Fanszene Teil VII
27.01.2017 - 19:06 Uhr
18.04.2017 - 06:56 Uhr
Zitat von Botibot
Selbst wenn die Kritik in weiten Teilen berechtigt ist, stellt sich mir die Frage, was man mit der öffentlichen Eskalation bezwecken möchte. Ohne konstruktiven Gegenvorschlag im Gepäck, und sei er nur auf das vorhandenen Personal bezogen, kann es eigentlich nur die Gräben vertiefen und weiteren Schaden anrichten.
Zitat von unkraut-ex
Aha, aktive Mobilmachung - aber ohne Alternative. Und ob man will oder nicht: Ohne Moos nix los
Aha, aktive Mobilmachung - aber ohne Alternative. Und ob man will oder nicht: Ohne Moos nix los
Selbst wenn die Kritik in weiten Teilen berechtigt ist, stellt sich mir die Frage, was man mit der öffentlichen Eskalation bezwecken möchte. Ohne konstruktiven Gegenvorschlag im Gepäck, und sei er nur auf das vorhandenen Personal bezogen, kann es eigentlich nur die Gräben vertiefen und weiteren Schaden anrichten.
Konstruktiver Gegenvorschlag: Stellung beziehen, Leuten erklären, dass man diesen Leuten keine Supporters-Vorteile gewähren kann, wenn sie sich weiter so verhalten, offen weitere Zusammenarbeit mit dem Verein anbieten. Wegen Gräben und Schaden und so, weißte.
18.04.2017 - 07:08 Uhr
Zitat von soulKSC
Konstruktiver Gegenvorschlag: Stellung beziehen, Leuten erklären, dass man diesen Leuten keine Supporters-Vorteile gewähren kann, wenn sie sich weiter so verhalten, offen weitere Zusammenarbeit mit dem Verein anbieten. Wegen Gräben und Schaden und so, weißte.
Zitat von Botibot
Selbst wenn die Kritik in weiten Teilen berechtigt ist, stellt sich mir die Frage, was man mit der öffentlichen Eskalation bezwecken möchte. Ohne konstruktiven Gegenvorschlag im Gepäck, und sei er nur auf das vorhandenen Personal bezogen, kann es eigentlich nur die Gräben vertiefen und weiteren Schaden anrichten.
Zitat von unkraut-ex
Aha, aktive Mobilmachung - aber ohne Alternative. Und ob man will oder nicht: Ohne Moos nix los
Aha, aktive Mobilmachung - aber ohne Alternative. Und ob man will oder nicht: Ohne Moos nix los
Selbst wenn die Kritik in weiten Teilen berechtigt ist, stellt sich mir die Frage, was man mit der öffentlichen Eskalation bezwecken möchte. Ohne konstruktiven Gegenvorschlag im Gepäck, und sei er nur auf das vorhandenen Personal bezogen, kann es eigentlich nur die Gräben vertiefen und weiteren Schaden anrichten.
Konstruktiver Gegenvorschlag: Stellung beziehen, Leuten erklären, dass man diesen Leuten keine Supporters-Vorteile gewähren kann, wenn sie sich weiter so verhalten, offen weitere Zusammenarbeit mit dem Verein anbieten. Wegen Gräben und Schaden und so, weißte.
Dachte unkraut-ex hat sich auf die Stellungnahme zum Präsidium in der aktuellen Blockschrift bezogen. Zumindest habe ich das mit meinem Post gemeint.
Ausnahmsweise gings bei mir mal um was anderes hier..
18.04.2017 - 07:09 Uhr
Zitat von Botibot
Selbst wenn die Kritik in weiten Teilen berechtigt ist, stellt sich mir die Frage, was man mit der öffentlichen Eskalation bezwecken möchte. Ohne konstruktiven Gegenvorschlag im Gepäck, und sei er nur auf das vorhandenen Personal bezogen, kann es eigentlich nur die Gräben vertiefen und weiteren Schaden anrichten.
