Fanszene
31.01.2011 - 16:49 Uhr
Zitat von Der-Neue
Das ist ja wohl mit eine der schlimmsten Aussagen die ich hier gelesen habe!!!
Aber genau das spiegelt das Selbstverständnis der Ultras wieder. Was denken die sich wie es anderen Menschen geht?
Mein Vater musste seinen 90. Geburtstag ohne Familie feiern, weil es nicht erlaubt war ihn zu besuchen und stell dir mal vor, wir haben als Familie nicht die "nächste Stufe" gezündet.
Und da willst du mir hier erklären, dass das bei einem solch unwichtigen Schei... wie Fußball verbale Gewalt und vielleicht mehr, gerechtfertigt ist? Oh je was für Wertvorstellungen.
Mir fehlt dafür wirklich JEDES Verständnis! Wenn mir eine Theatervorstellung oder ein Restaurant nicht gefällt ziehe ich meine Konsequenzen und tue mir das nicht mehr an, schreibe vielleicht eine Kritik oder eine Beschwerde aber ich stürme nicht -mit einer Interessengemeinschaft das Theater oder Restaurant!
Und das hat nicht mit Kuschelkurs oder ähnlichem zu tun, man das Respekt, Zivilisation, Sozialverhalten usw. Anarchie hat in unserer Gesellschaft nichts zu suchen.
Banner JA!
Sprechchöre JA!
Verweigerung JA!
Persönliche Angriffe, auch verbal (sich Nase an Nase stellend) NEIN!
Zitat von tLK1990
Mal ernsthaft. Wieso soll eine Drohung nicht angebracht sein nach 3 Jahren voll mit Nuchtleistungen? Es wurde ja nicht gedroht jemanden zusammen zu schlagen oder ähnlich wie auf Schalke die Spieler zu jagen. Nein, man meint man zündet die nächste Stufe, ausgehend von kaum bis keiner Kritik, auch aufgrund der Corona Beschränkungen im Stadion, und einem "Trainingssturm", eher ein etwas zu engagierter Besuch.
Ich habe bei meiner Arbeit, mir unterliegen ca 50 Personen, täglich mit Nichtleistungen und herben Fehlern zu kämpfen, ausgeübt vom Personal. Da bin ich bei den ersten malen auch freundlich, aber irgendwann droht man. Wie gesagt nicht mit Gewalt, aber "die nächste Stufe zünden" setzt jetzt auch nicht Gewalt voraus. Natürlich klingt es so, weil Ultras auch nicht zart besaitet sind, aber wie willst du die Spieler sonst erreichen? Der Kuschelkurs wirkt halt nicht, weil die Spieler im schlimmsten Fall, wie zB dem Abstieg, halt den Verein wechseln.
Am Ende bleiben, wie immer, wir übrig. Wie gesagt bin ich strikt gegen Gewalt, aber wenn gewisse Dinge nicht wirken, dann greift man halt zu drastischeren Mitteln oder, um es anders zu nennen, man "zündet die nächse Stufe".
Im Endeffekt ist jeder Mensch, egal welches Alter, gleich. Wenn er nicht hört, muss er fühlen. Kleinkinder spricht man irgendwann lauter an, Jugendlichen gibt man Hausarrest, Arbeitnehmern droht man mit Abmahnungen bzw Kündigung und gefährdet deren Existenz und bei Millionären...? Man sieht ja auch wie der Kuschelkurs verläuft wenn man nach Bremen schaut. Da wird Trostschokolade verteilt und man endet trotzdem in Liga 2. Am Ende des Tages ist es aber denke ich irrelevant was man macht. Wir Fans haben so einen geringen Anteil auf den Erfolg, erst Recht jetzt, man kann eigentlich nur zusehen und hoffen oder sich abwenden.
Zitat von muffelino
Wir verzichten alle seit zwei Jahren auf vieles - seien es Livespiele im Stadion mit 75.000 Menschen, Konzerte, regelmäßige Urlaube oder einfach der ständige Besuch von Oma und Opa in Pflegeeinrichtungen - jedoch sollte man nicht so eskalieren. Ich habe dafür kein Verständnis.
Und meines Erachtens hätte HB auch jetzt schon längst mal ein Statement absetzen können. Bezüglich der Handschuhe kann ich nichts sagen. Vielleicht auch bei der Sache eher das kleinste Problem.
Zitat von 17-Renate
Ich unterstelle den Harlekins auch mal, dass das gar nicht so „eskalieren“ sollte, sich dann aber der ganze Frust darüber, dass ihnen seit fast 2 Jahren ihr größter Lebensinhalt und ihr Ventil genommen wurden, entludt und die Ansprache schlussendlich so endete. Das soll das Ganze nicht gutheißen, sondern ist lediglich meine Vermutung über ursprüngliche Absicht hinter der Aktion.
Zitat von BastiBSC1892
Wie oft hatte Kreisel eigentlich schon Stadionverbot? 2 Mal oder? Nicht, dass es jetzt ein lebenslanges Stadionverbot für ihn gibt. Wie schon oft erwähnt, der Part "Sonst zünden wir die letzte Stufe" ist absolut überflüssig. Allerdings finde ich es legitim zum Training zu gehen und den Spielern zu sagen, dass sie sich mal am Riemen reißen sollen. Ob man dabei ne Drohkulisse aufbauen muss, ist die andere Frage und nicht unbedingt hilfreich.
Alles in allem einfach eine sehr unglücke Aktion von HB und Umfeld.
Zitat von Bismut
Passend zu der Selbstreflexion der Fans, die den Platz gestürmt haben, habe ich ein Twitterprofil eines Sympatisanten/Mitglieds dieser Gruppierung gefunden.
https://twitter.com/floko82209907?s=21
Unter dem Reiter „Tweets und Antworten“ kann man sich ja mal ein Bild von dem Gedankengut machen. Von den Tweets her, würde ich vermute, dass der User mit vor Ort war oder jemanden kennt, der dabei war.
Zitat von CGDOGG
Ich würde es korrekt finden, wenn dort eine Passende Reaktion erfolgt.
Leider sind die Typen nicht gerade sehr selbstreflektiert, sodass dann im Gegenzug wieder Protestaktionen erfolgen werden, statt Ihren Fehler einzugestehen und selbst eine Wiedergutmachung für unentschuldbares Verhalten zu initiieren.
Ich glaub, dass es sogar einer der Beiden großen war, oder ?
Zitat von muffelino
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/hertha-bsc/so-reagiert-hertha-auf-den-fan-eklat
Hier scheint etwas zu passieren. Sehr gut!
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/hertha-bsc/so-reagiert-hertha-auf-den-fan-eklat
Hier scheint etwas zu passieren. Sehr gut!
Ich würde es korrekt finden, wenn dort eine Passende Reaktion erfolgt.
Leider sind die Typen nicht gerade sehr selbstreflektiert, sodass dann im Gegenzug wieder Protestaktionen erfolgen werden, statt Ihren Fehler einzugestehen und selbst eine Wiedergutmachung für unentschuldbares Verhalten zu initiieren.
Ich glaub, dass es sogar einer der Beiden großen war, oder ?
Passend zu der Selbstreflexion der Fans, die den Platz gestürmt haben, habe ich ein Twitterprofil eines Sympatisanten/Mitglieds dieser Gruppierung gefunden.
https://twitter.com/floko82209907?s=21
Unter dem Reiter „Tweets und Antworten“ kann man sich ja mal ein Bild von dem Gedankengut machen. Von den Tweets her, würde ich vermute, dass der User mit vor Ort war oder jemanden kennt, der dabei war.
Wie oft hatte Kreisel eigentlich schon Stadionverbot? 2 Mal oder? Nicht, dass es jetzt ein lebenslanges Stadionverbot für ihn gibt. Wie schon oft erwähnt, der Part "Sonst zünden wir die letzte Stufe" ist absolut überflüssig. Allerdings finde ich es legitim zum Training zu gehen und den Spielern zu sagen, dass sie sich mal am Riemen reißen sollen. Ob man dabei ne Drohkulisse aufbauen muss, ist die andere Frage und nicht unbedingt hilfreich.
Alles in allem einfach eine sehr unglücke Aktion von HB und Umfeld.
Ich unterstelle den Harlekins auch mal, dass das gar nicht so „eskalieren“ sollte, sich dann aber der ganze Frust darüber, dass ihnen seit fast 2 Jahren ihr größter Lebensinhalt und ihr Ventil genommen wurden, entludt und die Ansprache schlussendlich so endete. Das soll das Ganze nicht gutheißen, sondern ist lediglich meine Vermutung über ursprüngliche Absicht hinter der Aktion.
Wir verzichten alle seit zwei Jahren auf vieles - seien es Livespiele im Stadion mit 75.000 Menschen, Konzerte, regelmäßige Urlaube oder einfach der ständige Besuch von Oma und Opa in Pflegeeinrichtungen - jedoch sollte man nicht so eskalieren. Ich habe dafür kein Verständnis.
Und meines Erachtens hätte HB auch jetzt schon längst mal ein Statement absetzen können. Bezüglich der Handschuhe kann ich nichts sagen. Vielleicht auch bei der Sache eher das kleinste Problem.
Mal ernsthaft. Wieso soll eine Drohung nicht angebracht sein nach 3 Jahren voll mit Nuchtleistungen? Es wurde ja nicht gedroht jemanden zusammen zu schlagen oder ähnlich wie auf Schalke die Spieler zu jagen. Nein, man meint man zündet die nächste Stufe, ausgehend von kaum bis keiner Kritik, auch aufgrund der Corona Beschränkungen im Stadion, und einem "Trainingssturm", eher ein etwas zu engagierter Besuch.
Ich habe bei meiner Arbeit, mir unterliegen ca 50 Personen, täglich mit Nichtleistungen und herben Fehlern zu kämpfen, ausgeübt vom Personal. Da bin ich bei den ersten malen auch freundlich, aber irgendwann droht man. Wie gesagt nicht mit Gewalt, aber "die nächste Stufe zünden" setzt jetzt auch nicht Gewalt voraus. Natürlich klingt es so, weil Ultras auch nicht zart besaitet sind, aber wie willst du die Spieler sonst erreichen? Der Kuschelkurs wirkt halt nicht, weil die Spieler im schlimmsten Fall, wie zB dem Abstieg, halt den Verein wechseln.
Am Ende bleiben, wie immer, wir übrig. Wie gesagt bin ich strikt gegen Gewalt, aber wenn gewisse Dinge nicht wirken, dann greift man halt zu drastischeren Mitteln oder, um es anders zu nennen, man "zündet die nächse Stufe".
Im Endeffekt ist jeder Mensch, egal welches Alter, gleich. Wenn er nicht hört, muss er fühlen. Kleinkinder spricht man irgendwann lauter an, Jugendlichen gibt man Hausarrest, Arbeitnehmern droht man mit Abmahnungen bzw Kündigung und gefährdet deren Existenz und bei Millionären...? Man sieht ja auch wie der Kuschelkurs verläuft wenn man nach Bremen schaut. Da wird Trostschokolade verteilt und man endet trotzdem in Liga 2. Am Ende des Tages ist es aber denke ich irrelevant was man macht. Wir Fans haben so einen geringen Anteil auf den Erfolg, erst Recht jetzt, man kann eigentlich nur zusehen und hoffen oder sich abwenden.
Das ist ja wohl mit eine der schlimmsten Aussagen die ich hier gelesen habe!!!
Aber genau das spiegelt das Selbstverständnis der Ultras wieder. Was denken die sich wie es anderen Menschen geht?
