Habemus Trainam – André Schubert

Zitat von kiezpirat:

Und als der verdient er den selben Respekt und die selbe Loyalität, wie jeder andere St. Paulianer auch. Meine Erwartungen von vor der Saison hat er jedenfalls (mehr als) erfüllt und er soll (und wird) im Rest der Saison, vor allem aber in der kommenden Saison mit einem Kader der noch mehr seine Handschrift trägt, hoffentlich einen erlebnisorientierteren Fußball spielen können.


Natürlich verdient er Respekt und Loyalität. Aber es gibt auch Grenzen. Und die sind jetzt für mich leider erreicht.

Der Punkt ist genau der, dass ich keine Handschrift erkenne bzw. die die ich sehe gefällt mir seit vielen Monaten nicht. Leider haben mich viele glückliche Siege geblendet und der Tabellenstand ebenso. Aber von der spielerischen Leistung ist das nicht im Ansatz mit den Spielen unter Stani zu vergleichen.
Ich rufe hier definitiv nicht nach einem Stani, aber ich bin der Meinung zu diesem Zeitpunkt kann man durchaus auch schon einmal Kritik üben. Vielleicht sollte er mal den Reset-Knopf versuchen. Der hat allerdings schon einmal geholfen.

Forza!

Zitat von Pauleeschen:
Zitat von kiezpirat:

Und als der verdient er den selben Respekt und die selbe Loyalität, wie jeder andere St. Paulianer auch. Meine Erwartungen von vor der Saison hat er jedenfalls (mehr als) erfüllt und er soll (und wird) im Rest der Saison, vor allem aber in der kommenden Saison mit einem Kader der noch mehr seine Handschrift trägt, hoffentlich einen erlebnisorientierteren Fußball spielen können.


Natürlich verdient er Respekt und Loyalität. Aber es gibt auch Grenzen. Und die sind jetzt für mich leider erreicht.

Der Punkt ist genau der, dass ich keine Handschrift erkenne bzw. die die ich sehe gefällt mir seit vielen Monaten nicht. Leider haben mich viele glückliche Siege geblendet und der Tabellenstand ebenso. Aber von der spielerischen Leistung ist das nicht im Ansatz mit den Spielen unter Stani zu vergleichen.
Ich rufe hier definitiv nicht nach einem Stani, aber ich bin der Meinung zu diesem Zeitpunkt kann man durchaus auch schon einmal Kritik üben. Vielleicht sollte er mal den Reset-Knopf versuchen. Der hat allerdings schon einmal geholfen.

Forza!

Ich sage es nochmal und es ist meine Meinung.

Spielerisch waren wir unter Stani deutlich schlechter. Das war Rumpelfußball vom Allerfeinsten. Ich denke ehrlich Ihr habt da Torf vor den Augen. Die so vergötterte Spielweise war einfach nur grausam. wir hatten nicht ansatzweise eine Chance in der ersten Liga mitzuspielen.

Wir hatten keine organisierte Abwehr und haben die Hälfte der Punkte zum Aufstieg dadurch geholt das Mathias Lehmann sechs direkte Freistöße versenkt hat. Dann hat Ebbe getroffen wie er wollte. Hätte er heute dieselbe Trefferquote wären wir bereits aufgestiegen.

Ich finde Kritik Ok, die habe ich auch, aber ehrlich gesagt finde ich Kritik die für mich einfach plump klingt, "ich kann keine handschrift erkennen, wir spielen nicht schön" schon arg platt.

Dann schreibe doch einfach mal, was schlechter ist. Dann kann man sich damit auseinandersetzen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Flecktier am 27.03.2012 um 19:54 Uhr bearbeitet

Zitat von Flecktier:
Ich sage es nochmal und es ist meine Meinung.