Zitat von unkraut-ex
Aha, aktive Mobilmachung - aber ohne Alternative. Und ob man will oder nicht: Ohne Moos nix los
Aha, aktive Mobilmachung - aber ohne Alternative. Und ob man will oder nicht: Ohne Moos nix los
Selbst wenn die Kritik in weiten Teilen berechtigt ist, stellt sich mir die Frage, was man mit der öffentlichen Eskalation bezwecken möchte. Ohne konstruktiven Gegenvorschlag im Gepäck, und sei er nur auf das vorhandenen Personal bezogen, kann es eigentlich nur die Gräben vertiefen und weiteren Schaden anrichten.
Ich denke das ist die Retourkutsche. Die Kritik schlummert schon lange irgendwo in der Ecke, sicher berechtigt.
Als Fan fühle ich mich auch deprimiert und der Status der Unfehlbarkeit, kombiniert mit dem Nachtreten an ehemalige Akteure finde ich ebenfalls zum brechen.
Alternativen sehe ich jedoch auch keine. Definitiv kommt aber nun eine Lawine ins rollen. Und ich habe keine Ahnung ob die gestoppt werden kann.
18.04.2017 - 07:10 Uhr
Zitat von Botibot
Dachte unkraut-ex hat sich auf die Stellungnahme zum Präsidium in der aktuellen Blockschrift bezogen. Zumindest habe ich das mit meinem Post gemeint.
Ausnahmsweise gings bei mir mal um was anderes hier..
Zitat von soulKSC
Konstruktiver Gegenvorschlag: Stellung beziehen, Leuten erklären, dass man diesen Leuten keine Supporters-Vorteile gewähren kann, wenn sie sich weiter so verhalten, offen weitere Zusammenarbeit mit dem Verein anbieten. Wegen Gräben und Schaden und so, weißte.
Zitat von Botibot
Selbst wenn die Kritik in weiten Teilen berechtigt ist, stellt sich mir die Frage, was man mit der öffentlichen Eskalation bezwecken möchte. Ohne konstruktiven Gegenvorschlag im Gepäck, und sei er nur auf das vorhandenen Personal bezogen, kann es eigentlich nur die Gräben vertiefen und weiteren Schaden anrichten.
Zitat von unkraut-ex
Aha, aktive Mobilmachung - aber ohne Alternative. Und ob man will oder nicht: Ohne Moos nix los
Aha, aktive Mobilmachung - aber ohne Alternative. Und ob man will oder nicht: Ohne Moos nix los
Selbst wenn die Kritik in weiten Teilen berechtigt ist, stellt sich mir die Frage, was man mit der öffentlichen Eskalation bezwecken möchte. Ohne konstruktiven Gegenvorschlag im Gepäck, und sei er nur auf das vorhandenen Personal bezogen, kann es eigentlich nur die Gräben vertiefen und weiteren Schaden anrichten.
Konstruktiver Gegenvorschlag: Stellung beziehen, Leuten erklären, dass man diesen Leuten keine Supporters-Vorteile gewähren kann, wenn sie sich weiter so verhalten, offen weitere Zusammenarbeit mit dem Verein anbieten. Wegen Gräben und Schaden und so, weißte.
Dachte unkraut-ex hat sich auf die Stellungnahme zum Präsidium in der aktuellen Blockschrift bezogen. Zumindest habe ich das mit meinem Post gemeint.
Ausnahmsweise gings bei mir mal um was anderes hier..

Richtig, ich habe die Blockschrift kommentiert und den resultierenden Artikel aus den BNN
18.04.2017 - 07:23 Uhr
Zitat von unkraut-ex
Richtig, ich habe die Blockschrift kommentiert und den resultierenden Artikel aus den BNN
Zitat von Botibot
Dachte unkraut-ex hat sich auf die Stellungnahme zum Präsidium in der aktuellen Blockschrift bezogen. Zumindest habe ich das mit meinem Post gemeint.
Ausnahmsweise gings bei mir mal um was anderes hier..