Mein Vater musste seinen 90. Geburtstag ohne Familie feiern, weil es nicht erlaubt war ihn zu besuchen und stell dir mal vor, wir haben als Familie nicht die "nächste Stufe" gezündet.
Und da willst du mir hier erklären, dass das bei einem solch unwichtigen Schei... wie Fußball verbale Gewalt und vielleicht mehr, gerechtfertigt ist? Oh je was für Wertvorstellungen.
Mir fehlt dafür wirklich JEDES Verständnis! Wenn mir eine Theatervorstellung oder ein Restaurant nicht gefällt ziehe ich meine Konsequenzen und tue mir das nicht mehr an, schreibe vielleicht eine Kritik oder eine Beschwerde aber ich stürme nicht -mit einer Interessengemeinschaft das Theater oder Restaurant!
Und das hat nicht mit Kuschelkurs oder ähnlichem zu tun, man das Respekt, Zivilisation, Sozialverhalten usw. Anarchie hat in unserer Gesellschaft nichts zu suchen.
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Persönliche Angriffe, auch verbal (sich Nase an Nase stellend) NEIN!
Vielleicht sollte er sich auch außerdem mal damit beschäftigen in wie weit Drohungen solcher Art überhaupt leistungsfördernd wirken und welche Mittel dafür vielleicht sinnvoller wären.
Zitat von 1892Blau-Weiss
die ultras sind nicht die Chefs der Spieler . Also was soll es wohl bedeuten das sie die nächste stuffen zünden?
Ich bin extrem froh das du nicht mein Chef bist, muss ja ein super Klima sein wo der Chef Drohung als okay ansieht und es sogar klein reden will.
PS Kritik ist ja okay und auch richtig aber Drohungen da hört der spass auf
Zitat von tLK1990
Mal ernsthaft. Wieso soll eine Drohung nicht angebracht sein nach 3 Jahren voll mit Nuchtleistungen? Es wurde ja nicht gedroht jemanden zusammen zu schlagen oder ähnlich wie auf Schalke die Spieler zu jagen. Nein, man meint man zündet die nächste Stufe, ausgehend von kaum bis keiner Kritik, auch aufgrund der Corona Beschränkungen im Stadion, und einem "Trainingssturm", eher ein etwas zu engagierter Besuch.
Ich habe bei meiner Arbeit, mir unterliegen ca 50 Personen, täglich mit Nichtleistungen und herben Fehlern zu kämpfen, ausgeübt vom Personal. Da bin ich bei den ersten malen auch freundlich, aber irgendwann droht man. Wie gesagt nicht mit Gewalt, aber "die nächste Stufe zünden" setzt jetzt auch nicht Gewalt voraus. Natürlich klingt es so, weil Ultras auch nicht zart besaitet sind, aber wie willst du die Spieler sonst erreichen? Der Kuschelkurs wirkt halt nicht, weil die Spieler im schlimmsten Fall, wie zB dem Abstieg, halt den Verein wechseln.
Am Ende bleiben, wie immer, wir übrig. Wie gesagt bin ich strikt gegen Gewalt, aber wenn gewisse Dinge nicht wirken, dann greift man halt zu drastischeren Mitteln oder, um es anders zu nennen, man "zündet die nächse Stufe".
Im Endeffekt ist jeder Mensch, egal welches Alter, gleich. Wenn er nicht hört, muss er fühlen. Kleinkinder spricht man irgendwann lauter an, Jugendlichen gibt man Hausarrest, Arbeitnehmern droht man mit Abmahnungen bzw Kündigung und gefährdet deren Existenz und bei Millionären...? Man sieht ja auch wie der Kuschelkurs verläuft wenn man nach Bremen schaut. Da wird Trostschokolade verteilt und man endet trotzdem in Liga 2. Am Ende des Tages ist es aber denke ich irrelevant was man macht. Wir Fans haben so einen geringen Anteil auf den Erfolg, erst Recht jetzt, man kann eigentlich nur zusehen und hoffen oder sich abwenden.
Zitat von muffelino
Wir verzichten alle seit zwei Jahren auf vieles - seien es Livespiele im Stadion mit 75.000 Menschen, Konzerte, regelmäßige Urlaube oder einfach der ständige Besuch von Oma und Opa in Pflegeeinrichtungen - jedoch sollte man nicht so eskalieren. Ich habe dafür kein Verständnis.
Und meines Erachtens hätte HB auch jetzt schon längst mal ein Statement absetzen können. Bezüglich der Handschuhe kann ich nichts sagen. Vielleicht auch bei der Sache eher das kleinste Problem.
Zitat von 17-Renate
Ich unterstelle den Harlekins auch mal, dass das gar nicht so „eskalieren“ sollte, sich dann aber der ganze Frust darüber, dass ihnen seit fast 2 Jahren ihr größter Lebensinhalt und ihr Ventil genommen wurden, entludt und die Ansprache schlussendlich so endete. Das soll das Ganze nicht gutheißen, sondern ist lediglich meine Vermutung über ursprüngliche Absicht hinter der Aktion.
Zitat von BastiBSC1892
Wie oft hatte Kreisel eigentlich schon Stadionverbot? 2 Mal oder? Nicht, dass es jetzt ein lebenslanges Stadionverbot für ihn gibt. Wie schon oft erwähnt, der Part "Sonst zünden wir die letzte Stufe" ist absolut überflüssig. Allerdings finde ich es legitim zum Training zu gehen und den Spielern zu sagen, dass sie sich mal am Riemen reißen sollen. Ob man dabei ne Drohkulisse aufbauen muss, ist die andere Frage und nicht unbedingt hilfreich.
Alles in allem einfach eine sehr unglücke Aktion von HB und Umfeld.
Zitat von Bismut
Passend zu der Selbstreflexion der Fans, die den Platz gestürmt haben, habe ich ein Twitterprofil eines Sympatisanten/Mitglieds dieser Gruppierung gefunden.
https://twitter.com/floko82209907?s=21
Unter dem Reiter „Tweets und Antworten“ kann man sich ja mal ein Bild von dem Gedankengut machen. Von den Tweets her, würde ich vermute, dass der User mit vor Ort war oder jemanden kennt, der dabei war.
Zitat von CGDOGG
Ich würde es korrekt finden, wenn dort eine Passende Reaktion erfolgt.
Leider sind die Typen nicht gerade sehr selbstreflektiert, sodass dann im Gegenzug wieder Protestaktionen erfolgen werden, statt Ihren Fehler einzugestehen und selbst eine Wiedergutmachung für unentschuldbares Verhalten zu initiieren.
Ich glaub, dass es sogar einer der Beiden großen war, oder ?
Zitat von muffelino
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/hertha-bsc/so-reagiert-hertha-auf-den-fan-eklat
Hier scheint etwas zu passieren. Sehr gut!
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/hertha-bsc/so-reagiert-hertha-auf-den-fan-eklat
Hier scheint etwas zu passieren. Sehr gut!
Ich würde es korrekt finden, wenn dort eine Passende Reaktion erfolgt.
Leider sind die Typen nicht gerade sehr selbstreflektiert, sodass dann im Gegenzug wieder Protestaktionen erfolgen werden, statt Ihren Fehler einzugestehen und selbst eine Wiedergutmachung für unentschuldbares Verhalten zu initiieren.
Ich glaub, dass es sogar einer der Beiden großen war, oder ?
Passend zu der Selbstreflexion der Fans, die den Platz gestürmt haben, habe ich ein Twitterprofil eines Sympatisanten/Mitglieds dieser Gruppierung gefunden.
https://twitter.com/floko82209907?s=21
Unter dem Reiter „Tweets und Antworten“ kann man sich ja mal ein Bild von dem Gedankengut machen. Von den Tweets her, würde ich vermute, dass der User mit vor Ort war oder jemanden kennt, der dabei war.
Wie oft hatte Kreisel eigentlich schon Stadionverbot? 2 Mal oder? Nicht, dass es jetzt ein lebenslanges Stadionverbot für ihn gibt. Wie schon oft erwähnt, der Part "Sonst zünden wir die letzte Stufe" ist absolut überflüssig. Allerdings finde ich es legitim zum Training zu gehen und den Spielern zu sagen, dass sie sich mal am Riemen reißen sollen. Ob man dabei ne Drohkulisse aufbauen muss, ist die andere Frage und nicht unbedingt hilfreich.
Alles in allem einfach eine sehr unglücke Aktion von HB und Umfeld.
Ich unterstelle den Harlekins auch mal, dass das gar nicht so „eskalieren“ sollte, sich dann aber der ganze Frust darüber, dass ihnen seit fast 2 Jahren ihr größter Lebensinhalt und ihr Ventil genommen wurden, entludt und die Ansprache schlussendlich so endete. Das soll das Ganze nicht gutheißen, sondern ist lediglich meine Vermutung über ursprüngliche Absicht hinter der Aktion.
Wir verzichten alle seit zwei Jahren auf vieles - seien es Livespiele im Stadion mit 75.000 Menschen, Konzerte, regelmäßige Urlaube oder einfach der ständige Besuch von Oma und Opa in Pflegeeinrichtungen - jedoch sollte man nicht so eskalieren. Ich habe dafür kein Verständnis.
Und meines Erachtens hätte HB auch jetzt schon längst mal ein Statement absetzen können. Bezüglich der Handschuhe kann ich nichts sagen. Vielleicht auch bei der Sache eher das kleinste Problem.
Mal ernsthaft. Wieso soll eine Drohung nicht angebracht sein nach 3 Jahren voll mit Nuchtleistungen? Es wurde ja nicht gedroht jemanden zusammen zu schlagen oder ähnlich wie auf Schalke die Spieler zu jagen. Nein, man meint man zündet die nächste Stufe, ausgehend von kaum bis keiner Kritik, auch aufgrund der Corona Beschränkungen im Stadion, und einem "Trainingssturm", eher ein etwas zu engagierter Besuch.
Ich habe bei meiner Arbeit, mir unterliegen ca 50 Personen, täglich mit Nichtleistungen und herben Fehlern zu kämpfen, ausgeübt vom Personal. Da bin ich bei den ersten malen auch freundlich, aber irgendwann droht man. Wie gesagt nicht mit Gewalt, aber "die nächste Stufe zünden" setzt jetzt auch nicht Gewalt voraus. Natürlich klingt es so, weil Ultras auch nicht zart besaitet sind, aber wie willst du die Spieler sonst erreichen? Der Kuschelkurs wirkt halt nicht, weil die Spieler im schlimmsten Fall, wie zB dem Abstieg, halt den Verein wechseln.
Am Ende bleiben, wie immer, wir übrig. Wie gesagt bin ich strikt gegen Gewalt, aber wenn gewisse Dinge nicht wirken, dann greift man halt zu drastischeren Mitteln oder, um es anders zu nennen, man "zündet die nächse Stufe".
Im Endeffekt ist jeder Mensch, egal welches Alter, gleich. Wenn er nicht hört, muss er fühlen. Kleinkinder spricht man irgendwann lauter an, Jugendlichen gibt man Hausarrest, Arbeitnehmern droht man mit Abmahnungen bzw Kündigung und gefährdet deren Existenz und bei Millionären...? Man sieht ja auch wie der Kuschelkurs verläuft wenn man nach Bremen schaut. Da wird Trostschokolade verteilt und man endet trotzdem in Liga 2. Am Ende des Tages ist es aber denke ich irrelevant was man macht. Wir Fans haben so einen geringen Anteil auf den Erfolg, erst Recht jetzt, man kann eigentlich nur zusehen und hoffen oder sich abwenden.
die ultras sind nicht die Chefs der Spieler . Also was soll es wohl bedeuten das sie die nächste stuffen zünden?