Spielerisch waren wir unter Stani deutlich schlechter. Das war Rumpelfußball vom Allerfeinsten. Ich denke ehrlich Ihr habt da Torf vor den Augen. Die so vergötterte Spielweise war einfach nur grausam. wir hatten nicht ansatzweise eine Chance in der ersten Liga mitzuspielen.
Nee, ganz ehrlich nicht. Auch wenn du mich dafür gleich wieder zu Unrecht als Sympathisant des Hurra!-Fußballs darstellst, bis zum Derby lagen wir wunderbar im Schnitt, hatten nach dem 22.Spieltag 28 Punkte und lagen gut auf Kurs für den Klassenerhalt. Da von 'keine Chance in der Liga mitzuspielen' zu sprechen, ist schlicht und ergreifend falsch. Hätten wir von den letzten 12(!) Spielen noch drei gewonnen, hätten wir problemlos die Klasse gehalten. Und bei vielen haben wir auch die Möglichkeit besessen (ich erinnere mal an dieses unglückseelige Spiel gegen Wob nur als Beispiel), es gibt also überhaupt keinen Grund von chancenlos zu sprechen. Das Ende vom Lied, und weshalb ich deinen Eindruck des Chancelos sein auch verstehe, ist bekannt. Aber lass diese Spiele nicht alles verblenden.

Zitat von Flecktier:
Dann schreibe doch einfach mal, was schlechter ist. Dann kann man sich damit auseinandersetzen.
Naja, unser Offensivspiel, obwohl wir fast genau dieselben Spieler wie in der 1.Liga zur Verfügung haben, ist schon irgendwie schlechter. Und damit meine ich ausdrücklich NICHT den Hurra!-Fußball unter Stani, sondern wie im Spieltagsthread beschrieben, da scheint vieles in der Feinabstimmung nicht zu stimmen.

Nimm das vermeindliche 4-6-0-System. Wenn ich weiß, wer wann in der Spitze sein muss, dann finde ich das rochieren der Mittelfeldspieler auf der Stürmerposition ganz ok. Das verwirrt den Gegner und macht eine Zuordnung in der Defensive für die verteidigende Mannschaft extrem schwer. Wie unlängst zu beobachten, war aber bei genau dem System der Mannschaft eben nicht bewusst, wer wann Sturmspitze ist und es hat sich jeder so ein bisschen auf den anderen verlassen. Ist mMn voll in die Hose gegangen und da muss sich dann auch ein Trainer die Frage "Warum?" gefallen lassen. War das so ein Spontaneinfall? Wird sowas im Training nicht geübt? Werden da keine Laufwege einstudiert? Das sah für mich alles schon ein bisschen danach aus, dass da auch viel auf Zufall ausgelegt ist, oder es hat jemand einen Geistesblitz, weil er einen anderen Spieler starten sieht und den Ball versucht in die Lücke zu spielen. Von einstudierten Spielzügen ist derzeit nicht viel zu sehen, und wenn doch versanden sie derzeit in der kompakten Defensive der Gegner (wie war das mit den Außenbahnen zustellen, Flecki?)

Wenn ich es jetzt ein wenig ketzerisch anpacke, könnte das Problem auch noch wo anders liegen: Schubi scheint nicht gerade der große Motivator zu sein. Wir alle erwarten uns doch oft derzeit in der 2.Halbzeit ein wenig mehr Leidenschaft, Einsatz und teilweise auch Kampf. Und was haben wir davon derzeit in den letzten Spielen bekommen? Eben. Nichts. Da muss ich mich dann Fragen, was in der Kabine beim Halbzeittee passiert? Erzählt Schubert "Alles gut, ruhig weiterspielen, das Tor wird schon irgendwann fallen?" Da würde ich als Spieler nach 70 Minuten dann auch irgendwann nervös, wenn nichts passiert ist und ich ein Spiel eigentlich gewinnen muss (siehe Cottbus). Klar steckt beim Spiel derzeit im allgemeinen der Wurm drin, der durch eine Ansprache sicher auch nicht so leicht zu verscheuchen ist, aber wenn ich mit einem -platt gesagt "Tschaka, wir schaffen das!" aus der Kabine komme, hab ich doch schon mal eine ganz andere Körpersprache und auch ein ganz anderes Selbstvertrauen. Das sind Dinge die kann ich als Trainer in der Kabine beinflussen. Da stimmt es meiner Meinung nach derzeit aber überhaupt nicht.