Zitat von soulKSC
Konstruktiver Gegenvorschlag: Stellung beziehen, Leuten erklären, dass man diesen Leuten keine Supporters-Vorteile gewähren kann, wenn sie sich weiter so verhalten, offen weitere Zusammenarbeit mit dem Verein anbieten. Wegen Gräben und Schaden und so, weißte.
Zitat von Botibot
Selbst wenn die Kritik in weiten Teilen berechtigt ist, stellt sich mir die Frage, was man mit der öffentlichen Eskalation bezwecken möchte. Ohne konstruktiven Gegenvorschlag im Gepäck, und sei er nur auf das vorhandenen Personal bezogen, kann es eigentlich nur die Gräben vertiefen und weiteren Schaden anrichten.
Zitat von unkraut-ex
Aha, aktive Mobilmachung - aber ohne Alternative. Und ob man will oder nicht: Ohne Moos nix los
Aha, aktive Mobilmachung - aber ohne Alternative. Und ob man will oder nicht: Ohne Moos nix los
Selbst wenn die Kritik in weiten Teilen berechtigt ist, stellt sich mir die Frage, was man mit der öffentlichen Eskalation bezwecken möchte. Ohne konstruktiven Gegenvorschlag im Gepäck, und sei er nur auf das vorhandenen Personal bezogen, kann es eigentlich nur die Gräben vertiefen und weiteren Schaden anrichten.
Konstruktiver Gegenvorschlag: Stellung beziehen, Leuten erklären, dass man diesen Leuten keine Supporters-Vorteile gewähren kann, wenn sie sich weiter so verhalten, offen weitere Zusammenarbeit mit dem Verein anbieten. Wegen Gräben und Schaden und so, weißte.
Dachte unkraut-ex hat sich auf die Stellungnahme zum Präsidium in der aktuellen Blockschrift bezogen. Zumindest habe ich das mit meinem Post gemeint.
Ausnahmsweise gings bei mir mal um was anderes hier..

Richtig, ich habe die Blockschrift kommentiert und den resultierenden Artikel aus den BNN
Ah, my bad.
Dann nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil!
18.04.2017 - 12:18 Uhr
Hab mir das jetzt alles so durchgelesen und ein großes Problem bei der ganzen Diskussion ist, dass man A teilweise völlig pauschalisiert und fast den ganzen D1 und L Bereich in die schwarze Suppe kippt (klar, dort sind ja auch unsere Randalierer, aber eben nicht ausschließlich), und B nun wirklich alles den Supporters oder Ultras ankreidet, sogar ein Auspfeiffen der Spieler, das jeder (egal wer im Stadion) tun kann wie er will.
Ich sage sogar, wer 90min stimmlich alles gibt, darf durchaus seinen Unmut zu einer nicht überzeugenden Leistung zeigen, sowas muss menschlich auch verständlich sein, ohne dass man den Zeigefinger auf diese Leute richtet.
Ich gehöre weder einer Fangruppierung an, noch sehe ich irgendetwas Gutes in dem "schwarzen Kern" des L, oder D Blocks.
Ich war oft genug im D Block, als dass ich sagen kann, stimmungstechnisch braucht der KSC die Fans dort (FANS nicht die o.g. anderen!), geht doch von ihnen 90% der Atmosphäre im Wildpark aus.
Es ist aber ein recht überschaubarer Mop, der gern schwarz gekleidet mit Kapuzen auftritt und eben mit beschriebenem verbalen Dünnschiss wie "...verecke... / ... ***** nsöhne... / ...ACAB...." und ähnlichem aggresivem Schwachsinn auffällt
.
Diese Armleuchter bringen leider zu viele Mitläufer dazu, darin einzustimmen, um nicht blöd neben ihnen auszusehen oder angepöbelt zu werden
Ich denke NICHT, dass diese Leute auch die guten Aktionen planen, über die ich auswärts wie im Wildpark dankbar bin und ihnen hoch anrechne!
Man sollte generell nicht (mal so ein von mir geschätztes Verhältnis) 8 von 10 die helfen, mit 2 die nur negativ auffallen gleichsetzen, ich denke das stößt auch immer dem Dachverband sauer auf.
