Habemus Trainam – André Schubert
04.05.2011 - 21:01 Uhr
07.05.2012 - 19:53 Uhr
So, so. Das nenn ich mal eine durchaus überraschende Wendung.
Ich hoffe nur, dass man nicht ausschließlich die zwischenmenschlichen Defizite angesprochen, sondern auch die sportliche Situation analysiert hat. Sportlich gesehen, wird sich Schubert mit seiner Mannschaft so eine Rückrunde nicht noch mal erlauben können. Der Maßstab ist mit der Hinrunde erst mal gesetzt worden und daran wird er sich orientieren müssen. Wenn dazu sich dann Fehler in der Menschenführung (und ja, das ist für mich eine Grundvoraussetzung für einen leitenden Angestellten) gesellen, dann wird seine Halbwertzeit bei St. Pauli nicht allzu lange sein.
Davon mal ab, ist es schön doch etwas Kontinuität in die Strukturen zu bekommen. Dass wir mannschaftlich irgendwann einen Umbruch machen müssen, das war wohl den Meisten klar. Ich bin mal gespannt, was passiert wenn Schubert jetzt 'sein' Spielermaterial kriegt. In Paderborn hat er ja aus wenig auch immer sehr viel gemacht.
Im übrigen interessant zu sehen, dass hier jetzt viele argumentativ in die Kiste greifen ("die ganze Situation hätte man auch vorher mit einem Statement klären können"), die sie vorher angeprangert haben, aber nachweisliche falsch sind ("Wieso vemeldet die SportBild die Entlassung Schuberts und nicht unsere Vereinsführung?"). Klassischer Sturm im Wasserglas ;).
Ich hoffe nur, dass man nicht ausschließlich die zwischenmenschlichen Defizite angesprochen, sondern auch die sportliche Situation analysiert hat. Sportlich gesehen, wird sich Schubert mit seiner Mannschaft so eine Rückrunde nicht noch mal erlauben können. Der Maßstab ist mit der Hinrunde erst mal gesetzt worden und daran wird er sich orientieren müssen. Wenn dazu sich dann Fehler in der Menschenführung (und ja, das ist für mich eine Grundvoraussetzung für einen leitenden Angestellten) gesellen, dann wird seine Halbwertzeit bei St. Pauli nicht allzu lange sein.
Davon mal ab, ist es schön doch etwas Kontinuität in die Strukturen zu bekommen. Dass wir mannschaftlich irgendwann einen Umbruch machen müssen, das war wohl den Meisten klar. Ich bin mal gespannt, was passiert wenn Schubert jetzt 'sein' Spielermaterial kriegt. In Paderborn hat er ja aus wenig auch immer sehr viel gemacht.
Im übrigen interessant zu sehen, dass hier jetzt viele argumentativ in die Kiste greifen ("die ganze Situation hätte man auch vorher mit einem Statement klären können"), die sie vorher angeprangert haben, aber nachweisliche falsch sind ("Wieso vemeldet die SportBild die Entlassung Schuberts und nicht unsere Vereinsführung?"). Klassischer Sturm im Wasserglas ;).
07.05.2012 - 20:01 Uhr
Zitat von Mortifer:
ich lese hier viele Posts die pro A.S. sind aber nur ganz wenig Argumente, warum man pro ist
Argumente pro Schubi wirst du hier kaum finden, denn die meisten beziehen hier Stellung contra Entlassung. Das ist ein feiner aber entscheidender Unterschied.
MIR ging es bei der ganzen Farce nur um das WIE.
Eine Pressekampagne die sich hauptsächlich auf uralte Vorfälle stützt und kurz vor Saisonende lanciert wurde, um den Trainer zu beschädigen kann nicht ausreichend sein, um einen Angestellten des FC St. Pauli zu schassen.
Keiner hier weiß was wirklich vorgefallen ist und kann sich damit eine richtige Meinung zu den Vorfällen bilden. Deshalb haben solche üblen Unterstellungen auch absolut nichts in der Presse verloren. Ich erwarte gerade von meinem Verein, das sich da intern die Meinung gegeigt wird und solche Befindlichkeiten geklärt werden. Wenn man dann nicht auf einen Nenner kommt, muss man entsprechend handeln.
