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Gerrit Holtmann [21]

24.08.2020 - 14:24 Uhr
Gerrit Holtmann [21] |#141
05.06.2023 - 23:35 Uhr
Zitat von 0815Fan
Zitat von Zwetschge10

Zitat von Thimo1848

Er spielt eine absolut beschissene Saison.
Er passt nicht ins System und er möchte wechseln.
Sein Marktwert wird sowieso noch sinken.
Man kann froh sein wenn man noch 2Mio bekommt.
Wenn man Mal die bescheidene Saison ausblendet, dann bleibt da als Hauptkriterium einfach die Tatsache, dass er absolut 0,0 in das System passt. Gerrit braucht seine Linienläufe, die wir so nicht haben. Die Außenspieler sind deutlich zentraler und ziehen vermehrt nach innen, das liegt ihm einfach weniger.

Man muss auch aufhören seine Lieblinge in irgendein System prügeln zu wollen. Man braucht einen Trainer, eine Spielidee und dann dazu das passende Spielermaterial. Und nicht irgendein durchgemischtes Spielermaterial und dann einen Trainer, der das Maximum rausholt. Das hat mit Letsch überragend geklappt, weil er mehr geschafft hat als alle erwartet haben, das heißt aber nicht dass das immer so der Fall sein wird.

Und letzten Endes würde das eintreten was du sagst, sein MW würde stetig fallen. Von daher macht eine Trennung im Sommer total Sinn. Gerrit werde ich für das Aufstiegsjahr und den Klassenerhalt im ersten Jahr lange dankbar sein, jetzt brauchen alle Parteien eine Veränderung.


Seltsam, sein Tor des Jahres hat er erzielt, indem er vom linken Mittelfeld bis zur rechten Ecke des Fünfmeterraums durchgeht. Und seinen Knaller gegen Dortmund hat er von der linken Ecke des Strafraums erzielt, nicht von der Außenlinie.

Und davon mal abgesehen: Wäre es nicht schön, wenn mal einer bis zur Grundlinie durchginge? Wir haben den zweitschlechtesten Angriff der Liga, weil wir uns den Luxus erlaubt haben, auf Flanken für den kopfballstärksten Bundesligaspieler fast gänzlich zu verzichten!

Holtmann ist mit seinen Daten bei whoscored.com gleichauf mit Asano. Abgeben sollte man ihn nur, wenn er dringend will und jemand mehr als drei Millionen Euro Ablöse hinlegen will.


Willst du bei einer 3er Kette wirklich insgesamt 4 Spieler haben die zur Grundlinie gehen und flanken?

Außerdem sind 3Mio komplett realitätsfern.
Gerrit Holtmann [21] |#142
05.06.2023 - 23:36 Uhr
Zitat von Zwetschge10
Zitat von Thimo1848

Er spielt eine absolut beschissene Saison.
Er passt nicht ins System und er möchte wechseln.
Sein Marktwert wird sowieso noch sinken.
Man kann froh sein wenn man noch 2Mio bekommt.
Wenn man Mal die bescheidene Saison ausblendet, dann bleibt da als Hauptkriterium einfach die Tatsache, dass er absolut 0,0 in das System passt. Gerrit braucht seine Linienläufe, die wir so nicht haben. Die Außenspieler sind deutlich zentraler und ziehen vermehrt nach innen, das liegt ihm einfach weniger.

Man muss auch aufhören seine Lieblinge in irgendein System prügeln zu wollen. Man braucht einen Trainer, eine Spielidee und dann dazu das passende Spielermaterial. Und nicht irgendein durchgemischtes Spielermaterial und dann einen Trainer, der das Maximum rausholt. Das hat mit Letsch überragend geklappt, weil er mehr geschafft hat als alle erwartet haben, das heißt aber nicht dass das immer so der Fall sein wird.

Und letzten Endes würde das eintreten was du sagst, sein MW würde stetig fallen. Von daher macht eine Trennung im Sommer total Sinn. Gerrit werde ich für das Aufstiegsjahr und den Klassenerhalt im ersten Jahr lange dankbar sein, jetzt brauchen alle Parteien eine Veränderung.

