Fifa Ballon d'Or 2013
29.10.2013 - 10:01 Uhr
14.01.2014 - 10:07 Uhr
Zitat von aleader:
Zitat von Flecktier:
Für mich ist diese Wahl eine Kommerzveranstaltung
Seriös zu begründen warum man CR7 zum weltbesten Fußballer gemacht hat, ist das möglich?
In einer Liga, wo Mannschaften spielen, die in Deutschland in der Regionalliga kicken würden, so viele Tore zu schießen. Ist da ein Wunder?
OK, ich übertreibe. Ich mag ich ihn einfach nicht. Er ist gockelhaft, mir nicht sympathisch.
Vielleicht liegts ja an der Unterhosenkollektion. Keine Ahnung. Würde mir wünschen Teamplay stünde im Vordergrund.
Zusammengefasst also: du forderst ne seriöse Begründung warum er es verdient haben soll, deine eigene warum er es nicht verdient hat ist aber, dass du ihn nicht magst. Klingt sinnvoll
Ja Du hast recht. Insofern kein besonders sachlicher Beitrag.
Vielleicht habe ich einfach nur einen überbordenen schlechten Eindruck aufgrund seiner Nulltitel.
Er spielt ja nicht gerade in einer Trümmertruppe, die so gar Nichts holen kann
Zitat von Flecktier:
Für mich ist diese Wahl eine Kommerzveranstaltung
Seriös zu begründen warum man CR7 zum weltbesten Fußballer gemacht hat, ist das möglich?
In einer Liga, wo Mannschaften spielen, die in Deutschland in der Regionalliga kicken würden, so viele Tore zu schießen. Ist da ein Wunder?
OK, ich übertreibe. Ich mag ich ihn einfach nicht. Er ist gockelhaft, mir nicht sympathisch.
Vielleicht liegts ja an der Unterhosenkollektion. Keine Ahnung. Würde mir wünschen Teamplay stünde im Vordergrund.
Zusammengefasst also: du forderst ne seriöse Begründung warum er es verdient haben soll, deine eigene warum er es nicht verdient hat ist aber, dass du ihn nicht magst. Klingt sinnvoll
Ja Du hast recht. Insofern kein besonders sachlicher Beitrag.
Vielleicht habe ich einfach nur einen überbordenen schlechten Eindruck aufgrund seiner Nulltitel.
Er spielt ja nicht gerade in einer Trümmertruppe, die so gar Nichts holen kann
14.01.2014 - 10:11 Uhr
Mir ist das Ergebnis vollkommen egal. Verdient hätten es durchaus beide und jedes Ergebnis wäre mir persönlich plausibel gewesen (Messi lasse ich dabei aussen vor und sein Platz 2 für das bewertete Jahr ist wirklich nicht so ganz nachzuvollziehen).
Wirklich enttäuschend finde ich eher die Reaktion von Ribéry, was ihn aus meiner Sicht zumindest im Hinblick auf "Sportsmanship" hinter Ronaldo zurückstehen lässt. Dieser hat sich jedenfalls nach seinen vielen Niederlagen in diesem "Wettbewerb" meines Wissens nie so in den Schmollwinkel verzogen. Größe sieht jedenfalls anders aus, zumal Ribéry angesichts der auch in diesem Jahr hervorragenden Aussichten mit den Bayern Grund genug für ein einem Sportler eher anstehenden "Jetzt erst recht" hätte.
Das wahre Highlight der Veranstaltung war für mich ohnehin, daß endlich auch Pelé, der ja zur aktiven Zeit durch seine Vereinstreue beim FC Santos von dieser Trophäe ausgeschlossen wurde, endlich auch den Bembel bekommen hat. ;) Längst verdient.
Wirklich enttäuschend finde ich eher die Reaktion von Ribéry, was ihn aus meiner Sicht zumindest im Hinblick auf "Sportsmanship" hinter Ronaldo zurückstehen lässt. Dieser hat sich jedenfalls nach seinen vielen Niederlagen in diesem "Wettbewerb" meines Wissens nie so in den Schmollwinkel verzogen. Größe sieht jedenfalls anders aus, zumal Ribéry angesichts der auch in diesem Jahr hervorragenden Aussichten mit den Bayern Grund genug für ein einem Sportler eher anstehenden "Jetzt erst recht" hätte.