Hier aber konnte ich die Vorwürfe aus der Bild(!) selber nicht prüfen, nicht entscheiden was stimmt. In einem solchen Fall gilt meine Solidarität ganz klar dem Sankt Paulianer, unserem Trainer, auch wenn ich mit seiner Arbeit nicht immer einverstanden war.
ich lese hier viele Posts die pro A.S. sind aber nur ganz wenig Argumente, warum man pro ist
Argumente pro Schubi wirst du hier kaum finden, denn die meisten beziehen hier Stellung contra Entlassung. Das ist ein feiner aber entscheidender Unterschied.
MIR ging es bei der ganzen Farce nur um das WIE.
Eine Pressekampagne die sich hauptsächlich auf uralte Vorfälle stützt und kurz vor Saisonende lanciert wurde, um den Trainer zu beschädigen kann nicht ausreichend sein, um einen Angestellten des FC St. Pauli zu schassen.
Keiner hier weiß was wirklich vorgefallen ist und kann sich damit eine richtige Meinung zu den Vorfällen bilden. Deshalb haben solche üblen Unterstellungen auch absolut nichts in der Presse verloren. Ich erwarte gerade von meinem Verein, das sich da intern die Meinung gegeigt wird und solche Befindlichkeiten geklärt werden. Wenn man dann nicht auf einen Nenner kommt, muss man entsprechend handeln.
Hier aber konnte ich die Vorwürfe aus der Bild(!) selber nicht prüfen, nicht entscheiden was stimmt. In einem solchen Fall gilt meine Solidarität ganz klar dem Sankt Paulianer, unserem Trainer, auch wenn ich mit seiner Arbeit nicht immer einverstanden war.
07.05.2012 - 20:22 Uhr
Manchmal ist es gar nciht verkehrt, wenn man mal aneckt, das tun viele im Forum auch ;)
Diese "SMS- Geschichte" mit Hennings ist echt peinlich, uralt und wurde von Hennings selbst schon bereits relativiert. Kindergarten!
Schubert hat z. B. Naki gut im Griff gehabt, das gilt auch für Saglik (ich sage nur verweigerter Handschlag).
Auch hat Schubert auf das drumherum stets recht souverän reagiert.
Da hatte ich mit Krautzun, Gerber und Bergmann schon größere Schwierigkeiten, wenn man es genau nimmt waren die Trainer zwischen Schulte und Stani nie wirklich die Bringer (Maslo und Demuth mal nicht mitgerechnet)...
Diese "SMS- Geschichte" mit Hennings ist echt peinlich, uralt und wurde von Hennings selbst schon bereits relativiert. Kindergarten!
Schubert hat z. B. Naki gut im Griff gehabt, das gilt auch für Saglik (ich sage nur verweigerter Handschlag).
Auch hat Schubert auf das drumherum stets recht souverän reagiert.
Da hatte ich mit Krautzun, Gerber und Bergmann schon größere Schwierigkeiten, wenn man es genau nimmt waren die Trainer zwischen Schulte und Stani nie wirklich die Bringer (Maslo und Demuth mal nicht mitgerechnet)...
07.05.2012 - 23:57 Uhr
...einfach nur glücklich sein :D
08.05.2012 - 00:21 Uhr
Zitat von BlacK-FlaG:
Und der Kommentar vonwegen morgen werden 3 Topspieler vorgestellt , selten so gelacht !! Das glaubst du dir doch wohl selber nicht oder ?! Wo hast du bitte diese Information her ? Ich habe eine Info und die stimmt auch , Herr Schulte war 10 Minuten vor der PK da ja , aber nicht in der PK und sowas ist mehr als schwach von einem Sportchef sich im Hintergrund zu halten !
sorry, aber bin eigentlich davon ausgegangen, daß ironie als solche erkannt wird...konnte ja nicht ahnen, obwohl du ja deine informationen hast, daß dein haß auf as, deinen verstand vernebelt!!!
um vielleicht wieder etwas zum thema beizutragen... du schreibst immer, daß das verhalten von as nicht zu st.pauli passen würde. willst ihm aber auch keine chance zur besserung zugestehen... das st.pauli was ich kenne, gibt aber jedem eine 2.chance. und ich finde die hat as auch verdient.