Danke Tobster du sprichst mir aus der Seele und beschreibst alles das was mich auch stört und mir aufgefallen ist.

Nur gehe ich noch ein Schritt weiter. Ich glaube nicht das sich das in Zukunft ändern wird! Schubert wird kein Motivator werden und ob er es hinbekommt das die Spieler seine Ideen umsetzen können bezweifel ich auch.

@tobster

Sorry, Chef liest Du eigentlich, was ich zum letzten Spiel geschrieben habe?

da steht dich drin was uns plagt.

Ich könnte nun noch anfangen die Erstligasaison auseinanderzupflücken. Wir haben eine grausame zweite Hälfte der Hin- und der Rückrunde gespielt. da wurde einem Angst und Bange. Da stimmte gar nichts. Auch offensiv waren wir komplett ungefährlich.

Unter Stani haben wir offensiv nur besser gespielt, weil Ebbe super drauf war und mit Lehmann jemand (zumindest in der Hinrunde der Aufstiegssaison) mal einen fernschuss im Tor versenken konnte.

Dann hat sich die Mannschaft in der Aufstiegssaison nur mühsam zusammengerissen um die tolle Vorgabe der Hinrnde nicht zu verstolpern. Es war exakt dasselbe

Ich finde wirklich man kann Kritik üben, aber es ist defenitiv Nichts schlimmer geworden, es ist nur auch nicht besser, das ist vielleicht eine Enttäuschung.

Aber mir geht es auf den keks dass Ihr einen Trainer den Ihr noch nicht mal ein dreiviertel Jahr kennt, als schlechten Motivator bezeichnet.

Das ist aus meiner Sicht unfair und unprofessionell und ich muss es so sagen unsachlich

Danke Kurious wenigstens einer der hier nicht durchdreht ;)

Zitat von Flecktier:
Danke Kurious wenigstens einer der hier nicht durchdreht ;)

Sorry aber ich finde es zum Kotzen das du nur deine Meinung ernst nehmen kannst und automatisch alle anderen Meinung in den Dreck ziehen musst die von deinen Vorstellungen abweichen!

Zitat von Flecktier:
@tobster

Sorry, Chef liest Du eigentlich, was ich zum letzten Spiel geschrieben habe?

da steht dich drin was uns plagt.

Eigentlich ja, ich weiß aber ehrlich gesagt nicht, auf welchen Punkt du hier anspielst.

Zitat von Flecktier:
Unter Stani haben wir offensiv nur besser gespielt, weil Ebbe super drauf war und mit Lehmann jemand (zumindest in der Hinrunde der Aufstiegssaison) mal einen fernschuss im Tor versenken konnte.

Dann hat sich die Mannschaft in der Aufstiegssaison nur mühsam zusammengerissen um die tolle Vorgabe der Hinrnde nicht zu verstolpern. Es war exakt dasselbe
Du springst. Reden wir jetzt über die BuLi-Saison, oder reden wir über die Aufstiegssaison? Wenn man sich argumentativ das raussucht was einem gerade passt, dann kommen wir wohl nicht auf einen grünen Zweig. Müssen wir aber auch nicht. Außerdem hast du doch uns aufgefordert darzustellen, was derzeit nicht so gut läuft ("schlechter ist", wobei ich damit derzeit auch nicht so viel anfangen kann, weil es eben auch Dinge gibt die besser sind. Das gleicht sich aus.)

Zitat von Flecktier:
Aber mir geht es auf den keks dass Ihr einen Trainer den Ihr noch nicht mal ein dreiviertel Jahr kennt, als schlechten Motivator bezeichnet.