ABER:
Würde hier dieser tolle Dachverband mal eingreifen und diese schwarzen Schafe konsequent ausgrenzen und ausliefern, so gäb es weit weniger (ja ich weiß, es sind jetzt nicht soo viele) negative Schlagzeilen rund um den Wildpark und die Mitläufer hätten keine Anführer mehr.
Ich weiß auch nicht, weswegen man sonst einen Dachverband braucht, der mit Fairness, Gewaltlosigkeit und friedlicher Unterstützung wirbt, wenn er sich nicht in der Lage sieht solche A...löcher auszugliedern.
Das wäre doch auch mal ein toller Neuanfang in Liga 3, neben dem dass evtl. Welle lernt die Backen zu halten und sich auf seinen Job konzentriert.
Der KSC muss wieder ein sympatischer Verein werden, negative Schlagzeilen, egal ob von der Führung, oder von den Fans versauen uns auch unser Ansehen bei Sponsoren!!!
Ich sage sogar, wer 90min stimmlich alles gibt, darf durchaus seinen Unmut zu einer nicht überzeugenden Leistung zeigen, sowas muss menschlich auch verständlich sein, ohne dass man den Zeigefinger auf diese Leute richtet.
Ich gehöre weder einer Fangruppierung an, noch sehe ich irgendetwas Gutes in dem "schwarzen Kern" des L, oder D Blocks.
Ich war oft genug im D Block, als dass ich sagen kann, stimmungstechnisch braucht der KSC die Fans dort (FANS nicht die o.g. anderen!), geht doch von ihnen 90% der Atmosphäre im Wildpark aus.
Es ist aber ein recht überschaubarer Mop, der gern schwarz gekleidet mit Kapuzen auftritt und eben mit beschriebenem verbalen Dünnschiss wie "...verecke... / ... ***** nsöhne... / ...ACAB...." und ähnlichem aggresivem Schwachsinn auffällt
. Diese Armleuchter bringen leider zu viele Mitläufer dazu, darin einzustimmen, um nicht blöd neben ihnen auszusehen oder angepöbelt zu werden

Ich denke NICHT, dass diese Leute auch die guten Aktionen planen, über die ich auswärts wie im Wildpark dankbar bin und ihnen hoch anrechne!
Man sollte generell nicht (mal so ein von mir geschätztes Verhältnis) 8 von 10 die helfen, mit 2 die nur negativ auffallen gleichsetzen, ich denke das stößt auch immer dem Dachverband sauer auf.
ABER:
Würde hier dieser tolle Dachverband mal eingreifen und diese schwarzen Schafe konsequent ausgrenzen und ausliefern, so gäb es weit weniger (ja ich weiß, es sind jetzt nicht soo viele) negative Schlagzeilen rund um den Wildpark und die Mitläufer hätten keine Anführer mehr.
Ich weiß auch nicht, weswegen man sonst einen Dachverband braucht, der mit Fairness, Gewaltlosigkeit und friedlicher Unterstützung wirbt, wenn er sich nicht in der Lage sieht solche A...löcher auszugliedern.
Das wäre doch auch mal ein toller Neuanfang in Liga 3, neben dem dass evtl. Welle lernt die Backen zu halten und sich auf seinen Job konzentriert.
Der KSC muss wieder ein sympatischer Verein werden, negative Schlagzeilen, egal ob von der Führung, oder von den Fans versauen uns auch unser Ansehen bei Sponsoren!!!
18.04.2017 - 14:09 Uhr
Zitat von achtzehn94er
https://supporters-karlsruhe.de/fileadmin/content/spieltag/blockschrift/2016_2017/BLOCK15_RZ.pdf
Die aktuelle Blockschrift
https://supporters-karlsruhe.de/fileadmin/content/spieltag/blockschrift/2016_2017/BLOCK15_RZ.pdf
Die aktuelle Blockschrift
Das Ding ist eine einzige Peinlichkeit und das Papier nicht Wert auf dem es geschrieben ist.