Und der Kommentar vonwegen morgen werden 3 Topspieler vorgestellt , selten so gelacht !! Das glaubst du dir doch wohl selber nicht oder ?! Wo hast du bitte diese Information her ? Ich habe eine Info und die stimmt auch , Herr Schulte war 10 Minuten vor der PK da ja , aber nicht in der PK und sowas ist mehr als schwach von einem Sportchef sich im Hintergrund zu halten !
sorry, aber bin eigentlich davon ausgegangen, daß ironie als solche erkannt wird...konnte ja nicht ahnen, obwohl du ja deine informationen hast, daß dein haß auf as, deinen verstand vernebelt!!!
um vielleicht wieder etwas zum thema beizutragen... du schreibst immer, daß das verhalten von as nicht zu st.pauli passen würde. willst ihm aber auch keine chance zur besserung zugestehen... das st.pauli was ich kenne, gibt aber jedem eine 2.chance. und ich finde die hat as auch verdient.
08.05.2012 - 07:55 Uhr
Zitat von arsinho:
sorry, aber bin eigentlich davon ausgegangen, daß ironie als solche erkannt wird...konnte ja nicht ahnen, obwohl du ja deine informationen hast, daß dein haß auf as, deinen verstand vernebelt!!!
Ich hätte auch den letzten Satz richtig lesen sollen. :D
sorry, aber bin eigentlich davon ausgegangen, daß ironie als solche erkannt wird...konnte ja nicht ahnen, obwohl du ja deine informationen hast, daß dein haß auf as, deinen verstand vernebelt!!!
Ich hätte auch den letzten Satz richtig lesen sollen. :D
08.05.2012 - 08:46 Uhr
Zitat von Kaipi82:
Ich hätte auch den letzten Satz richtig lesen sollen. :D
Kommunikationsprobleme aller Orten? :o
Nee, gloob´ick nich. Kommt vor. :)
ABER auf unseren Verein bezogen, es war sicherlich ne "knappe" Entscheidung (zeitlich/sachlich) mit AS weiter zu machen. Nun gilt es jedoch die vereinsinterene Plauder ausfindig zu machen und....... :angry
Ich hätte auch den letzten Satz richtig lesen sollen. :D
Kommunikationsprobleme aller Orten? :o
Nee, gloob´ick nich. Kommt vor. :)
ABER auf unseren Verein bezogen, es war sicherlich ne "knappe" Entscheidung (zeitlich/sachlich) mit AS weiter zu machen. Nun gilt es jedoch die vereinsinterene Plauder ausfindig zu machen und....... :angry
08.05.2012 - 09:27 Uhr
Zitat von Mortifer:
Mag ja sein, das ich das ganze nicht so gut beurteilen kann, wie so manche andere Fussballexperten hier, denn Bern ist fern aber was die Posse mit mir macht, möchte ich euch nicht vorenthalten:
Die Gründe warum ich gegen Schubert bin habe ich ja schon erläutert, ich lese hier viele Posts die pro A.S. sind aber nur ganz wenig Argumente, warum man pro ist, was ja die ganze Diskussion erst wirklich konstruktiv machen würde...
Jedenfalls die Beweihräucherung die hier um A.S. betrieben wird, nur weil er ein paar Fehler eingestanden hat, widert mich einfach nur an. Es kommt nicht drauf an in der Öffentlichkeit, Reue zu zeigen, sondern seine Schwächen in den Griff zu bekommen. Und jeder der das schon ernsthaft bei sich selber versucht hat, weiss ganz genau das dies nicht von heut auf morgen passiert, sondern einen jahrelangen Reifeprozess bedeutet. Also sind weitere Entgleisungen von A.S. nur eine Frage der Zeit, Eingeständnisse hin oder her!!