Das wahre Highlight der Veranstaltung war für mich ohnehin, daß endlich auch Pelé, der ja zur aktiven Zeit durch seine Vereinstreue beim FC Santos von dieser Trophäe ausgeschlossen wurde, endlich auch den Bembel bekommen hat. ;) Längst verdient.
14.01.2014 - 10:28 Uhr
Ich finde es merkwürdig, in den Diskussionen, welche Liga die beste ist, wird das immer an den gewonnenen Titeln fest gemacht und bei dieser Wahl spielt das keine Rolle?
Die Kritiker der PD sagen oft, das die Hälfte der PD Mannschaften weder in der BL und in der PL kaum Konkurrenzfähig sind, aber Ronaldo ist Überragend?
Natürlich macht Ronaldo mehr Tore, ist das das einzige Kriterium? Ribery hat mehr vorbereitet und das zählt nicht, und arbeitet mehr nach hinten, zählt auch nicht?
Die sportlichen Erfolge waren offensichtlich nicht ausschlaggebend, denn sonst hätte Ribery vor Messi und Ronaldo stehen müssen, aber Ribery wurde nur dritter.
Egal was da bewertet wurde, es ging nicht vorrangig um Fussball.
Die Kritiker der PD sagen oft, das die Hälfte der PD Mannschaften weder in der BL und in der PL kaum Konkurrenzfähig sind, aber Ronaldo ist Überragend?
Natürlich macht Ronaldo mehr Tore, ist das das einzige Kriterium? Ribery hat mehr vorbereitet und das zählt nicht, und arbeitet mehr nach hinten, zählt auch nicht?
Die sportlichen Erfolge waren offensichtlich nicht ausschlaggebend, denn sonst hätte Ribery vor Messi und Ronaldo stehen müssen, aber Ribery wurde nur dritter.
Egal was da bewertet wurde, es ging nicht vorrangig um Fussball.
14.01.2014 - 10:39 Uhr
Man sind die Bayern und Franzosen schlechte Verlierer. Unfassbares Gejammer.
14.01.2014 - 11:00 Uhr
Also, das ergebnis war fair. CR hat bis jetzt immer eine Gute Leistung gezeigt und das Konstant. Aber mich wundert es,das Arda Turan nicht erwähnt wurde... Ich schreibe es nicht als Gala fan oder als "Türke" aber was er für Leistung bei Athletico Madrid bringt ist schon Ballon d'Or würdig.
14.01.2014 - 11:10 Uhr
Zitat von Caligula_Minus:
Mir ist das Ergebnis vollkommen egal. Verdient hätten es durchaus beide und jedes Ergebnis wäre mir persönlich plausibel gewesen (Messi lasse ich dabei aussen vor und sein Platz 2 für das bewertete Jahr ist wirklich nicht so ganz nachzuvollziehen).
Wirklich enttäuschend finde ich eher die Reaktion von Ribéry, was ihn aus meiner Sicht zumindest im Hinblick auf "Sportsmanship" hinter Ronaldo zurückstehen lässt. Dieser hat sich jedenfalls nach seinen vielen Niederlagen in diesem "Wettbewerb" meines Wissens nie so in den Schmollwinkel verzogen. Größe sieht jedenfalls anders aus, zumal Ribéry angesichts der auch in diesem Jahr hervorragenden Aussichten mit den Bayern Grund genug für ein einem Sportler eher anstehenden "Jetzt erst recht" hätte.
Das wahre Highlight der Veranstaltung war für mich ohnehin, daß endlich auch Pelé, der ja zur aktiven Zeit durch seine Vereinstreue beim FC Santos von dieser Trophäe ausgeschlossen wurde, endlich auch den Bembel bekommen hat. ;) Längst verdient.
Naja, Ronaldo hatte auch schon oft genug (meiner Meinung nach teilweise zu Recht) darüber gejammert, dass er hätte gewinnen müssen.
Und nach einer Nacht hat sich Ribéry ja heute auch relativ neutral geäussert.