Ich bin extrem froh das du nicht mein Chef bist, muss ja ein super Klima sein wo der Chef Drohung als okay ansieht und es sogar klein reden will.
PS Kritik ist ja okay und auch richtig aber Drohungen da hört der spass auf
@1892Blau-Weiss … Ich dachte auch gerade, ob ich das wirklich richtig gelesen habe.
Lieber @tLK1990 ,
Seit wann, ist eine Gewaltandrohung, sei es verbaler oder körperlicher Natur, eine positive und gute Sache ?
Seit wann, dürfen Außenstehende, und das sind neunmal Fans und auch die „Ultras“, dazu berechtigt, Bestrafungen anzudrohen. Schön, dass Du die „nächste Stufe“ so verharmlost. Einerseits schreibst Du, dass der Ton bei den Ultras Raucher ist - andererseits unterstellst Du, dass die nächste Stufe ja keine wirkliche Drohung war. In dem Falle übertreibt nicht die Springer-Presse, sondern verharmlost Du das Auftreten und den Kontext und Tonlage, der gesamten Aktion.
Meine Frage an Dich: „ Was macht unsere Ultras besser oder anders, als zum Beispiel die von Schalke ?“.
Was macht Dich so sicher, dass die nächste Stufe nicht doch Hetzjagten, Sachbeschädigungen, Körperverletzungen oder Mahnwachen vor Spieler- und Familienwohnungen sind. Wenn ich mir das Video anschaue, dann muss die „nächste Stufe“ ja eine deutlichere Steigerung sein, als diese Aktion. Allein die Aufstellung, Haltung/Körperhaltung, Wortlaut, Mimik/Gestik und Tonlage sind ganz klar auf Drohung und Gewaltbereitschaft ausgelegt.
Sorry, da gibt es nichts zu relativieren oder schön zu reden.
Alles andere , als eine klare demütige Entschuldigung gegenüber Spielern, Verantwortlichen und den „normalen Fans“ ist nicht tragbar.
Ich kenn mich juristisch nicht gut aus, aber kann ein Gericht, gegen persönliche Bedrohungen nicht ein Abstandsgebot verhängen ? Allein 500 Meter würde es Ausschließen, dass einer dieser Personen ein Stadion betreten darf. Dafür würde dann noch nicht einmal das Olympiastadion reichen.
Ich geh mal davon aus, dass Du Chef Deiner eigenen Firma bist. Mit Deiner Einstellung und ggf. der erwähnten Methoden sollte sich jeder Arbeitgeber ganz genau überlegen, ob Du die richtigen Führungsqualitäten mitbringst. Sorry, aber Dein Post war so daneben, dass ich überlege, mich mit 100 Leuten vor Deiner Belegschaft aufzustellen, meine Meinung aggressiv + lautstark zu äußern und am Ende die „nächste Stufe“ anzukündigen, wenn sich Dein Verhalten nicht ändert.
Zitat von tLK1990
Mal ernsthaft. Wieso soll eine Drohung nicht angebracht sein nach 3 Jahren voll mit Nuchtleistungen? Es wurde ja nicht gedroht jemanden zusammen zu schlagen oder ähnlich wie auf Schalke die Spieler zu jagen. Nein, man meint man zündet die nächste Stufe, ausgehend von kaum bis keiner Kritik, auch aufgrund der Corona Beschränkungen im Stadion, und einem "Trainingssturm", eher ein etwas zu engagierter Besuch.
Ich habe bei meiner Arbeit, mir unterliegen ca 50 Personen, täglich mit Nichtleistungen und herben Fehlern zu kämpfen, ausgeübt vom Personal. Da bin ich bei den ersten malen auch freundlich, aber irgendwann droht man. Wie gesagt nicht mit Gewalt, aber "die nächste Stufe zünden" setzt jetzt auch nicht Gewalt voraus. Natürlich klingt es so, weil Ultras auch nicht zart besaitet sind, aber wie willst du die Spieler sonst erreichen? Der Kuschelkurs wirkt halt nicht, weil die Spieler im schlimmsten Fall, wie zB dem Abstieg, halt den Verein wechseln.
Am Ende bleiben, wie immer, wir übrig. Wie gesagt bin ich strikt gegen Gewalt, aber wenn gewisse Dinge nicht wirken, dann greift man halt zu drastischeren Mitteln oder, um es anders zu nennen, man "zündet die nächse Stufe".
Im Endeffekt ist jeder Mensch, egal welches Alter, gleich. Wenn er nicht hört, muss er fühlen. Kleinkinder spricht man irgendwann lauter an, Jugendlichen gibt man Hausarrest, Arbeitnehmern droht man mit Abmahnungen bzw Kündigung und gefährdet deren Existenz und bei Millionären...? Man sieht ja auch wie der Kuschelkurs verläuft wenn man nach Bremen schaut. Da wird Trostschokolade verteilt und man endet trotzdem in Liga 2. Am Ende des Tages ist es aber denke ich irrelevant was man macht. Wir Fans haben so einen geringen Anteil auf den Erfolg, erst Recht jetzt, man kann eigentlich nur zusehen und hoffen oder sich abwenden.
Zitat von muffelino
Wir verzichten alle seit zwei Jahren auf vieles - seien es Livespiele im Stadion mit 75.000 Menschen, Konzerte, regelmäßige Urlaube oder einfach der ständige Besuch von Oma und Opa in Pflegeeinrichtungen - jedoch sollte man nicht so eskalieren. Ich habe dafür kein Verständnis.
Und meines Erachtens hätte HB auch jetzt schon längst mal ein Statement absetzen können. Bezüglich der Handschuhe kann ich nichts sagen. Vielleicht auch bei der Sache eher das kleinste Problem.
Zitat von 17-Renate
Ich unterstelle den Harlekins auch mal, dass das gar nicht so „eskalieren“ sollte, sich dann aber der ganze Frust darüber, dass ihnen seit fast 2 Jahren ihr größter Lebensinhalt und ihr Ventil genommen wurden, entludt und die Ansprache schlussendlich so endete. Das soll das Ganze nicht gutheißen, sondern ist lediglich meine Vermutung über ursprüngliche Absicht hinter der Aktion.
Zitat von BastiBSC1892
Wie oft hatte Kreisel eigentlich schon Stadionverbot? 2 Mal oder? Nicht, dass es jetzt ein lebenslanges Stadionverbot für ihn gibt. Wie schon oft erwähnt, der Part "Sonst zünden wir die letzte Stufe" ist absolut überflüssig. Allerdings finde ich es legitim zum Training zu gehen und den Spielern zu sagen, dass sie sich mal am Riemen reißen sollen. Ob man dabei ne Drohkulisse aufbauen muss, ist die andere Frage und nicht unbedingt hilfreich.
Alles in allem einfach eine sehr unglücke Aktion von HB und Umfeld.
Zitat von Bismut
Passend zu der Selbstreflexion der Fans, die den Platz gestürmt haben, habe ich ein Twitterprofil eines Sympatisanten/Mitglieds dieser Gruppierung gefunden.
https://twitter.com/floko82209907?s=21
Unter dem Reiter „Tweets und Antworten“ kann man sich ja mal ein Bild von dem Gedankengut machen. Von den Tweets her, würde ich vermute, dass der User mit vor Ort war oder jemanden kennt, der dabei war.
Zitat von CGDOGG
Ich würde es korrekt finden, wenn dort eine Passende Reaktion erfolgt.
Leider sind die Typen nicht gerade sehr selbstreflektiert, sodass dann im Gegenzug wieder Protestaktionen erfolgen werden, statt Ihren Fehler einzugestehen und selbst eine Wiedergutmachung für unentschuldbares Verhalten zu initiieren.
Ich glaub, dass es sogar einer der Beiden großen war, oder ?
Zitat von muffelino
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/hertha-bsc/so-reagiert-hertha-auf-den-fan-eklat
Hier scheint etwas zu passieren. Sehr gut!
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/hertha-bsc/so-reagiert-hertha-auf-den-fan-eklat
Hier scheint etwas zu passieren. Sehr gut!
Ich würde es korrekt finden, wenn dort eine Passende Reaktion erfolgt.
Leider sind die Typen nicht gerade sehr selbstreflektiert, sodass dann im Gegenzug wieder Protestaktionen erfolgen werden, statt Ihren Fehler einzugestehen und selbst eine Wiedergutmachung für unentschuldbares Verhalten zu initiieren.
Ich glaub, dass es sogar einer der Beiden großen war, oder ?
Passend zu der Selbstreflexion der Fans, die den Platz gestürmt haben, habe ich ein Twitterprofil eines Sympatisanten/Mitglieds dieser Gruppierung gefunden.
https://twitter.com/floko82209907?s=21
Unter dem Reiter „Tweets und Antworten“ kann man sich ja mal ein Bild von dem Gedankengut machen. Von den Tweets her, würde ich vermute, dass der User mit vor Ort war oder jemanden kennt, der dabei war.
Wie oft hatte Kreisel eigentlich schon Stadionverbot? 2 Mal oder? Nicht, dass es jetzt ein lebenslanges Stadionverbot für ihn gibt. Wie schon oft erwähnt, der Part "Sonst zünden wir die letzte Stufe" ist absolut überflüssig. Allerdings finde ich es legitim zum Training zu gehen und den Spielern zu sagen, dass sie sich mal am Riemen reißen sollen. Ob man dabei ne Drohkulisse aufbauen muss, ist die andere Frage und nicht unbedingt hilfreich.
Alles in allem einfach eine sehr unglücke Aktion von HB und Umfeld.
Ich unterstelle den Harlekins auch mal, dass das gar nicht so „eskalieren“ sollte, sich dann aber der ganze Frust darüber, dass ihnen seit fast 2 Jahren ihr größter Lebensinhalt und ihr Ventil genommen wurden, entludt und die Ansprache schlussendlich so endete. Das soll das Ganze nicht gutheißen, sondern ist lediglich meine Vermutung über ursprüngliche Absicht hinter der Aktion.
Wir verzichten alle seit zwei Jahren auf vieles - seien es Livespiele im Stadion mit 75.000 Menschen, Konzerte, regelmäßige Urlaube oder einfach der ständige Besuch von Oma und Opa in Pflegeeinrichtungen - jedoch sollte man nicht so eskalieren. Ich habe dafür kein Verständnis.
Und meines Erachtens hätte HB auch jetzt schon längst mal ein Statement absetzen können. Bezüglich der Handschuhe kann ich nichts sagen. Vielleicht auch bei der Sache eher das kleinste Problem.
Mal ernsthaft. Wieso soll eine Drohung nicht angebracht sein nach 3 Jahren voll mit Nuchtleistungen? Es wurde ja nicht gedroht jemanden zusammen zu schlagen oder ähnlich wie auf Schalke die Spieler zu jagen. Nein, man meint man zündet die nächste Stufe, ausgehend von kaum bis keiner Kritik, auch aufgrund der Corona Beschränkungen im Stadion, und einem "Trainingssturm", eher ein etwas zu engagierter Besuch.
Ich habe bei meiner Arbeit, mir unterliegen ca 50 Personen, täglich mit Nichtleistungen und herben Fehlern zu kämpfen, ausgeübt vom Personal. Da bin ich bei den ersten malen auch freundlich, aber irgendwann droht man. Wie gesagt nicht mit Gewalt, aber "die nächste Stufe zünden" setzt jetzt auch nicht Gewalt voraus. Natürlich klingt es so, weil Ultras auch nicht zart besaitet sind, aber wie willst du die Spieler sonst erreichen? Der Kuschelkurs wirkt halt nicht, weil die Spieler im schlimmsten Fall, wie zB dem Abstieg, halt den Verein wechseln.