Laut der Bild-Zeitung möchte der VfL ja rund 2 Mio für Holtmann. Ich denke neben den von euch genannten Aspekten sind die 2 Mio dann natürlich auch ein nette Sache. Gehen wir mal davon aus, dass von dem Erlös, so wie üblich, rund 50 - 60% tatsächlich reinvestiert werden können, dann hätte man schon einen Kwarteng finanziert ohne an das Budget ran zu müssen. Mit Kwarteng und Daschner hat man dann zwei sehr flexible Spieler für die Offensive, welche sich sicher noch steigern können. Ich denke damit wären wir dann eigentlich im Angriff sehr breit und flexibel aufgestellt dann könnte von mir aus sogar noch ein Michel für eine Saison kommen. Unser Hauptaugenmerk sollte diesen Sommer sowieso in der Abwehr liegen.
Gerrit Holtmann [21] |#143
05.06.2023 - 23:55 Uhr
Zitat von 0815Fan
Zitat von Zwetschge10

Zitat von Thimo1848

Er spielt eine absolut beschissene Saison.
Er passt nicht ins System und er möchte wechseln.
Sein Marktwert wird sowieso noch sinken.
Man kann froh sein wenn man noch 2Mio bekommt.
Wenn man Mal die bescheidene Saison ausblendet, dann bleibt da als Hauptkriterium einfach die Tatsache, dass er absolut 0,0 in das System passt. Gerrit braucht seine Linienläufe, die wir so nicht haben. Die Außenspieler sind deutlich zentraler und ziehen vermehrt nach innen, das liegt ihm einfach weniger.

Man muss auch aufhören seine Lieblinge in irgendein System prügeln zu wollen. Man braucht einen Trainer, eine Spielidee und dann dazu das passende Spielermaterial. Und nicht irgendein durchgemischtes Spielermaterial und dann einen Trainer, der das Maximum rausholt. Das hat mit Letsch überragend geklappt, weil er mehr geschafft hat als alle erwartet haben, das heißt aber nicht dass das immer so der Fall sein wird.

Und letzten Endes würde das eintreten was du sagst, sein MW würde stetig fallen. Von daher macht eine Trennung im Sommer total Sinn. Gerrit werde ich für das Aufstiegsjahr und den Klassenerhalt im ersten Jahr lange dankbar sein, jetzt brauchen alle Parteien eine Veränderung.


Seltsam, sein Tor des Jahres hat er erzielt, indem er vom linken Mittelfeld bis zur rechten Ecke des Fünfmeterraums durchgeht. Und seinen Knaller gegen Dortmund hat er von der linken Ecke des Strafraums erzielt, nicht von der Außenlinie.

Und davon mal abgesehen: Wäre es nicht schön, wenn mal einer bis zur Grundlinie durchginge? Wir haben den zweitschlechtesten Angriff der Liga, weil wir uns den Luxus erlaubt haben, auf Flanken für den kopfballstärksten Bundesligaspieler fast gänzlich zu verzichten!

Holtmann ist mit seinen Daten bei whoscored.com gleichauf mit Asano. Abgeben sollte man ihn nur, wenn er dringend will und jemand mehr als drei Millionen Euro Ablöse hinlegen will.
Warum wusste ich dass das Mainz Tor genannt wird? Was ist mit den ganzen anderen Spielen, vor allem die unter Letsch, wo er eben nicht die Qualitäten gezeigt hat? Warum wiegst du 1-2 Tore höher als den ganzen Rest?

Wenn es nach diesem Verständnis gehen würde, dann ist jeder LAV/RAV der die Außenlinie durchdringt und ein Tor Schiesst automatisch auch ein guter Flügelstürmer!?
Gerrit Holtmann [21] |#144
06.06.2023 - 00:04 Uhr
Zitat von 0815Fan


Holtmann ist mit seinen Daten bei whoscored.com gleichauf mit Asano. Abgeben sollte man ihn nur, wenn er dringend will und jemand mehr als drei Millionen Euro Ablöse hinlegen will.

Whoscored ist doch so eine Sache für sich und halt nur die halbe Wahrheit.
Also wenn man die Saison von Holtmann und Asano nur nach den reinen Leistungen bewerten will, so kommt man doch zum Schluss dass Asano die deutlich bessere Saison gespielt hat und das obwohl er schwerer als Holtmann verletzt war.
Laut Whoscored war Janko gegen Augsburg entweder der oder einer der schlechtesten Spieler. Frag mal jeden der das Spiel gesehen hat und fast alle werden sagen dass Janko mit der beste Spieler auf dem Platz war.
Wie gesagt Whoscored ist halt nur die halbe Wahrheit und dann würde ich lieber Statistiken zu einzelnen Kategorien nutzen wie z.B gewonnene Zweikämpfe, Schuss bzw. Torvorlagen, Tore und was es nicht noch alles gibt.
Gerrit Holtmann [21] |#145
06.06.2023 - 08:11 Uhr
Zitat von rkubicki
Zitat von 0815Fan

Holtmann ist mit seinen Daten bei whoscored.com gleichauf mit Asano. Abgeben sollte man ihn nur, wenn er dringend will und jemand mehr als drei Millionen Euro Ablöse hinlegen will.