Ich persönlich hätte mich schwer entscheiden können zwischen Ribéry und Ronaldo.
Messi allerdings in diesem Jahr auf Platz 2 ist ein schlechter Witz.
Aber ich habe mir mal den Spaß gemacht, die Wahlen der Kapitäne zu betrachten...da hat er halt sehr viele Stimmen aus Staaten bekommen, die vom Bundesligafußball nicht viel mitbekommen dürften, aber halt Messi und die PD kennen...
Nicht böse gemeint, aber wirliche Chancen hat man halt bei der Wahl nur noch als globale Marke.
Auf gut deutsch: nächstes Jahr Neymar, Messi, Ronaldo....
Mir ist das Ergebnis vollkommen egal. Verdient hätten es durchaus beide und jedes Ergebnis wäre mir persönlich plausibel gewesen (Messi lasse ich dabei aussen vor und sein Platz 2 für das bewertete Jahr ist wirklich nicht so ganz nachzuvollziehen).
Wirklich enttäuschend finde ich eher die Reaktion von Ribéry, was ihn aus meiner Sicht zumindest im Hinblick auf "Sportsmanship" hinter Ronaldo zurückstehen lässt. Dieser hat sich jedenfalls nach seinen vielen Niederlagen in diesem "Wettbewerb" meines Wissens nie so in den Schmollwinkel verzogen. Größe sieht jedenfalls anders aus, zumal Ribéry angesichts der auch in diesem Jahr hervorragenden Aussichten mit den Bayern Grund genug für ein einem Sportler eher anstehenden "Jetzt erst recht" hätte.
Das wahre Highlight der Veranstaltung war für mich ohnehin, daß endlich auch Pelé, der ja zur aktiven Zeit durch seine Vereinstreue beim FC Santos von dieser Trophäe ausgeschlossen wurde, endlich auch den Bembel bekommen hat. ;) Längst verdient.
Naja, Ronaldo hatte auch schon oft genug (meiner Meinung nach teilweise zu Recht) darüber gejammert, dass er hätte gewinnen müssen.
Und nach einer Nacht hat sich Ribéry ja heute auch relativ neutral geäussert.
Ich persönlich hätte mich schwer entscheiden können zwischen Ribéry und Ronaldo.
Messi allerdings in diesem Jahr auf Platz 2 ist ein schlechter Witz.
Aber ich habe mir mal den Spaß gemacht, die Wahlen der Kapitäne zu betrachten...da hat er halt sehr viele Stimmen aus Staaten bekommen, die vom Bundesligafußball nicht viel mitbekommen dürften, aber halt Messi und die PD kennen...
Nicht böse gemeint, aber wirliche Chancen hat man halt bei der Wahl nur noch als globale Marke.
Auf gut deutsch: nächstes Jahr Neymar, Messi, Ronaldo....
14.01.2014 - 11:16 Uhr
Zitat von sundowner13:
Natürlich macht Ronaldo mehr Tore, ist das das einzige Kriterium? Ribery hat mehr vorbereitet und das zählt nicht, und arbeitet mehr nach hinten, zählt auch nicht?
Die sportlichen Erfolge waren offensichtlich nicht ausschlaggebend, denn sonst hätte Ribery vor Messi und Ronaldo stehen müssen, aber Ribery wurde nur dritter.
Egal was da bewertet wurde, es ging nicht vorrangig um Fussball.
Halt stop, bitte keine Unwahrheiten verbreiten! In Bewertungszeitraum hat Ronaldo 66 Tore geschossen und 15 vorbereitet. Ribery 22 und 18. Das ist nicht viel besser. Was Defensivarbeit angeht gewinnt ribery mit 49:33 tackles, Ronaldo klärte mit 38:6 mehr Bälle. Ebenfalls gewinnt Ronaldo prozentual mehr Zweikämpfe.
Das basiert jetzt hier auf der Übersicht, die jemand ne Seite vorher gepostet hat.
Was in meinen Augen für ribery sprechen würde, wären die Titel. Aber diese hat jeder andere Bayern-Spieler auch gewonnen, außerdem handelt es sich hier um einen individuellen preis, indem es die Leistung eines Spieles zu würdigen gilt. Ribery war bei den Bayern nicht DER Spieler, der die Titel allein geholt hat. Er war nur einer von vielen weltklasse-spielern.