Am Ende bleiben, wie immer, wir übrig. Wie gesagt bin ich strikt gegen Gewalt, aber wenn gewisse Dinge nicht wirken, dann greift man halt zu drastischeren Mitteln oder, um es anders zu nennen, man "zündet die nächse Stufe".
Im Endeffekt ist jeder Mensch, egal welches Alter, gleich. Wenn er nicht hört, muss er fühlen. Kleinkinder spricht man irgendwann lauter an, Jugendlichen gibt man Hausarrest, Arbeitnehmern droht man mit Abmahnungen bzw Kündigung und gefährdet deren Existenz und bei Millionären...? Man sieht ja auch wie der Kuschelkurs verläuft wenn man nach Bremen schaut. Da wird Trostschokolade verteilt und man endet trotzdem in Liga 2. Am Ende des Tages ist es aber denke ich irrelevant was man macht. Wir Fans haben so einen geringen Anteil auf den Erfolg, erst Recht jetzt, man kann eigentlich nur zusehen und hoffen oder sich abwenden.
Auweia, wo haben sie dich denn rausgelassen?? Deine 50 Mitarbeiter haben es auf jeden Fall täglich mit der Nichtleistung und herben Fehlern einer vermeintlichen Führungskraft zu tun. Es zeugt schon von einer atemberaubenden Inkompetenz in Sachen leadership wenn du glaubst, Drohungen sind ein normales Tool einer Führungskraft. Aber ich kann mir schon vorstellen, was das für ein Betrieb ist und wie du zu so einer Position gekommen bist mit deinem Weltbild.
Ich denke die Reaktionen hier auf deinen Beitrag waren eindeutig genug und führen hoffentlich dazu, dass du deine Meinung mal überdenkst. Allerdings schreit dein Beitrag nicht gerade nach Selbstreflexion, so dass ich mir da keine allzu großen Hoffnungen mache.
PS: wenn du lernen willst, wie man Mitarbeiter ohne Drohung führt und motiviert, schreib mir gerne privat
Zitat von tLK1990
Mal ernsthaft. Wieso soll eine Drohung nicht angebracht sein nach 3 Jahren voll mit Nuchtleistungen? Es wurde ja nicht gedroht jemanden zusammen zu schlagen oder ähnlich wie auf Schalke die Spieler zu jagen. Nein, man meint man zündet die nächste Stufe, ausgehend von kaum bis keiner Kritik, auch aufgrund der Corona Beschränkungen im Stadion, und einem "Trainingssturm", eher ein etwas zu engagierter Besuch.
Ich habe bei meiner Arbeit, mir unterliegen ca 50 Personen, täglich mit Nichtleistungen und herben Fehlern zu kämpfen, ausgeübt vom Personal. Da bin ich bei den ersten malen auch freundlich, aber irgendwann droht man. Wie gesagt nicht mit Gewalt, aber "die nächste Stufe zünden" setzt jetzt auch nicht Gewalt voraus. Natürlich klingt es so, weil Ultras auch nicht zart besaitet sind, aber wie willst du die Spieler sonst erreichen? Der Kuschelkurs wirkt halt nicht, weil die Spieler im schlimmsten Fall, wie zB dem Abstieg, halt den Verein wechseln.
Am Ende bleiben, wie immer, wir übrig. Wie gesagt bin ich strikt gegen Gewalt, aber wenn gewisse Dinge nicht wirken, dann greift man halt zu drastischeren Mitteln oder, um es anders zu nennen, man "zündet die nächse Stufe".
Im Endeffekt ist jeder Mensch, egal welches Alter, gleich. Wenn er nicht hört, muss er fühlen. Kleinkinder spricht man irgendwann lauter an, Jugendlichen gibt man Hausarrest, Arbeitnehmern droht man mit Abmahnungen bzw Kündigung und gefährdet deren Existenz und bei Millionären...? Man sieht ja auch wie der Kuschelkurs verläuft wenn man nach Bremen schaut. Da wird Trostschokolade verteilt und man endet trotzdem in Liga 2. Am Ende des Tages ist es aber denke ich irrelevant was man macht. Wir Fans haben so einen geringen Anteil auf den Erfolg, erst Recht jetzt, man kann eigentlich nur zusehen und hoffen oder sich abwenden.
Zitat von muffelino
Wir verzichten alle seit zwei Jahren auf vieles - seien es Livespiele im Stadion mit 75.000 Menschen, Konzerte, regelmäßige Urlaube oder einfach der ständige Besuch von Oma und Opa in Pflegeeinrichtungen - jedoch sollte man nicht so eskalieren. Ich habe dafür kein Verständnis.
Und meines Erachtens hätte HB auch jetzt schon längst mal ein Statement absetzen können. Bezüglich der Handschuhe kann ich nichts sagen. Vielleicht auch bei der Sache eher das kleinste Problem.
Zitat von 17-Renate
Ich unterstelle den Harlekins auch mal, dass das gar nicht so „eskalieren“ sollte, sich dann aber der ganze Frust darüber, dass ihnen seit fast 2 Jahren ihr größter Lebensinhalt und ihr Ventil genommen wurden, entludt und die Ansprache schlussendlich so endete. Das soll das Ganze nicht gutheißen, sondern ist lediglich meine Vermutung über ursprüngliche Absicht hinter der Aktion.
Zitat von BastiBSC1892
Wie oft hatte Kreisel eigentlich schon Stadionverbot? 2 Mal oder? Nicht, dass es jetzt ein lebenslanges Stadionverbot für ihn gibt. Wie schon oft erwähnt, der Part "Sonst zünden wir die letzte Stufe" ist absolut überflüssig. Allerdings finde ich es legitim zum Training zu gehen und den Spielern zu sagen, dass sie sich mal am Riemen reißen sollen. Ob man dabei ne Drohkulisse aufbauen muss, ist die andere Frage und nicht unbedingt hilfreich.
Alles in allem einfach eine sehr unglücke Aktion von HB und Umfeld.
Zitat von Bismut
Passend zu der Selbstreflexion der Fans, die den Platz gestürmt haben, habe ich ein Twitterprofil eines Sympatisanten/Mitglieds dieser Gruppierung gefunden.
https://twitter.com/floko82209907?s=21
Unter dem Reiter „Tweets und Antworten“ kann man sich ja mal ein Bild von dem Gedankengut machen. Von den Tweets her, würde ich vermute, dass der User mit vor Ort war oder jemanden kennt, der dabei war.
Zitat von CGDOGG
Ich würde es korrekt finden, wenn dort eine Passende Reaktion erfolgt.
Leider sind die Typen nicht gerade sehr selbstreflektiert, sodass dann im Gegenzug wieder Protestaktionen erfolgen werden, statt Ihren Fehler einzugestehen und selbst eine Wiedergutmachung für unentschuldbares Verhalten zu initiieren.
Ich glaub, dass es sogar einer der Beiden großen war, oder ?
Zitat von muffelino
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/hertha-bsc/so-reagiert-hertha-auf-den-fan-eklat
Hier scheint etwas zu passieren. Sehr gut!
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/hertha-bsc/so-reagiert-hertha-auf-den-fan-eklat
Hier scheint etwas zu passieren. Sehr gut!
Ich würde es korrekt finden, wenn dort eine Passende Reaktion erfolgt.
Leider sind die Typen nicht gerade sehr selbstreflektiert, sodass dann im Gegenzug wieder Protestaktionen erfolgen werden, statt Ihren Fehler einzugestehen und selbst eine Wiedergutmachung für unentschuldbares Verhalten zu initiieren.
Ich glaub, dass es sogar einer der Beiden großen war, oder ?
Passend zu der Selbstreflexion der Fans, die den Platz gestürmt haben, habe ich ein Twitterprofil eines Sympatisanten/Mitglieds dieser Gruppierung gefunden.
https://twitter.com/floko82209907?s=21
Unter dem Reiter „Tweets und Antworten“ kann man sich ja mal ein Bild von dem Gedankengut machen. Von den Tweets her, würde ich vermute, dass der User mit vor Ort war oder jemanden kennt, der dabei war.
Wie oft hatte Kreisel eigentlich schon Stadionverbot? 2 Mal oder? Nicht, dass es jetzt ein lebenslanges Stadionverbot für ihn gibt. Wie schon oft erwähnt, der Part "Sonst zünden wir die letzte Stufe" ist absolut überflüssig. Allerdings finde ich es legitim zum Training zu gehen und den Spielern zu sagen, dass sie sich mal am Riemen reißen sollen. Ob man dabei ne Drohkulisse aufbauen muss, ist die andere Frage und nicht unbedingt hilfreich.
Alles in allem einfach eine sehr unglücke Aktion von HB und Umfeld.
Ich unterstelle den Harlekins auch mal, dass das gar nicht so „eskalieren“ sollte, sich dann aber der ganze Frust darüber, dass ihnen seit fast 2 Jahren ihr größter Lebensinhalt und ihr Ventil genommen wurden, entludt und die Ansprache schlussendlich so endete. Das soll das Ganze nicht gutheißen, sondern ist lediglich meine Vermutung über ursprüngliche Absicht hinter der Aktion.
Wir verzichten alle seit zwei Jahren auf vieles - seien es Livespiele im Stadion mit 75.000 Menschen, Konzerte, regelmäßige Urlaube oder einfach der ständige Besuch von Oma und Opa in Pflegeeinrichtungen - jedoch sollte man nicht so eskalieren. Ich habe dafür kein Verständnis.
Und meines Erachtens hätte HB auch jetzt schon längst mal ein Statement absetzen können. Bezüglich der Handschuhe kann ich nichts sagen. Vielleicht auch bei der Sache eher das kleinste Problem.
Mal ernsthaft. Wieso soll eine Drohung nicht angebracht sein nach 3 Jahren voll mit Nuchtleistungen? Es wurde ja nicht gedroht jemanden zusammen zu schlagen oder ähnlich wie auf Schalke die Spieler zu jagen. Nein, man meint man zündet die nächste Stufe, ausgehend von kaum bis keiner Kritik, auch aufgrund der Corona Beschränkungen im Stadion, und einem "Trainingssturm", eher ein etwas zu engagierter Besuch.
Ich habe bei meiner Arbeit, mir unterliegen ca 50 Personen, täglich mit Nichtleistungen und herben Fehlern zu kämpfen, ausgeübt vom Personal. Da bin ich bei den ersten malen auch freundlich, aber irgendwann droht man. Wie gesagt nicht mit Gewalt, aber "die nächste Stufe zünden" setzt jetzt auch nicht Gewalt voraus. Natürlich klingt es so, weil Ultras auch nicht zart besaitet sind, aber wie willst du die Spieler sonst erreichen? Der Kuschelkurs wirkt halt nicht, weil die Spieler im schlimmsten Fall, wie zB dem Abstieg, halt den Verein wechseln.
Am Ende bleiben, wie immer, wir übrig. Wie gesagt bin ich strikt gegen Gewalt, aber wenn gewisse Dinge nicht wirken, dann greift man halt zu drastischeren Mitteln oder, um es anders zu nennen, man "zündet die nächse Stufe".