Ich finde nicht wirklich, dass A.S: hier von irgendwem beweihräuchert wird. Und eines ist doch klar, ein Bekenntnis ist nur dann zielführend, wenn es etwas verändert. Es ermöglicht doch aber auch dem gegenüber einen anderen Umgang mit A.S. Ich finde es jedenfalls ganz gut, wenn man weiß, wie ein Mensch tickt. So kann man sich besser darauf einstellen. Wenn Du als Gegenüber weißt, dass nicht alles so heiß gegessen wird, wie es im ersten Moment gekocht wird, ist doch schon eine ganze Menge gewonnen. Stani hatte Erfolg, weil jeder im Verein seine Art kannte und wusste wie man ihn zu nehmen hat, so etwas entwickelt sich und ist doch nicht von heute auf morgen zu erwarten.
Zitat von Mortifer:
Aber mit dem heutigem Tag, wende ich mich ab vom Verein, solange A.S. und H.S. noch weiter im Amt sind, das Flimmerkisten-Abo wurde schon gekündigt, die AFM-Mitgliedschaft bleibt bestehen aber auch nur wegen der damit verbundenen Förderung der Jugend, allerdings wird es mich zukünftig einen Scheiss interessieren, wie der Verein gespielt hat, Erfolge unter der Regie von A.S. sind für mich nichts wert oder worüber ich mich noch freuen kann.
Und das hat alles definitiv nichts mit einem verpassten Aufstieg zu tun, mir persönlich ist die 2. Liga eh entschieden lieber, sondern das Fass zum überlaufen, brachte der unwürdige Umgang mit solchen Spielern wie Calle und Deniz. Allein Deniz, hat mit seiner Aktion in Rostock, mir mehr Freude geschenkt, als dazu A-S. und H.S. jemals in der Lage wären. Ich liebte den Jung schon davor aber mit der Aktion hat er für mich all das verkörpert, warum ich den magischen F.C. so sehr liebe und als ich ihn gestern hab sehen müssen, mit all seinem Schmerz, da hat es mich innerlich verrissen. Da gibt es in der heutigen Zeit noch so einen seltenen Spieler, der seinen Verein wirklich liebt (ja ich weiss das er sportlich in seiner Entwicklung nicht recht voran gekommen ist aber ich bin mir so sicher, das der Junge nur den richtigen Trainer braucht um aufzublühen...) und der wird dann, wie ein tollwütiger Hund vom Hof gejagt, das kotzt mich einfach nur unendlich an...
Ich kann Deine Trauer ganz gut nachvollziehen, gebe Dir aber zu bedenken, dass es halt wahrscheinlich nicht nur sportliche Gründe sind, die zu Nakis Situation geführt haben. Er ist immer mal wieder an die Presse gegangen mit seinen Sorgen. Ich glaube das sieht kein Verein gern. Dann ist er sicher mit ständigen Zuspätkommen und rotzigen Antworten nicht leicht zu handeln. Eigentlich hat A.S. ihm sogar mehr Einsatzzeiten gegeben als Stani, hat es immer wieder mit ihm versucht.
Ich bin ja mit Dir durchaus einer Meinung, das wir auf den sportlichen Umbruch immer auch ein kritisches Auge werfen müssen, und uns genau überlegen müssen, wen wir wann wegschicken. Das ist ein Spagatschritt und ich würde mir wünschen, Du wärst in Deinem Negativblick nicht so radikal, sondern hast den Gesamtverein im Blick.
Mag ja sein, das ich das ganze nicht so gut beurteilen kann, wie so manche andere Fussballexperten hier, denn Bern ist fern aber was die Posse mit mir macht, möchte ich euch nicht vorenthalten:
Die Gründe warum ich gegen Schubert bin habe ich ja schon erläutert, ich lese hier viele Posts die pro A.S. sind aber nur ganz wenig Argumente, warum man pro ist, was ja die ganze Diskussion erst wirklich konstruktiv machen würde...