Whoscored ist doch so eine Sache für sich und halt nur die halbe Wahrheit.
Also wenn man die Saison von Holtmann und Asano nur nach den reinen Leistungen bewerten will, so kommt man doch zum Schluss dass Asano die deutlich bessere Saison gespielt hat und das obwohl er schwerer als Holtmann verletzt war.
Laut Whoscored war Janko gegen Augsburg entweder der oder einer der schlechtesten Spieler. Frag mal jeden der das Spiel gesehen hat und fast alle werden sagen dass Janko mit der beste Spieler auf dem Platz war.
Wie gesagt Whoscored ist halt nur die halbe Wahrheit und dann würde ich lieber Statistiken zu einzelnen Kategorien nutzen wie z.B gewonnene Zweikämpfe, Schuss bzw. Torvorlagen, Tore und was es nicht noch alles gibt.


Erstens ist das Unsinn. Zweitens kann man auch einfach die Scorerpunkte - die „reine Leistung“ in Relation zur Spielzeit setzen, dann sieht man, dass Holtmann ähnlich erfolgreich wie Asano war.

Einen der besten Spieler der letzten Jahre für den halben Marktwert abgeben, weil der Trainer meint, ein ganz besonderer Taktikfuchs zu sein und mit der Ablöse dann einen Spieler zu verpflichten, der gerade seine erste gute Zweitligasaison gespielt hat: Auf sowas muss man erst mal kommen..ugly
Gerrit Holtmann [21] |#146
06.06.2023 - 08:27 Uhr
Zitat von 0815Fan
Zitat von rkubicki

Zitat von 0815Fan

Holtmann ist mit seinen Daten bei whoscored.com gleichauf mit Asano. Abgeben sollte man ihn nur, wenn er dringend will und jemand mehr als drei Millionen Euro Ablöse hinlegen will.

Whoscored ist doch so eine Sache für sich und halt nur die halbe Wahrheit.
Also wenn man die Saison von Holtmann und Asano nur nach den reinen Leistungen bewerten will, so kommt man doch zum Schluss dass Asano die deutlich bessere Saison gespielt hat und das obwohl er schwerer als Holtmann verletzt war.
Laut Whoscored war Janko gegen Augsburg entweder der oder einer der schlechtesten Spieler. Frag mal jeden der das Spiel gesehen hat und fast alle werden sagen dass Janko mit der beste Spieler auf dem Platz war.
Wie gesagt Whoscored ist halt nur die halbe Wahrheit und dann würde ich lieber Statistiken zu einzelnen Kategorien nutzen wie z.B gewonnene Zweikämpfe, Schuss bzw. Torvorlagen, Tore und was es nicht noch alles gibt.


Erstens ist das Unsinn. Zweitens kann man auch einfach die Scorerpunkte - die „reine Leistung“ in Relation zur Spielzeit setzen, dann sieht man, dass Holtmann ähnlich erfolgreich wie Asano war.

Einen der besten Spieler der letzten Jahre für den halben Marktwert abgeben, weil der Trainer meint, ein ganz besonderer Taktikfuchs zu sein und mit der Ablöse dann einen Spieler zu verpflichten, der gerade seine erste gute Zweitligasaison gespielt hat: Auf sowas muss man erst mal kommen..ugly


Wusste gar nicht dass 2Mio die Hälfte von 3,5 ist.

Du willst es aber auch nicht verstehen. Asano ist ein ganz anderer Spielertyp und insgesamt viel wichtiger für uns als Holtmann und wenn man hier mittlerweile nur noch nach Noten geht kann man den Laden eh dicht machen.