Im Endeffekt ist jeder Mensch, egal welches Alter, gleich. Wenn er nicht hört, muss er fühlen. Kleinkinder spricht man irgendwann lauter an, Jugendlichen gibt man Hausarrest, Arbeitnehmern droht man mit Abmahnungen bzw Kündigung und gefährdet deren Existenz und bei Millionären...? Man sieht ja auch wie der Kuschelkurs verläuft wenn man nach Bremen schaut. Da wird Trostschokolade verteilt und man endet trotzdem in Liga 2. Am Ende des Tages ist es aber denke ich irrelevant was man macht. Wir Fans haben so einen geringen Anteil auf den Erfolg, erst Recht jetzt, man kann eigentlich nur zusehen und hoffen oder sich abwenden.
Wo arbeitest du? Oder in welcher Branche?
Ich möchte deinen Arbeitgeber gerne boykottieren oder davon informieren was für qualifizierte Führungskräfte er hat.
Zitat von tLK1990
Mal ernsthaft. Wieso soll eine Drohung nicht angebracht sein nach 3 Jahren voll mit Nuchtleistungen? Es wurde ja nicht gedroht jemanden zusammen zu schlagen oder ähnlich wie auf Schalke die Spieler zu jagen. Nein, man meint man zündet die nächste Stufe, ausgehend von kaum bis keiner Kritik, auch aufgrund der Corona Beschränkungen im Stadion, und einem "Trainingssturm", eher ein etwas zu engagierter Besuch.
Ich habe bei meiner Arbeit, mir unterliegen ca 50 Personen, täglich mit Nichtleistungen und herben Fehlern zu kämpfen, ausgeübt vom Personal. Da bin ich bei den ersten malen auch freundlich, aber irgendwann droht man. Wie gesagt nicht mit Gewalt, aber "die nächste Stufe zünden" setzt jetzt auch nicht Gewalt voraus. Natürlich klingt es so, weil Ultras auch nicht zart besaitet sind, aber wie willst du die Spieler sonst erreichen? Der Kuschelkurs wirkt halt nicht, weil die Spieler im schlimmsten Fall, wie zB dem Abstieg, halt den Verein wechseln.
Am Ende bleiben, wie immer, wir übrig. Wie gesagt bin ich strikt gegen Gewalt, aber wenn gewisse Dinge nicht wirken, dann greift man halt zu drastischeren Mitteln oder, um es anders zu nennen, man "zündet die nächse Stufe".
Im Endeffekt ist jeder Mensch, egal welches Alter, gleich. Wenn er nicht hört, muss er fühlen. Kleinkinder spricht man irgendwann lauter an, Jugendlichen gibt man Hausarrest, Arbeitnehmern droht man mit Abmahnungen bzw Kündigung und gefährdet deren Existenz und bei Millionären...? Man sieht ja auch wie der Kuschelkurs verläuft wenn man nach Bremen schaut. Da wird Trostschokolade verteilt und man endet trotzdem in Liga 2. Am Ende des Tages ist es aber denke ich irrelevant was man macht. Wir Fans haben so einen geringen Anteil auf den Erfolg, erst Recht jetzt, man kann eigentlich nur zusehen und hoffen oder sich abwenden.
Zitat von muffelino
Wir verzichten alle seit zwei Jahren auf vieles - seien es Livespiele im Stadion mit 75.000 Menschen, Konzerte, regelmäßige Urlaube oder einfach der ständige Besuch von Oma und Opa in Pflegeeinrichtungen - jedoch sollte man nicht so eskalieren. Ich habe dafür kein Verständnis.
Und meines Erachtens hätte HB auch jetzt schon längst mal ein Statement absetzen können. Bezüglich der Handschuhe kann ich nichts sagen. Vielleicht auch bei der Sache eher das kleinste Problem.
Zitat von 17-Renate
Ich unterstelle den Harlekins auch mal, dass das gar nicht so „eskalieren“ sollte, sich dann aber der ganze Frust darüber, dass ihnen seit fast 2 Jahren ihr größter Lebensinhalt und ihr Ventil genommen wurden, entludt und die Ansprache schlussendlich so endete. Das soll das Ganze nicht gutheißen, sondern ist lediglich meine Vermutung über ursprüngliche Absicht hinter der Aktion.
Zitat von BastiBSC1892
Wie oft hatte Kreisel eigentlich schon Stadionverbot? 2 Mal oder? Nicht, dass es jetzt ein lebenslanges Stadionverbot für ihn gibt. Wie schon oft erwähnt, der Part "Sonst zünden wir die letzte Stufe" ist absolut überflüssig. Allerdings finde ich es legitim zum Training zu gehen und den Spielern zu sagen, dass sie sich mal am Riemen reißen sollen. Ob man dabei ne Drohkulisse aufbauen muss, ist die andere Frage und nicht unbedingt hilfreich.
Alles in allem einfach eine sehr unglücke Aktion von HB und Umfeld.
Zitat von Bismut
Passend zu der Selbstreflexion der Fans, die den Platz gestürmt haben, habe ich ein Twitterprofil eines Sympatisanten/Mitglieds dieser Gruppierung gefunden.
https://twitter.com/floko82209907?s=21
Unter dem Reiter „Tweets und Antworten“ kann man sich ja mal ein Bild von dem Gedankengut machen. Von den Tweets her, würde ich vermute, dass der User mit vor Ort war oder jemanden kennt, der dabei war.
Zitat von CGDOGG
Ich würde es korrekt finden, wenn dort eine Passende Reaktion erfolgt.
Leider sind die Typen nicht gerade sehr selbstreflektiert, sodass dann im Gegenzug wieder Protestaktionen erfolgen werden, statt Ihren Fehler einzugestehen und selbst eine Wiedergutmachung für unentschuldbares Verhalten zu initiieren.
Ich glaub, dass es sogar einer der Beiden großen war, oder ?
Zitat von muffelino
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/hertha-bsc/so-reagiert-hertha-auf-den-fan-eklat
Hier scheint etwas zu passieren. Sehr gut!
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Leider sind die Typen nicht gerade sehr selbstreflektiert, sodass dann im Gegenzug wieder Protestaktionen erfolgen werden, statt Ihren Fehler einzugestehen und selbst eine Wiedergutmachung für unentschuldbares Verhalten zu initiieren.
Ich glaub, dass es sogar einer der Beiden großen war, oder ?
Passend zu der Selbstreflexion der Fans, die den Platz gestürmt haben, habe ich ein Twitterprofil eines Sympatisanten/Mitglieds dieser Gruppierung gefunden.
https://twitter.com/floko82209907?s=21
Unter dem Reiter „Tweets und Antworten“ kann man sich ja mal ein Bild von dem Gedankengut machen. Von den Tweets her, würde ich vermute, dass der User mit vor Ort war oder jemanden kennt, der dabei war.
Wie oft hatte Kreisel eigentlich schon Stadionverbot? 2 Mal oder? Nicht, dass es jetzt ein lebenslanges Stadionverbot für ihn gibt. Wie schon oft erwähnt, der Part "Sonst zünden wir die letzte Stufe" ist absolut überflüssig. Allerdings finde ich es legitim zum Training zu gehen und den Spielern zu sagen, dass sie sich mal am Riemen reißen sollen. Ob man dabei ne Drohkulisse aufbauen muss, ist die andere Frage und nicht unbedingt hilfreich.
Alles in allem einfach eine sehr unglücke Aktion von HB und Umfeld.
Ich unterstelle den Harlekins auch mal, dass das gar nicht so „eskalieren“ sollte, sich dann aber der ganze Frust darüber, dass ihnen seit fast 2 Jahren ihr größter Lebensinhalt und ihr Ventil genommen wurden, entludt und die Ansprache schlussendlich so endete. Das soll das Ganze nicht gutheißen, sondern ist lediglich meine Vermutung über ursprüngliche Absicht hinter der Aktion.
Wir verzichten alle seit zwei Jahren auf vieles - seien es Livespiele im Stadion mit 75.000 Menschen, Konzerte, regelmäßige Urlaube oder einfach der ständige Besuch von Oma und Opa in Pflegeeinrichtungen - jedoch sollte man nicht so eskalieren. Ich habe dafür kein Verständnis.
Und meines Erachtens hätte HB auch jetzt schon längst mal ein Statement absetzen können. Bezüglich der Handschuhe kann ich nichts sagen. Vielleicht auch bei der Sache eher das kleinste Problem.
Mal ernsthaft. Wieso soll eine Drohung nicht angebracht sein nach 3 Jahren voll mit Nuchtleistungen? Es wurde ja nicht gedroht jemanden zusammen zu schlagen oder ähnlich wie auf Schalke die Spieler zu jagen. Nein, man meint man zündet die nächste Stufe, ausgehend von kaum bis keiner Kritik, auch aufgrund der Corona Beschränkungen im Stadion, und einem "Trainingssturm", eher ein etwas zu engagierter Besuch.
Ich habe bei meiner Arbeit, mir unterliegen ca 50 Personen, täglich mit Nichtleistungen und herben Fehlern zu kämpfen, ausgeübt vom Personal. Da bin ich bei den ersten malen auch freundlich, aber irgendwann droht man. Wie gesagt nicht mit Gewalt, aber "die nächste Stufe zünden" setzt jetzt auch nicht Gewalt voraus. Natürlich klingt es so, weil Ultras auch nicht zart besaitet sind, aber wie willst du die Spieler sonst erreichen? Der Kuschelkurs wirkt halt nicht, weil die Spieler im schlimmsten Fall, wie zB dem Abstieg, halt den Verein wechseln.
Am Ende bleiben, wie immer, wir übrig. Wie gesagt bin ich strikt gegen Gewalt, aber wenn gewisse Dinge nicht wirken, dann greift man halt zu drastischeren Mitteln oder, um es anders zu nennen, man "zündet die nächse Stufe".
Im Endeffekt ist jeder Mensch, egal welches Alter, gleich. Wenn er nicht hört, muss er fühlen. Kleinkinder spricht man irgendwann lauter an, Jugendlichen gibt man Hausarrest, Arbeitnehmern droht man mit Abmahnungen bzw Kündigung und gefährdet deren Existenz und bei Millionären...? Man sieht ja auch wie der Kuschelkurs verläuft wenn man nach Bremen schaut. Da wird Trostschokolade verteilt und man endet trotzdem in Liga 2. Am Ende des Tages ist es aber denke ich irrelevant was man macht. Wir Fans haben so einen geringen Anteil auf den Erfolg, erst Recht jetzt, man kann eigentlich nur zusehen und hoffen oder sich abwenden.
Ich will deine ausgereifte Expertise nicht in Frage stellen, aber dir ist schon bewusst dass die Harlekins nicht die Vorgesetzten der Spieler sind? Also was genau soll diese Paralelle zu dir und deinen Drohungen gegenüber deinen Mitarbeitern? Wenn mein Chef mir so etwas sagt ist mir klar dass es nicht auf Gewalt hinauslaufen wird, aber hier ist ja eine ganz andere Kulisse und was soll denn sonst die nächste Stufe sein? Denkst du die Ultras beabsichtigen als nächste Stufe eine Kolumne in der BZ zu schreiben oder im Lieblingsrestaurant der Spieler ins Essen zu spucken?
Sorry aber das war echt der … sagen wir mal seltsamste…. Kommentar dazu bisher.
Zitat von tLK1990
Mal ernsthaft. Wieso soll eine Drohung nicht angebracht sein nach 3 Jahren voll mit Nuchtleistungen? Es wurde ja nicht gedroht jemanden zusammen zu schlagen oder ähnlich wie auf Schalke die Spieler zu jagen. Nein, man meint man zündet die nächste Stufe, ausgehend von kaum bis keiner Kritik, auch aufgrund der Corona Beschränkungen im Stadion, und einem "Trainingssturm", eher ein etwas zu engagierter Besuch.