Jedenfalls die Beweihräucherung die hier um A.S. betrieben wird, nur weil er ein paar Fehler eingestanden hat, widert mich einfach nur an. Es kommt nicht drauf an in der Öffentlichkeit, Reue zu zeigen, sondern seine Schwächen in den Griff zu bekommen. Und jeder der das schon ernsthaft bei sich selber versucht hat, weiss ganz genau das dies nicht von heut auf morgen passiert, sondern einen jahrelangen Reifeprozess bedeutet. Also sind weitere Entgleisungen von A.S. nur eine Frage der Zeit, Eingeständnisse hin oder her!!
Ich finde nicht wirklich, dass A.S: hier von irgendwem beweihräuchert wird. Und eines ist doch klar, ein Bekenntnis ist nur dann zielführend, wenn es etwas verändert. Es ermöglicht doch aber auch dem gegenüber einen anderen Umgang mit A.S. Ich finde es jedenfalls ganz gut, wenn man weiß, wie ein Mensch tickt. So kann man sich besser darauf einstellen. Wenn Du als Gegenüber weißt, dass nicht alles so heiß gegessen wird, wie es im ersten Moment gekocht wird, ist doch schon eine ganze Menge gewonnen. Stani hatte Erfolg, weil jeder im Verein seine Art kannte und wusste wie man ihn zu nehmen hat, so etwas entwickelt sich und ist doch nicht von heute auf morgen zu erwarten.
Zitat von Mortifer:
Aber mit dem heutigem Tag, wende ich mich ab vom Verein, solange A.S. und H.S. noch weiter im Amt sind, das Flimmerkisten-Abo wurde schon gekündigt, die AFM-Mitgliedschaft bleibt bestehen aber auch nur wegen der damit verbundenen Förderung der Jugend, allerdings wird es mich zukünftig einen Scheiss interessieren, wie der Verein gespielt hat, Erfolge unter der Regie von A.S. sind für mich nichts wert oder worüber ich mich noch freuen kann.
Und das hat alles definitiv nichts mit einem verpassten Aufstieg zu tun, mir persönlich ist die 2. Liga eh entschieden lieber, sondern das Fass zum überlaufen, brachte der unwürdige Umgang mit solchen Spielern wie Calle und Deniz. Allein Deniz, hat mit seiner Aktion in Rostock, mir mehr Freude geschenkt, als dazu A-S. und H.S. jemals in der Lage wären. Ich liebte den Jung schon davor aber mit der Aktion hat er für mich all das verkörpert, warum ich den magischen F.C. so sehr liebe und als ich ihn gestern hab sehen müssen, mit all seinem Schmerz, da hat es mich innerlich verrissen. Da gibt es in der heutigen Zeit noch so einen seltenen Spieler, der seinen Verein wirklich liebt (ja ich weiss das er sportlich in seiner Entwicklung nicht recht voran gekommen ist aber ich bin mir so sicher, das der Junge nur den richtigen Trainer braucht um aufzublühen...) und der wird dann, wie ein tollwütiger Hund vom Hof gejagt, das kotzt mich einfach nur unendlich an...
Ich kann Deine Trauer ganz gut nachvollziehen, gebe Dir aber zu bedenken, dass es halt wahrscheinlich nicht nur sportliche Gründe sind, die zu Nakis Situation geführt haben. Er ist immer mal wieder an die Presse gegangen mit seinen Sorgen. Ich glaube das sieht kein Verein gern. Dann ist er sicher mit ständigen Zuspätkommen und rotzigen Antworten nicht leicht zu handeln. Eigentlich hat A.S. ihm sogar mehr Einsatzzeiten gegeben als Stani, hat es immer wieder mit ihm versucht.
Ich bin ja mit Dir durchaus einer Meinung, das wir auf den sportlichen Umbruch immer auch ein kritisches Auge werfen müssen, und uns genau überlegen müssen, wen wir wann wegschicken. Das ist ein Spagatschritt und ich würde mir wünschen, Du wärst in Deinem Negativblick nicht so radikal, sondern hast den Gesamtverein im Blick.
