ergo hätte man einen Neubau ohne ausreichende Nutzer.... und immer noch drei Clubs im GWS.
Derweil würden einzig die FCB Frauen exklusiv in diesem Neubau kicken, was politisch nicht vermittelbar wäre. Sie können nämlich ebenso im Campus Stadion kicken.

Und wenn man sich den Hintergedanken der Stadt zu diesem RL-Stadion vor Augen führt, dann erkennt man eine zu kurzsichtige Planung. Eben deshalb hatte ich eine 10k Lösung thematisiert.
Damit könnte absolut alles und jeder bis rauf zur 3. Liga bedient werden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Landauer am 23.07.2019 um 19:36 Uhr bearbeitet
Zitat von Landauer


Wäre nett wenn du den Kontext des Postings, auf das du antwortest auch zur Kenntnis nimmst. Dann wäre dir nämlich aufgefallen, dass es um eben diese Meldung geht und im letzten Absatz deines Links ein RL-Stadion Neubau von der Stadt selbst thematisiert wird.
Dies hätte 2,5k Größe und würde TG dienen. Nur wenn TG jetzt sogleich in die 3. Liga aufsteigt, brauchen sie umgehend ein 10k Stadion. Die FCB Amas brauchen selbst 5k Größe in der 3. Liga.
Ergo hätte man einen Neubau ohne ausreichende Nutzer.... und immer noch drei Clubs im GWS.
Derweil würden einzig die FCB Frauen exklusiv in diesem Neubau kicken, was politisch nicht vermittelbar wäre. Sie können nämlich ebenso im Campus Stadion kicken.

Und wenn man sich den Hintergedanken der Stadt zu diesem RL-Stadion vor Augen führt, dann erkennt man eine zu kurzsichtige Planung. Eben deshalb hatte ich eine 10k Lösung thematisiert.
Damit könnte absolut alles und jeder bis rauf zur 3. Liga bedient werden.


Und wer soll in dem 10K Stadion spielen? Für die zweite Liga braucht man eine Mindestkapazität von 15K. Und du gehst sicher nicht davon aus, dass TK langfristig in der 3. Liga gurken will, oder? zwinker Entweder man baut ein vernünftiges 15K Stadion, mit dem man sogar in die Bundesliga könnte oder man lässt es. Mit einem 15K Stadion wäre im Endeffekt aber auch nur TK geholfen, weil 1860 wird sicher langfristig wieder zurück ins Oberhaus wollen und dann reichen 15.000 nie und nimmer. Der Ausbau der HGK oder Bau eines 15K Stadions sind daher auch nur kuzfristige Lösungen. Langfrsitig werden die Blauen nicht um einen Neubau herumkommen. Vllt bauen die Bayern auch ein eigenes 5-8 K Stadion für die Amateure? Dann wären in der HGK nur noch zwei Vereine.

Ich finde z.B. die AOK Arena in Wolfsburg ziemlich gelungen. Ich denke, so eine Mini-Arena würde vllt 10 mio kosten und man würde sicher einen Sponsor finden, der sich an die Kosten beteiligen würde.

Und ich halte ein kleines Stadion (2,5K) für sinnvoll, um kleinere Münchner Stadtvereine den Weg in die Regionalliga zu erleichtern.
Die Stadt will zugleich das OLY profifußballtauglich gestalten, ergo reichen 10k.
Auch das steht im Artikel.
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