Ich habe bei meiner Arbeit, mir unterliegen ca 50 Personen, täglich mit Nichtleistungen und herben Fehlern zu kämpfen, ausgeübt vom Personal. Da bin ich bei den ersten malen auch freundlich, aber irgendwann droht man. Wie gesagt nicht mit Gewalt, aber "die nächste Stufe zünden" setzt jetzt auch nicht Gewalt voraus. Natürlich klingt es so, weil Ultras auch nicht zart besaitet sind, aber wie willst du die Spieler sonst erreichen? Der Kuschelkurs wirkt halt nicht, weil die Spieler im schlimmsten Fall, wie zB dem Abstieg, halt den Verein wechseln.
Am Ende bleiben, wie immer, wir übrig. Wie gesagt bin ich strikt gegen Gewalt, aber wenn gewisse Dinge nicht wirken, dann greift man halt zu drastischeren Mitteln oder, um es anders zu nennen, man "zündet die nächse Stufe".
Im Endeffekt ist jeder Mensch, egal welches Alter, gleich. Wenn er nicht hört, muss er fühlen. Kleinkinder spricht man irgendwann lauter an, Jugendlichen gibt man Hausarrest, Arbeitnehmern droht man mit Abmahnungen bzw Kündigung und gefährdet deren Existenz und bei Millionären...? Man sieht ja auch wie der Kuschelkurs verläuft wenn man nach Bremen schaut. Da wird Trostschokolade verteilt und man endet trotzdem in Liga 2. Am Ende des Tages ist es aber denke ich irrelevant was man macht. Wir Fans haben so einen geringen Anteil auf den Erfolg, erst Recht jetzt, man kann eigentlich nur zusehen und hoffen oder sich abwenden.
Zitat von muffelino
Wir verzichten alle seit zwei Jahren auf vieles - seien es Livespiele im Stadion mit 75.000 Menschen, Konzerte, regelmäßige Urlaube oder einfach der ständige Besuch von Oma und Opa in Pflegeeinrichtungen - jedoch sollte man nicht so eskalieren. Ich habe dafür kein Verständnis.
Und meines Erachtens hätte HB auch jetzt schon längst mal ein Statement absetzen können. Bezüglich der Handschuhe kann ich nichts sagen. Vielleicht auch bei der Sache eher das kleinste Problem.
Zitat von 17-Renate
Ich unterstelle den Harlekins auch mal, dass das gar nicht so „eskalieren“ sollte, sich dann aber der ganze Frust darüber, dass ihnen seit fast 2 Jahren ihr größter Lebensinhalt und ihr Ventil genommen wurden, entludt und die Ansprache schlussendlich so endete. Das soll das Ganze nicht gutheißen, sondern ist lediglich meine Vermutung über ursprüngliche Absicht hinter der Aktion.
Zitat von BastiBSC1892
Wie oft hatte Kreisel eigentlich schon Stadionverbot? 2 Mal oder? Nicht, dass es jetzt ein lebenslanges Stadionverbot für ihn gibt. Wie schon oft erwähnt, der Part "Sonst zünden wir die letzte Stufe" ist absolut überflüssig. Allerdings finde ich es legitim zum Training zu gehen und den Spielern zu sagen, dass sie sich mal am Riemen reißen sollen. Ob man dabei ne Drohkulisse aufbauen muss, ist die andere Frage und nicht unbedingt hilfreich.
Alles in allem einfach eine sehr unglücke Aktion von HB und Umfeld.
Zitat von Bismut
Passend zu der Selbstreflexion der Fans, die den Platz gestürmt haben, habe ich ein Twitterprofil eines Sympatisanten/Mitglieds dieser Gruppierung gefunden.
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Zitat von CGDOGG
Ich würde es korrekt finden, wenn dort eine Passende Reaktion erfolgt.
Leider sind die Typen nicht gerade sehr selbstreflektiert, sodass dann im Gegenzug wieder Protestaktionen erfolgen werden, statt Ihren Fehler einzugestehen und selbst eine Wiedergutmachung für unentschuldbares Verhalten zu initiieren.
Ich glaub, dass es sogar einer der Beiden großen war, oder ?
Zitat von muffelino
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Hier scheint etwas zu passieren. Sehr gut!
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Ich würde es korrekt finden, wenn dort eine Passende Reaktion erfolgt.
Leider sind die Typen nicht gerade sehr selbstreflektiert, sodass dann im Gegenzug wieder Protestaktionen erfolgen werden, statt Ihren Fehler einzugestehen und selbst eine Wiedergutmachung für unentschuldbares Verhalten zu initiieren.
Ich glaub, dass es sogar einer der Beiden großen war, oder ?
Passend zu der Selbstreflexion der Fans, die den Platz gestürmt haben, habe ich ein Twitterprofil eines Sympatisanten/Mitglieds dieser Gruppierung gefunden.
https://twitter.com/floko82209907?s=21
Unter dem Reiter „Tweets und Antworten“ kann man sich ja mal ein Bild von dem Gedankengut machen. Von den Tweets her, würde ich vermute, dass der User mit vor Ort war oder jemanden kennt, der dabei war.
Wie oft hatte Kreisel eigentlich schon Stadionverbot? 2 Mal oder? Nicht, dass es jetzt ein lebenslanges Stadionverbot für ihn gibt. Wie schon oft erwähnt, der Part "Sonst zünden wir die letzte Stufe" ist absolut überflüssig. Allerdings finde ich es legitim zum Training zu gehen und den Spielern zu sagen, dass sie sich mal am Riemen reißen sollen. Ob man dabei ne Drohkulisse aufbauen muss, ist die andere Frage und nicht unbedingt hilfreich.
Alles in allem einfach eine sehr unglücke Aktion von HB und Umfeld.
Ich unterstelle den Harlekins auch mal, dass das gar nicht so „eskalieren“ sollte, sich dann aber der ganze Frust darüber, dass ihnen seit fast 2 Jahren ihr größter Lebensinhalt und ihr Ventil genommen wurden, entludt und die Ansprache schlussendlich so endete. Das soll das Ganze nicht gutheißen, sondern ist lediglich meine Vermutung über ursprüngliche Absicht hinter der Aktion.
Wir verzichten alle seit zwei Jahren auf vieles - seien es Livespiele im Stadion mit 75.000 Menschen, Konzerte, regelmäßige Urlaube oder einfach der ständige Besuch von Oma und Opa in Pflegeeinrichtungen - jedoch sollte man nicht so eskalieren. Ich habe dafür kein Verständnis.
Und meines Erachtens hätte HB auch jetzt schon längst mal ein Statement absetzen können. Bezüglich der Handschuhe kann ich nichts sagen. Vielleicht auch bei der Sache eher das kleinste Problem.
Mal ernsthaft. Wieso soll eine Drohung nicht angebracht sein nach 3 Jahren voll mit Nuchtleistungen? Es wurde ja nicht gedroht jemanden zusammen zu schlagen oder ähnlich wie auf Schalke die Spieler zu jagen. Nein, man meint man zündet die nächste Stufe, ausgehend von kaum bis keiner Kritik, auch aufgrund der Corona Beschränkungen im Stadion, und einem "Trainingssturm", eher ein etwas zu engagierter Besuch.
Ich habe bei meiner Arbeit, mir unterliegen ca 50 Personen, täglich mit Nichtleistungen und herben Fehlern zu kämpfen, ausgeübt vom Personal. Da bin ich bei den ersten malen auch freundlich, aber irgendwann droht man. Wie gesagt nicht mit Gewalt, aber "die nächste Stufe zünden" setzt jetzt auch nicht Gewalt voraus. Natürlich klingt es so, weil Ultras auch nicht zart besaitet sind, aber wie willst du die Spieler sonst erreichen? Der Kuschelkurs wirkt halt nicht, weil die Spieler im schlimmsten Fall, wie zB dem Abstieg, halt den Verein wechseln.
Am Ende bleiben, wie immer, wir übrig. Wie gesagt bin ich strikt gegen Gewalt, aber wenn gewisse Dinge nicht wirken, dann greift man halt zu drastischeren Mitteln oder, um es anders zu nennen, man "zündet die nächse Stufe".
Im Endeffekt ist jeder Mensch, egal welches Alter, gleich. Wenn er nicht hört, muss er fühlen. Kleinkinder spricht man irgendwann lauter an, Jugendlichen gibt man Hausarrest, Arbeitnehmern droht man mit Abmahnungen bzw Kündigung und gefährdet deren Existenz und bei Millionären...? Man sieht ja auch wie der Kuschelkurs verläuft wenn man nach Bremen schaut. Da wird Trostschokolade verteilt und man endet trotzdem in Liga 2. Am Ende des Tages ist es aber denke ich irrelevant was man macht. Wir Fans haben so einen geringen Anteil auf den Erfolg, erst Recht jetzt, man kann eigentlich nur zusehen und hoffen oder sich abwenden.
Ich komme aus dem Kopf schütteln gar nicht mehr raus und kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass es noch Unternehmen gibt, die Führungskräfte wie dich überhaupt noch beschäftigen. In meinem Verantwortungsbereich würde die erste Abmahnung in deinem Briefkasten landen. Die von dir beschriebenen Methoden haben rein gar nichts mit Führung zu tun sondern beschreiben das Ausnutzen von Machtpositionen. Zumal der Beziehungsvergleich Anhänger - Mannschaft und Vorgesetzter - Mitarbeiter so sehr hinkt…ach, eigentlich sollte man Trolle ja gar nicht füttern.
Zitat von tLK1990
Mal ernsthaft. Wieso soll eine Drohung nicht angebracht sein nach 3 Jahren voll mit Nuchtleistungen? Es wurde ja nicht gedroht jemanden zusammen zu schlagen oder ähnlich wie auf Schalke die Spieler zu jagen. Nein, man meint man zündet die nächste Stufe, ausgehend von kaum bis keiner Kritik, auch aufgrund der Corona Beschränkungen im Stadion, und einem "Trainingssturm", eher ein etwas zu engagierter Besuch.
Ich habe bei meiner Arbeit, mir unterliegen ca 50 Personen, täglich mit Nichtleistungen und herben Fehlern zu kämpfen, ausgeübt vom Personal. Da bin ich bei den ersten malen auch freundlich, aber irgendwann droht man. Wie gesagt nicht mit Gewalt, aber "die nächste Stufe zünden" setzt jetzt auch nicht Gewalt voraus. Natürlich klingt es so, weil Ultras auch nicht zart besaitet sind, aber wie willst du die Spieler sonst erreichen? Der Kuschelkurs wirkt halt nicht, weil die Spieler im schlimmsten Fall, wie zB dem Abstieg, halt den Verein wechseln.
Am Ende bleiben, wie immer, wir übrig. Wie gesagt bin ich strikt gegen Gewalt, aber wenn gewisse Dinge nicht wirken, dann greift man halt zu drastischeren Mitteln oder, um es anders zu nennen, man "zündet die nächse Stufe".
Im Endeffekt ist jeder Mensch, egal welches Alter, gleich. Wenn er nicht hört, muss er fühlen. Kleinkinder spricht man irgendwann lauter an, Jugendlichen gibt man Hausarrest, Arbeitnehmern droht man mit Abmahnungen bzw Kündigung und gefährdet deren Existenz und bei Millionären...? Man sieht ja auch wie der Kuschelkurs verläuft wenn man nach Bremen schaut. Da wird Trostschokolade verteilt und man endet trotzdem in Liga 2. Am Ende des Tages ist es aber denke ich irrelevant was man macht. Wir Fans haben so einen geringen Anteil auf den Erfolg, erst Recht jetzt, man kann eigentlich nur zusehen und hoffen oder sich abwenden.