Natürlich macht Ronaldo mehr Tore, ist das das einzige Kriterium? Ribery hat mehr vorbereitet und das zählt nicht, und arbeitet mehr nach hinten, zählt auch nicht?
Die sportlichen Erfolge waren offensichtlich nicht ausschlaggebend, denn sonst hätte Ribery vor Messi und Ronaldo stehen müssen, aber Ribery wurde nur dritter.
Egal was da bewertet wurde, es ging nicht vorrangig um Fussball.
Halt stop, bitte keine Unwahrheiten verbreiten! In Bewertungszeitraum hat Ronaldo 66 Tore geschossen und 15 vorbereitet. Ribery 22 und 18. Das ist nicht viel besser. Was Defensivarbeit angeht gewinnt ribery mit 49:33 tackles, Ronaldo klärte mit 38:6 mehr Bälle. Ebenfalls gewinnt Ronaldo prozentual mehr Zweikämpfe.
Das basiert jetzt hier auf der Übersicht, die jemand ne Seite vorher gepostet hat.
Was in meinen Augen für ribery sprechen würde, wären die Titel. Aber diese hat jeder andere Bayern-Spieler auch gewonnen, außerdem handelt es sich hier um einen individuellen preis, indem es die Leistung eines Spieles zu würdigen gilt. Ribery war bei den Bayern nicht DER Spieler, der die Titel allein geholt hat. Er war nur einer von vielen weltklasse-spielern.
14.01.2014 - 11:25 Uhr
Zitat von Novita:
Und nach einer Nacht hat sich Ribéry ja heute auch relativ neutral geäussert
OK, habe ich nicht mitbekommen. Nur die erste Reaktion. Schön. Dann nachträglich Respekt.
Und nach einer Nacht hat sich Ribéry ja heute auch relativ neutral geäussert
OK, habe ich nicht mitbekommen. Nur die erste Reaktion. Schön. Dann nachträglich Respekt.
14.01.2014 - 11:47 Uhr
ganz klare und verdiente plazierung :)
14.01.2014 - 11:54 Uhr
Wenn ich das richtig sehe, gewinnt also der Spieler den Ballon d'Or, der die meisten Tore erzielt hat. Ok, dann soll man das aber auch bitte so sagen und sich den ganzen Wahlprozess sparen.
Schade, dass bei solchen Wahlen immer nur die Offensivspieler eine Chance haben und offensichtlich sogar gewinnen können, wenn sie gar keine Titel holen.
Ordnen wir das mal ein: Ronaldo wird in der Liga Zweiter, mit 15 Punkten hinter Barcelona, obwohl beide Mannschaften eigentlich vom (Geld-)Aufwand her auf Augenhöhe sein müssten. Er selbst erzielt in 34 Spielen 34 Tore - Messi in 32 Spielen 46 Tore.
Im Pokalfinale verliert Real im heimischen Stadion gegen Atletico (und Ronaldo fliegt wegen einer Tätlichkeit vom Platz).
In der CL trifft man insgesamt 4mal auf Dortmund, ein Team, dass wahrscheinlich nicht mal 20 % des Gehaltsetats von Real hat. Die Resultate: verdiente 1:2-Niederlage in Dortmund, glückliches Last-Minute-2:2 zuhause und damit nur Gruppenzweiter. Im Halbfinale totale Vorführung und 1:4 in Dortmund, zuhause ein spätes 2:0, nachdem Dortmund mehrere klare Chancen zur Führung vergeben hat. Ronaldo ohne Torbeteiligung und mit Note 4,5 im Kicker.
Seit der Sommerpause dann Platz 3 in der Primera Division, Ronaldo mit 20 Toren knapp vor Costa in der Torjägerliste.
Und mit der Nationalelf? Da wird Portugal als klar bestplaziertes Team in der (schwachsinnigen) Weltrangliste in einer kinderleichten Gruppe nur Zweiter, u.a. weil Ronaldo in 8 von 10 Spielen nicht trifft und nur durch einen Dreierpack gegen die dezimierte Fußballmacht Nordirland überhaupt auf 4 Tore kommt.