Dass du hier jetzt auch wieder Letsch unterschwellig kritisierst obwohl er unseren Verein spielerisch weiterentwickeln möchte ist eine absolute Frechheit.
Gerrit Holtmann [21] |#147
06.06.2023 - 08:31 Uhr
Ohje da stehen 3,5 Mio Marktwert und gleich gehts Gekreische los. Das er kaum gespielt hat in der letzten Saison wegen Verletzung und Form ist irrelevant. Hört sich bald schon an wie Mousset dessen Beliebtheit seinen Marktwert gesteuert hat. Wenn der VfL ihn abgeben kann für 2 Mio ohne einen direkten Konkurrenten zu stärken dann bitte. Für den aktuellen Marktwert jedenfalls macht er weder uns besser noch würde sich ein Verein damit beschäftigen.

•     •     •

Die beste Chance die man haben kann ist keine zu haben!

Stefan Kuntz beim Hinspiel der Bundesliga Relegation 23/24
Gerrit Holtmann [21] |#148
06.06.2023 - 08:32 Uhr
Zitat von 0815Fan
Zitat von rkubicki

Zitat von 0815Fan

Holtmann ist mit seinen Daten bei whoscored.com gleichauf mit Asano. Abgeben sollte man ihn nur, wenn er dringend will und jemand mehr als drei Millionen Euro Ablöse hinlegen will.

Whoscored ist doch so eine Sache für sich und halt nur die halbe Wahrheit.
Also wenn man die Saison von Holtmann und Asano nur nach den reinen Leistungen bewerten will, so kommt man doch zum Schluss dass Asano die deutlich bessere Saison gespielt hat und das obwohl er schwerer als Holtmann verletzt war.
Laut Whoscored war Janko gegen Augsburg entweder der oder einer der schlechtesten Spieler. Frag mal jeden der das Spiel gesehen hat und fast alle werden sagen dass Janko mit der beste Spieler auf dem Platz war.
Wie gesagt Whoscored ist halt nur die halbe Wahrheit und dann würde ich lieber Statistiken zu einzelnen Kategorien nutzen wie z.B gewonnene Zweikämpfe, Schuss bzw. Torvorlagen, Tore und was es nicht noch alles gibt.


Erstens ist das Unsinn. Zweitens kann man auch einfach die Scorerpunkte - die „reine Leistung“ in Relation zur Spielzeit setzen, dann sieht man, dass Holtmann ähnlich erfolgreich wie Asano war.

Einen der besten Spieler der letzten Jahre für den halben Marktwert abgeben, weil der Trainer meint, ein ganz besonderer Taktikfuchs zu sein und mit der Ablöse dann einen Spieler zu verpflichten, der gerade seine erste gute Zweitligasaison gespielt hat: Auf sowas muss man erst mal kommen..ugly


Die 3,5 Mio sind der Marktwert von letzter Saison. Die neuen Marktwerte kommen erst noch und da wird Holtmann maximal noch bei 2,5 Mio landen.
Gerrit Holtmann [21] |#149
06.06.2023 - 08:44 Uhr
Man muss sich aber auch mal klar machen, welchen Deal wir uns entgehen lassen würden, sollten wir ihn nicht für bspw 2 Mio. verkaufen.
Zum einen lassen wir einen unglücklichen Holtmann unter Umständen bei uns rumlaufen, der im Training nicht 100% gibt, dann am Spieltag auf der Bank sitzt und maximal eingewechselt wird. Zum anderen ist er einer der Topverdiener, und wir zahlen schön Gehalt für einen Spieler, der uns vielleicht in eine Handvoll Spielen Mehrwert liefert. Außerdem passt er wie schon bereits oft hier diskutiert nicht in das Letsch‘e System.

Dann nehme ich doch lieber die 2 Mio, verkaufe ihn in die MLS (und nicht per Leihe nach Ückendorf zwinker ), reinvestiere einen Teil der Ablöse in einen adäquaten Ersatz, welcher systempassend agieren kann und alle Parteien sind glücklich.
Einfache Mathematik …

•     •     •

Die Kritik an anderen hat noch keinem die eigene Leistung erspart
Gerrit Holtmann [21] |#150
06.06.2023 - 09:05 Uhr
Ah, ja, Holtmann passt nicht ins System von Letsch ? Das „ System „ von Letsch passt(-e) aber auch nicht. Auch wenn wir dringeblieben sind. Bisher gibt es eine Idee von Letsch, wie er spielen will. Hoffentlich hat er dann auch zum Saisonstart die „ richtigen „ Spieler dafür.

•     •     •

Das Leben ist zu kurz um : schlechten Wein zu trinken und mittelmässigen Fussball zu gucken.
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