Zitat von muffelino
Wir verzichten alle seit zwei Jahren auf vieles - seien es Livespiele im Stadion mit 75.000 Menschen, Konzerte, regelmäßige Urlaube oder einfach der ständige Besuch von Oma und Opa in Pflegeeinrichtungen - jedoch sollte man nicht so eskalieren. Ich habe dafür kein Verständnis.
Und meines Erachtens hätte HB auch jetzt schon längst mal ein Statement absetzen können. Bezüglich der Handschuhe kann ich nichts sagen. Vielleicht auch bei der Sache eher das kleinste Problem.
Zitat von 17-Renate
Ich unterstelle den Harlekins auch mal, dass das gar nicht so „eskalieren“ sollte, sich dann aber der ganze Frust darüber, dass ihnen seit fast 2 Jahren ihr größter Lebensinhalt und ihr Ventil genommen wurden, entludt und die Ansprache schlussendlich so endete. Das soll das Ganze nicht gutheißen, sondern ist lediglich meine Vermutung über ursprüngliche Absicht hinter der Aktion.
Zitat von BastiBSC1892
Wie oft hatte Kreisel eigentlich schon Stadionverbot? 2 Mal oder? Nicht, dass es jetzt ein lebenslanges Stadionverbot für ihn gibt. Wie schon oft erwähnt, der Part "Sonst zünden wir die letzte Stufe" ist absolut überflüssig. Allerdings finde ich es legitim zum Training zu gehen und den Spielern zu sagen, dass sie sich mal am Riemen reißen sollen. Ob man dabei ne Drohkulisse aufbauen muss, ist die andere Frage und nicht unbedingt hilfreich.
Alles in allem einfach eine sehr unglücke Aktion von HB und Umfeld.
Zitat von Bismut
Passend zu der Selbstreflexion der Fans, die den Platz gestürmt haben, habe ich ein Twitterprofil eines Sympatisanten/Mitglieds dieser Gruppierung gefunden.
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Zitat von CGDOGG
Ich würde es korrekt finden, wenn dort eine Passende Reaktion erfolgt.
Leider sind die Typen nicht gerade sehr selbstreflektiert, sodass dann im Gegenzug wieder Protestaktionen erfolgen werden, statt Ihren Fehler einzugestehen und selbst eine Wiedergutmachung für unentschuldbares Verhalten zu initiieren.
Ich glaub, dass es sogar einer der Beiden großen war, oder ?
Zitat von muffelino
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Ich würde es korrekt finden, wenn dort eine Passende Reaktion erfolgt.
Leider sind die Typen nicht gerade sehr selbstreflektiert, sodass dann im Gegenzug wieder Protestaktionen erfolgen werden, statt Ihren Fehler einzugestehen und selbst eine Wiedergutmachung für unentschuldbares Verhalten zu initiieren.
Ich glaub, dass es sogar einer der Beiden großen war, oder ?
Passend zu der Selbstreflexion der Fans, die den Platz gestürmt haben, habe ich ein Twitterprofil eines Sympatisanten/Mitglieds dieser Gruppierung gefunden.
https://twitter.com/floko82209907?s=21
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Wie oft hatte Kreisel eigentlich schon Stadionverbot? 2 Mal oder? Nicht, dass es jetzt ein lebenslanges Stadionverbot für ihn gibt. Wie schon oft erwähnt, der Part "Sonst zünden wir die letzte Stufe" ist absolut überflüssig. Allerdings finde ich es legitim zum Training zu gehen und den Spielern zu sagen, dass sie sich mal am Riemen reißen sollen. Ob man dabei ne Drohkulisse aufbauen muss, ist die andere Frage und nicht unbedingt hilfreich.
Alles in allem einfach eine sehr unglücke Aktion von HB und Umfeld.
Ich unterstelle den Harlekins auch mal, dass das gar nicht so „eskalieren“ sollte, sich dann aber der ganze Frust darüber, dass ihnen seit fast 2 Jahren ihr größter Lebensinhalt und ihr Ventil genommen wurden, entludt und die Ansprache schlussendlich so endete. Das soll das Ganze nicht gutheißen, sondern ist lediglich meine Vermutung über ursprüngliche Absicht hinter der Aktion.
Wir verzichten alle seit zwei Jahren auf vieles - seien es Livespiele im Stadion mit 75.000 Menschen, Konzerte, regelmäßige Urlaube oder einfach der ständige Besuch von Oma und Opa in Pflegeeinrichtungen - jedoch sollte man nicht so eskalieren. Ich habe dafür kein Verständnis.
Und meines Erachtens hätte HB auch jetzt schon längst mal ein Statement absetzen können. Bezüglich der Handschuhe kann ich nichts sagen. Vielleicht auch bei der Sache eher das kleinste Problem.
Mal ernsthaft. Wieso soll eine Drohung nicht angebracht sein nach 3 Jahren voll mit Nuchtleistungen? Es wurde ja nicht gedroht jemanden zusammen zu schlagen oder ähnlich wie auf Schalke die Spieler zu jagen. Nein, man meint man zündet die nächste Stufe, ausgehend von kaum bis keiner Kritik, auch aufgrund der Corona Beschränkungen im Stadion, und einem "Trainingssturm", eher ein etwas zu engagierter Besuch.
Ich habe bei meiner Arbeit, mir unterliegen ca 50 Personen, täglich mit Nichtleistungen und herben Fehlern zu kämpfen, ausgeübt vom Personal. Da bin ich bei den ersten malen auch freundlich, aber irgendwann droht man. Wie gesagt nicht mit Gewalt, aber "die nächste Stufe zünden" setzt jetzt auch nicht Gewalt voraus. Natürlich klingt es so, weil Ultras auch nicht zart besaitet sind, aber wie willst du die Spieler sonst erreichen? Der Kuschelkurs wirkt halt nicht, weil die Spieler im schlimmsten Fall, wie zB dem Abstieg, halt den Verein wechseln.
Am Ende bleiben, wie immer, wir übrig. Wie gesagt bin ich strikt gegen Gewalt, aber wenn gewisse Dinge nicht wirken, dann greift man halt zu drastischeren Mitteln oder, um es anders zu nennen, man "zündet die nächse Stufe".
Im Endeffekt ist jeder Mensch, egal welches Alter, gleich. Wenn er nicht hört, muss er fühlen. Kleinkinder spricht man irgendwann lauter an, Jugendlichen gibt man Hausarrest, Arbeitnehmern droht man mit Abmahnungen bzw Kündigung und gefährdet deren Existenz und bei Millionären...? Man sieht ja auch wie der Kuschelkurs verläuft wenn man nach Bremen schaut. Da wird Trostschokolade verteilt und man endet trotzdem in Liga 2. Am Ende des Tages ist es aber denke ich irrelevant was man macht. Wir Fans haben so einen geringen Anteil auf den Erfolg, erst Recht jetzt, man kann eigentlich nur zusehen und hoffen oder sich abwenden.
Sorry, dass wir hier jetzt alle Off-topic sind, aber dein Post hat mich echt leicht wütend gemacht, sodass ich dann doch antworten will.
Ich habe in meinem Berufsleben noch nie erlebt, dass Drohungen bei Arbeitnehmern irgendetwas positiv verändert hätten, ganz im Gegenteil. Die Arbeitnehmer fangen an sich gegenseitig die Fehler in die Schuhe zu schieben, weil sie Angst um ihren Job haben. Das Arbeitsklima wird unangenehm, einige Mitarbeiter trauen sich nicht mehr Verantwortung zu übernehmen, Fehler werden verheimlicht und nicht offen kommuniziert etc.
Ich hoffe wirklich, dass du deine Einstellung nochmal überdenkst. Solche Führungskräfte braucht wirklich kein Mensch und mMn machst du mit Drohungen so einen großen Fehler, dass man auch mal über eine Abmahnung bei dir nachdenken sollte, wenn du nicht gerade GF bist.
Ich kann es nur nochmal wiederholen. Das Training war nicht öffentlich > Straftatbestabd Landfriedensbruch
Die Spieler wurden gezwungen, sich mit den Halbstarken auseinander zu setzen. > Nötigung
Die Aussage "Ihr reißt Euch jetzt am Riemen, sonst zünden wir die nächste Stufe" > Bedrohung
Ich bleibe dabei. Alle nicht berechtigten anwesende Mitglieder sind umgehend durch das Präsidium aus dem Verein zu entfernen und mit dauerhaftem Stadionverbot zu Versehen. Die Harlekins als solches gehören unter Beobachtung mit Auflagen gestellt.
Schluss mit Kuschelkurs. Die paar Heinis sind eine kleine laute Minderheit und nicht befugt, in meinem Namen zu sprechen.
Die Spieler wurden gezwungen, sich mit den Halbstarken auseinander zu setzen. > Nötigung
Die Aussage "Ihr reißt Euch jetzt am Riemen, sonst zünden wir die nächste Stufe" > Bedrohung
Ich bleibe dabei. Alle nicht berechtigten anwesende Mitglieder sind umgehend durch das Präsidium aus dem Verein zu entfernen und mit dauerhaftem Stadionverbot zu Versehen. Die Harlekins als solches gehören unter Beobachtung mit Auflagen gestellt.
Schluss mit Kuschelkurs. Die paar Heinis sind eine kleine laute Minderheit und nicht befugt, in meinem Namen zu sprechen.
Zitat von SirHammerlock
Sorry, dass wir hier jetzt alle Off-topic sind, aber dein Post hat mich echt leicht wütend gemacht, sodass ich dann doch antworten will.
Ich habe in meinem Berufsleben noch nie erlebt, dass Drohungen bei Arbeitnehmern irgendetwas positiv verändert hätten, ganz im Gegenteil. Die Arbeitnehmer fangen an sich gegenseitig die Fehler in die Schuhe zu schieben, weil sie Angst um ihren Job haben. Das Arbeitsklima wird unangenehm, einige Mitarbeiter trauen sich nicht mehr Verantwortung zu übernehmen, Fehler werden verheimlicht und nicht offen kommuniziert etc.
Ich hoffe wirklich, dass du deine Einstellung nochmal überdenkst. Solche Führungskräfte braucht wirklich kein Mensch und mMn machst du mit Drohungen so einen großen Fehler, dass man auch mal über eine Abmahnung bei dir nachdenken sollte, wenn du nicht gerade GF bist.
Zitat von tLK1990
Mal ernsthaft. Wieso soll eine Drohung nicht angebracht sein nach 3 Jahren voll mit Nuchtleistungen? Es wurde ja nicht gedroht jemanden zusammen zu schlagen oder ähnlich wie auf Schalke die Spieler zu jagen. Nein, man meint man zündet die nächste Stufe, ausgehend von kaum bis keiner Kritik, auch aufgrund der Corona Beschränkungen im Stadion, und einem "Trainingssturm", eher ein etwas zu engagierter Besuch.
Ich habe bei meiner Arbeit, mir unterliegen ca 50 Personen, täglich mit Nichtleistungen und herben Fehlern zu kämpfen, ausgeübt vom Personal. Da bin ich bei den ersten malen auch freundlich, aber irgendwann droht man. Wie gesagt nicht mit Gewalt, aber "die nächste Stufe zünden" setzt jetzt auch nicht Gewalt voraus. Natürlich klingt es so, weil Ultras auch nicht zart besaitet sind, aber wie willst du die Spieler sonst erreichen? Der Kuschelkurs wirkt halt nicht, weil die Spieler im schlimmsten Fall, wie zB dem Abstieg, halt den Verein wechseln.