Das ist aus meiner Sicht unfair und unprofessionell und ich muss es so sagen unsachlich
Die Meinung lasse ich dir. Ich habe lediglich versucht darzustellen was mir in den letzten Spielen aufgefallen ist (und bei dem ich glaube, dass ich nicht der Einzige war). Wenn du das als unprofessionell und unsachlich bezeichnen möchtest, ist das ok. Die von dir selbst eingeforderte Diskussionsgrundlage bietet es aber nicht. Erkläre mir dann bitte, warum du es anders siehst bzw. wie solche Auftritte gegen Aue oder Cottbus in der 2.Hz. zu erklären sind (und mir reichen da auch die Stich- und Anhaltspunkte aus den STs, wenn du es da bereits erklärt haben solltest. S.o.).

Zitat von clabauter:


Stimmt, die aufstiegssaison unter stani war aus fansicht grausamst, der sieg gegen augsburg
unterirdisch, lehmann seine tore ätzend, nach dem 5:0 in aachen hab ich´s schon kommen sehen, bis zum sieg gegen den hsv war es die spielerisch schlechteste
bl-saison aller zeiten. stani muß sich fragen lassen was das eigentlich war????

dagegen der fußball heute: man sieht den spielern förmlich die freunde an, die es derzeit macht
für st pauli zu spielen, als fan weiß man gar nicht mehr wann es sowas schon mal gab, muß unter bergmann gewesen sein???

Ok, das war sachlich, danke

Zitat von Tobster:

Die Meinung lasse ich dir. Ich habe lediglich versucht darzustellen was mir in den letzten Spielen aufgefallen ist (und bei dem ich glaube, dass ich nicht der Einzige war). Wenn du das als unprofessionell und unsachlich bezeichnen möchtest, ist das ok. Die von dir selbst eingeforderte Diskussionsgrundlage bietet es aber nicht. Erkläre mir dann bitte, warum du es anders siehst bzw. wie solche Auftritte gegen Aue oder Cottbus in der 2.Hz. zu erklären sind (und mir reichen da auch die Stich- und Anhaltspunkte aus den STs, wenn du es da bereits erklärt haben solltest. S.o.).

ich fasse mal kurz zusammen:

1.) Unsere Mannschaft nagt meiner Meinung nach noch fürchterlich an dem Abstieg. Man merkt, dass sie im Kopf nicht so locker rangeht, wie sie müsste und es deswegen auch nicht schön wirkt wie sie spielen. Stani und die Mannschaft waren totgerannt, deswegen konnte die Euphorie auch nur teilweise mit in die erste Liga übernommen werden. Stanis Fastaufgabe gipfelte in der Vorstellung gegen Bayern. Die Mannschaft hat diese Stimmung eins zu eins übernommen.

2.) Nun ist Schubert da. Mit geringen Veränderungen hat er die alte Mannschaft beisammen. Und genau das Kopfproblem nimmt er mit. Dazu kommen vor allem die Verletzungen von Marius der einfach nicht wieder in den Tritt kommt. Er macht fast die komplette Vorbereitung nicht mit.

3.) Für den Anfang reichte die Motivation noch so gerade aus, jetzt wo es echt ernst wird, merkt man aber deutlich, dass der Umbruch noch nicht so weit ist, dass er sich auf dem Feld auswirkt und diese Köpfe kompensieren kann. Ich spüre das schon emotional. es liegt doch nicht am System, dass wir schwächeln. Die Jungs wollen ja auch irgendwie, nur es fehlen die Mittel und die Kraft das Glück zu zwingen.

Für die eher schlechten Vorzeichen haben die Jungs es sogar finde ich noch ganz gut gemacht.

Für mich ist Trainerschelte und ein Vorwurf, dass es kein System gibt einfach zu früh. Wenn das garniert wird mit der Verklärung der Vergangenheit, die einfach nur ob des Überraschungseffekts subjektiv besser war, ärgert mich das.