Dann kommt der Dreierpack gegen Schweden, der Portugal zur WM bringt, leider aber auch außerhalb des Abstimmungszeitraums für diese Wahl lag. Immerhin ist das im ganzen Jahr das erste mal, dass Ronaldo in einem wichtigen Spiel den Unterschied macht.
Ach ja, dass diese Wahl für das Kalenderjahr gilt und nicht für eine Saison, ist ein noch größerer Unsinn als das Abstimmungsergebnis mancher Beteiligter:
http://www.fifa.com/mm/document/ballond'or/playeroftheyear(men)/02/26/02/68/fboaward_menplayer2013_neutral.pdf
Fazit: Zahlen sind schön und gut, aber man sollte sie schon im Kontext sehen (Ligastärke, Finanzen, entscheidende Tore etc.). Und schkussendlich sollte man sich schon überlegen, ob ein Spieler, dessen ganze Saison eine einzige Enttäuschung ohne jeden Titel war und der bei den entscheidenden Niederlagen auch nicht positiv herausstach, tatsächlich so einen Preis bekommen sollte.
Schade, dass bei solchen Wahlen immer nur die Offensivspieler eine Chance haben und offensichtlich sogar gewinnen können, wenn sie gar keine Titel holen.
Ordnen wir das mal ein: Ronaldo wird in der Liga Zweiter, mit 15 Punkten hinter Barcelona, obwohl beide Mannschaften eigentlich vom (Geld-)Aufwand her auf Augenhöhe sein müssten. Er selbst erzielt in 34 Spielen 34 Tore - Messi in 32 Spielen 46 Tore.
Im Pokalfinale verliert Real im heimischen Stadion gegen Atletico (und Ronaldo fliegt wegen einer Tätlichkeit vom Platz).
In der CL trifft man insgesamt 4mal auf Dortmund, ein Team, dass wahrscheinlich nicht mal 20 % des Gehaltsetats von Real hat. Die Resultate: verdiente 1:2-Niederlage in Dortmund, glückliches Last-Minute-2:2 zuhause und damit nur Gruppenzweiter. Im Halbfinale totale Vorführung und 1:4 in Dortmund, zuhause ein spätes 2:0, nachdem Dortmund mehrere klare Chancen zur Führung vergeben hat. Ronaldo ohne Torbeteiligung und mit Note 4,5 im Kicker.
Seit der Sommerpause dann Platz 3 in der Primera Division, Ronaldo mit 20 Toren knapp vor Costa in der Torjägerliste.
Und mit der Nationalelf? Da wird Portugal als klar bestplaziertes Team in der (schwachsinnigen) Weltrangliste in einer kinderleichten Gruppe nur Zweiter, u.a. weil Ronaldo in 8 von 10 Spielen nicht trifft und nur durch einen Dreierpack gegen die dezimierte Fußballmacht Nordirland überhaupt auf 4 Tore kommt.
Dann kommt der Dreierpack gegen Schweden, der Portugal zur WM bringt, leider aber auch außerhalb des Abstimmungszeitraums für diese Wahl lag. Immerhin ist das im ganzen Jahr das erste mal, dass Ronaldo in einem wichtigen Spiel den Unterschied macht.
Ach ja, dass diese Wahl für das Kalenderjahr gilt und nicht für eine Saison, ist ein noch größerer Unsinn als das Abstimmungsergebnis mancher Beteiligter:
http://www.fifa.com/mm/document/ballond'or/playeroftheyear(men)/02/26/02/68/fboaward_menplayer2013_neutral.pdf
Fazit: Zahlen sind schön und gut, aber man sollte sie schon im Kontext sehen (Ligastärke, Finanzen, entscheidende Tore etc.). Und schkussendlich sollte man sich schon überlegen, ob ein Spieler, dessen ganze Saison eine einzige Enttäuschung ohne jeden Titel war und der bei den entscheidenden Niederlagen auch nicht positiv herausstach, tatsächlich so einen Preis bekommen sollte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hans Meiser am 14.01.2014 um 11:58 Uhr bearbeitet 
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