08.05.2012 - 12:10 Uhr
@Mortifer: Leichte Überreaktion? ;)
Der Verein ist "immer" grösser als die Summe seiner Protagonisten.
Time will tell..
Der Verein ist "immer" grösser als die Summe seiner Protagonisten.
Time will tell..
08.05.2012 - 12:37 Uhr
MOPO-Kommentar: Zweitklassige Kiez-Revue
Es fehlte nur, dass sich am Ende dieser absurden Inszenierung plötzlich jemand im prall gefüllten Presseraum des Millerntor-Stadions erhebt und fragt: „Herr Schubert, verstehen Sie Spaß?“ Nein, der FC St. Pauli meint es ernst. Nicht die Rolle rückwärts in der Trainerfrage ist die größte Peinlichkeit, sondern das groteske Verbiegen der Wahrheit, das an den ehemaligen irakischen Außenminister Muhammad as-Sahhaf, besser bekannt als „Comical Ali“, erinnert.
Die Vereinsführung hatte Schuberts Rauswurf längst beschlossen, ihn durch ihr Schweigen quasi zum Abschuss freigegeben – und feiert sich jetzt dreist dafür, sich nicht von den bösen Medien treiben lassen zu haben, denen sie über Monate immer wieder Munition geliefert hatte. Massive Differenzen werden weggelächelt. Gravierende Vorfälle zu „Gerüchten“ geschrumpft. Das ist an Verlogenheit kaum zu überbieten.
Die beste Figur in dieser schrägen Kiez-Revue, die Ex-Boss Corny Littmann nicht besser hätte inszenieren können, macht ausgerechnet Schubert, dem die Rolle des Ehrlichen, Wahrhaften, Gradlinigen zufällt. Doch damit der Ironie nicht genug: Der Grund, warum der jetzt in den Fokus der Kritik geratene Sportchef Helmut Schulte nicht auf der Pressekonferenz zugegen war, um Stellung zu beziehen, setzt dem Wahnsinn die Krone auf. Er hatte einen wichtigen Termin. Mit einem designierten Nachfolger für Schubert. NILS WEBER
Da scheint Herr Weber aber mächtig angefressen, dass seine "Kontakte" nachdenken können.
Es fehlte nur, dass sich am Ende dieser absurden Inszenierung plötzlich jemand im prall gefüllten Presseraum des Millerntor-Stadions erhebt und fragt: „Herr Schubert, verstehen Sie Spaß?“ Nein, der FC St. Pauli meint es ernst. Nicht die Rolle rückwärts in der Trainerfrage ist die größte Peinlichkeit, sondern das groteske Verbiegen der Wahrheit, das an den ehemaligen irakischen Außenminister Muhammad as-Sahhaf, besser bekannt als „Comical Ali“, erinnert.
Die Vereinsführung hatte Schuberts Rauswurf längst beschlossen, ihn durch ihr Schweigen quasi zum Abschuss freigegeben – und feiert sich jetzt dreist dafür, sich nicht von den bösen Medien treiben lassen zu haben, denen sie über Monate immer wieder Munition geliefert hatte. Massive Differenzen werden weggelächelt. Gravierende Vorfälle zu „Gerüchten“ geschrumpft. Das ist an Verlogenheit kaum zu überbieten.
Die beste Figur in dieser schrägen Kiez-Revue, die Ex-Boss Corny Littmann nicht besser hätte inszenieren können, macht ausgerechnet Schubert, dem die Rolle des Ehrlichen, Wahrhaften, Gradlinigen zufällt. Doch damit der Ironie nicht genug: Der Grund, warum der jetzt in den Fokus der Kritik geratene Sportchef Helmut Schulte nicht auf der Pressekonferenz zugegen war, um Stellung zu beziehen, setzt dem Wahnsinn die Krone auf. Er hatte einen wichtigen Termin. Mit einem designierten Nachfolger für Schubert. NILS WEBER
Da scheint Herr Weber aber mächtig angefressen, dass seine "Kontakte" nachdenken können.
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