Am Ende bleiben, wie immer, wir übrig. Wie gesagt bin ich strikt gegen Gewalt, aber wenn gewisse Dinge nicht wirken, dann greift man halt zu drastischeren Mitteln oder, um es anders zu nennen, man "zündet die nächse Stufe".
Im Endeffekt ist jeder Mensch, egal welches Alter, gleich. Wenn er nicht hört, muss er fühlen. Kleinkinder spricht man irgendwann lauter an, Jugendlichen gibt man Hausarrest, Arbeitnehmern droht man mit Abmahnungen bzw Kündigung und gefährdet deren Existenz und bei Millionären...? Man sieht ja auch wie der Kuschelkurs verläuft wenn man nach Bremen schaut. Da wird Trostschokolade verteilt und man endet trotzdem in Liga 2. Am Ende des Tages ist es aber denke ich irrelevant was man macht. Wir Fans haben so einen geringen Anteil auf den Erfolg, erst Recht jetzt, man kann eigentlich nur zusehen und hoffen oder sich abwenden.
Zitat von muffelino
Wir verzichten alle seit zwei Jahren auf vieles - seien es Livespiele im Stadion mit 75.000 Menschen, Konzerte, regelmäßige Urlaube oder einfach der ständige Besuch von Oma und Opa in Pflegeeinrichtungen - jedoch sollte man nicht so eskalieren. Ich habe dafür kein Verständnis.
Und meines Erachtens hätte HB auch jetzt schon längst mal ein Statement absetzen können. Bezüglich der Handschuhe kann ich nichts sagen. Vielleicht auch bei der Sache eher das kleinste Problem.
Zitat von 17-Renate
Ich unterstelle den Harlekins auch mal, dass das gar nicht so „eskalieren“ sollte, sich dann aber der ganze Frust darüber, dass ihnen seit fast 2 Jahren ihr größter Lebensinhalt und ihr Ventil genommen wurden, entludt und die Ansprache schlussendlich so endete. Das soll das Ganze nicht gutheißen, sondern ist lediglich meine Vermutung über ursprüngliche Absicht hinter der Aktion.
Zitat von BastiBSC1892
Wie oft hatte Kreisel eigentlich schon Stadionverbot? 2 Mal oder? Nicht, dass es jetzt ein lebenslanges Stadionverbot für ihn gibt. Wie schon oft erwähnt, der Part "Sonst zünden wir die letzte Stufe" ist absolut überflüssig. Allerdings finde ich es legitim zum Training zu gehen und den Spielern zu sagen, dass sie sich mal am Riemen reißen sollen. Ob man dabei ne Drohkulisse aufbauen muss, ist die andere Frage und nicht unbedingt hilfreich.
Alles in allem einfach eine sehr unglücke Aktion von HB und Umfeld.
Zitat von Bismut
Passend zu der Selbstreflexion der Fans, die den Platz gestürmt haben, habe ich ein Twitterprofil eines Sympatisanten/Mitglieds dieser Gruppierung gefunden.
https://twitter.com/floko82209907?s=21
Unter dem Reiter „Tweets und Antworten“ kann man sich ja mal ein Bild von dem Gedankengut machen. Von den Tweets her, würde ich vermute, dass der User mit vor Ort war oder jemanden kennt, der dabei war.
Zitat von CGDOGG
Ich würde es korrekt finden, wenn dort eine Passende Reaktion erfolgt.
Leider sind die Typen nicht gerade sehr selbstreflektiert, sodass dann im Gegenzug wieder Protestaktionen erfolgen werden, statt Ihren Fehler einzugestehen und selbst eine Wiedergutmachung für unentschuldbares Verhalten zu initiieren.
Ich glaub, dass es sogar einer der Beiden großen war, oder ?
Zitat von muffelino
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/hertha-bsc/so-reagiert-hertha-auf-den-fan-eklat
Hier scheint etwas zu passieren. Sehr gut!
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/hertha-bsc/so-reagiert-hertha-auf-den-fan-eklat
Hier scheint etwas zu passieren. Sehr gut!
Ich würde es korrekt finden, wenn dort eine Passende Reaktion erfolgt.
Leider sind die Typen nicht gerade sehr selbstreflektiert, sodass dann im Gegenzug wieder Protestaktionen erfolgen werden, statt Ihren Fehler einzugestehen und selbst eine Wiedergutmachung für unentschuldbares Verhalten zu initiieren.
Ich glaub, dass es sogar einer der Beiden großen war, oder ?
Passend zu der Selbstreflexion der Fans, die den Platz gestürmt haben, habe ich ein Twitterprofil eines Sympatisanten/Mitglieds dieser Gruppierung gefunden.
https://twitter.com/floko82209907?s=21
Unter dem Reiter „Tweets und Antworten“ kann man sich ja mal ein Bild von dem Gedankengut machen. Von den Tweets her, würde ich vermute, dass der User mit vor Ort war oder jemanden kennt, der dabei war.
Wie oft hatte Kreisel eigentlich schon Stadionverbot? 2 Mal oder? Nicht, dass es jetzt ein lebenslanges Stadionverbot für ihn gibt. Wie schon oft erwähnt, der Part "Sonst zünden wir die letzte Stufe" ist absolut überflüssig. Allerdings finde ich es legitim zum Training zu gehen und den Spielern zu sagen, dass sie sich mal am Riemen reißen sollen. Ob man dabei ne Drohkulisse aufbauen muss, ist die andere Frage und nicht unbedingt hilfreich.
Alles in allem einfach eine sehr unglücke Aktion von HB und Umfeld.
Ich unterstelle den Harlekins auch mal, dass das gar nicht so „eskalieren“ sollte, sich dann aber der ganze Frust darüber, dass ihnen seit fast 2 Jahren ihr größter Lebensinhalt und ihr Ventil genommen wurden, entludt und die Ansprache schlussendlich so endete. Das soll das Ganze nicht gutheißen, sondern ist lediglich meine Vermutung über ursprüngliche Absicht hinter der Aktion.
Wir verzichten alle seit zwei Jahren auf vieles - seien es Livespiele im Stadion mit 75.000 Menschen, Konzerte, regelmäßige Urlaube oder einfach der ständige Besuch von Oma und Opa in Pflegeeinrichtungen - jedoch sollte man nicht so eskalieren. Ich habe dafür kein Verständnis.
Und meines Erachtens hätte HB auch jetzt schon längst mal ein Statement absetzen können. Bezüglich der Handschuhe kann ich nichts sagen. Vielleicht auch bei der Sache eher das kleinste Problem.
Mal ernsthaft. Wieso soll eine Drohung nicht angebracht sein nach 3 Jahren voll mit Nuchtleistungen? Es wurde ja nicht gedroht jemanden zusammen zu schlagen oder ähnlich wie auf Schalke die Spieler zu jagen. Nein, man meint man zündet die nächste Stufe, ausgehend von kaum bis keiner Kritik, auch aufgrund der Corona Beschränkungen im Stadion, und einem "Trainingssturm", eher ein etwas zu engagierter Besuch.
Ich habe bei meiner Arbeit, mir unterliegen ca 50 Personen, täglich mit Nichtleistungen und herben Fehlern zu kämpfen, ausgeübt vom Personal. Da bin ich bei den ersten malen auch freundlich, aber irgendwann droht man. Wie gesagt nicht mit Gewalt, aber "die nächste Stufe zünden" setzt jetzt auch nicht Gewalt voraus. Natürlich klingt es so, weil Ultras auch nicht zart besaitet sind, aber wie willst du die Spieler sonst erreichen? Der Kuschelkurs wirkt halt nicht, weil die Spieler im schlimmsten Fall, wie zB dem Abstieg, halt den Verein wechseln.
Am Ende bleiben, wie immer, wir übrig. Wie gesagt bin ich strikt gegen Gewalt, aber wenn gewisse Dinge nicht wirken, dann greift man halt zu drastischeren Mitteln oder, um es anders zu nennen, man "zündet die nächse Stufe".
Im Endeffekt ist jeder Mensch, egal welches Alter, gleich. Wenn er nicht hört, muss er fühlen. Kleinkinder spricht man irgendwann lauter an, Jugendlichen gibt man Hausarrest, Arbeitnehmern droht man mit Abmahnungen bzw Kündigung und gefährdet deren Existenz und bei Millionären...? Man sieht ja auch wie der Kuschelkurs verläuft wenn man nach Bremen schaut. Da wird Trostschokolade verteilt und man endet trotzdem in Liga 2. Am Ende des Tages ist es aber denke ich irrelevant was man macht. Wir Fans haben so einen geringen Anteil auf den Erfolg, erst Recht jetzt, man kann eigentlich nur zusehen und hoffen oder sich abwenden.
Sorry, dass wir hier jetzt alle Off-topic sind, aber dein Post hat mich echt leicht wütend gemacht, sodass ich dann doch antworten will.
Ich habe in meinem Berufsleben noch nie erlebt, dass Drohungen bei Arbeitnehmern irgendetwas positiv verändert hätten, ganz im Gegenteil. Die Arbeitnehmer fangen an sich gegenseitig die Fehler in die Schuhe zu schieben, weil sie Angst um ihren Job haben. Das Arbeitsklima wird unangenehm, einige Mitarbeiter trauen sich nicht mehr Verantwortung zu übernehmen, Fehler werden verheimlicht und nicht offen kommuniziert etc.
Ich hoffe wirklich, dass du deine Einstellung nochmal überdenkst. Solche Führungskräfte braucht wirklich kein Mensch und mMn machst du mit Drohungen so einen großen Fehler, dass man auch mal über eine Abmahnung bei dir nachdenken sollte, wenn du nicht gerade GF bist.
Genauso ist es. Und die Schlussfolgerung daraus ist, dass man sich als Führungskraft somit Geschäftsschädigend verhält.
Die Harlekins sind wie es schon jemand zuvor richtig gesagt hat keine Vorgesetzten der Spieler und haben somit auch keinerlei Autorität ihnen Vorschriften zu machen. Schon gar nicht mit Gewaltandrohung.
Am Ende verhalten sie sich aber auch krass vereinsschädigend. Nicht nur was die Außendarstellung anbelangt. Ich kann mir vorstellen, dass einige Verantwortliche intern aktuell genug mit anderen Themen beschäftigt sind. Unter anderem befinden wir uns in der letzten Woche einer Transferphase.
Jetzt muss man sich aber zusätzlich noch mit diesem Mist auseinandersetzen (sowohl zeitliche Ressourcen für Abstimmung rechtlicher Schritte/öffentliche Kommunikation als auch evtl. psychologische Belastung und Aufarbeitung von Staff & Spielern durch eine Bedrohungssituation) der einfach mal komplett unnötig gewesen ist.
Ich verstehe wirklich nicht wie man so etwas gut heißen kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von TrueBlue85 am 26.01.2022 um 10:27 Uhr bearbeitet Zitat von Basti77
Ich kann es nur nochmal wiederholen. Das Training war nicht öffentlich > Straftatbestabd Landfriedensbruch
Die Spieler wurden gezwungen, sich mit den Halbstarken auseinander zu setzen. > Nötigung
Die Aussage "Ihr reißt Euch jetzt am Riemen, sonst zünden wir die nächste Stufe" > Bedrohung
Ich kann es nur nochmal wiederholen. Das Training war nicht öffentlich > Straftatbestabd Landfriedensbruch
Die Spieler wurden gezwungen, sich mit den Halbstarken auseinander zu setzen. > Nötigung
Die Aussage "Ihr reißt Euch jetzt am Riemen, sonst zünden wir die nächste Stufe" > Bedrohung
Ich empfehle juristische Nachhilfestunden.
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