1. Die erste Aufgabe dieser Supporters sollte es sein durch aktive und gezielte Aktionen die gewaltbereiten Hornochsen aus den Blöcken zu entfernen. Hierzu fällt ihnen aber immer nur bla bla bla ein.
2. Wer an Verbesserungen interessiert ist arbeitet im Hintergrund daran - z.b in dem man den Dialog sucht- und schießt nicht öffentlich gegen den Präsidenten in dem man versucht Stimmung gegen diesen zu machen. Und erst recht sägt man nicht den Ast ab auf dem derjenige sitzt der dafür verantwortlich ist dass es den Verein überhaupt noch gibt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von llhu85 am 18.04.2017 um 14:09 Uhr bearbeitet
18.04.2017 - 18:46 Uhr
Zitat von Forza-KA
Hab mir das jetzt alles so durchgelesen und ein großes Problem bei der ganzen Diskussion ist, dass man A teilweise völlig pauschalisiert und fast den ganzen D1 und L Bereich in die schwarze Suppe kippt (klar, dort sind ja auch unsere Randalierer, aber eben nicht ausschließlich), und B nun wirklich alles den Supporters oder Ultras ankreidet...
Hab mir das jetzt alles so durchgelesen und ein großes Problem bei der ganzen Diskussion ist, dass man A teilweise völlig pauschalisiert und fast den ganzen D1 und L Bereich in die schwarze Suppe kippt (klar, dort sind ja auch unsere Randalierer, aber eben nicht ausschließlich), und B nun wirklich alles den Supporters oder Ultras ankreidet...
Zitat von Forza-KA
Es ist aber ein recht überschaubarer Mop, der gern schwarz gekleidet mit Kapuzen auftritt und eben mit beschriebenem verbalen Dünnschiss wie "...verecke... / ... ***** nsöhne... / ...ACAB...." und ähnlichem aggresivem Schwachsinn auffällt
Es ist aber ein recht überschaubarer Mop, der gern schwarz gekleidet mit Kapuzen auftritt und eben mit beschriebenem verbalen Dünnschiss wie "...verecke... / ... ***** nsöhne... / ...ACAB...." und ähnlichem aggresivem Schwachsinn auffällt
Forza, der Punkt ist doch, dass der Kapuzen- und Sturmhaubenmop vom restlichen Mop gefeiert wird. Die laufen in den Block mit Siegerposen und Sprungeinlagen ein, als hätten sie gerade ein F1-Rennen gewonnen und die umliegenden Gästeblockbesucher jubeln, als wäre gerade die Mannschaft eingelaufen. Zumindest war das in Stuttgart so. Es scheint, als verneigten sich die Normalos in Ehrfurcht vor ihren Königen. Das will ich persönlich halt nicht mitmachen und ich sehe nicht, wieso ein Dachverband, der gegen Kollektivstrafen ist, so etwas mitmachen sollte. Weiter unten hast du ja selbst die Supporters kritisiert.
Deshalb finde ich jetzt nicht, dass wir in unserer Diskussion zu sehr pauschalisiert haben. Der Rückhalt für die Krawallmacher ist einfach zu groß: Bei den friedlichen Ultras (die es wohl sicherlich auch gibt), bei Teilen der Normalos, bei Fanbetreuung und Dachverband. Solange dies so ist, ist jegliche Distanzierung von Gewalt und Randale gehaltlos und alibimäßig.
18.04.2017 - 20:27 Uhr
Zitat von Moetee
Solange dies so ist, ist jegliche Distanzierung von Gewalt und Randale gehaltlos und alibimäßig.
Solange dies so ist, ist jegliche Distanzierung von Gewalt und Randale gehaltlos und alibimäßig.
Welche waren denn die letzten 5 nennenswerten Fälle von Gewalt und Randale? Ernst gemeint Frage.
Edit. Stuttgart auswärts, Nürnberg daheim, Dresden auswärts...
Edit: ist halt die Frage, wo man die Grenze zieht. Karlsruhe soll 170 gewaltbereite Fans haben. Union Berlin über 400. Läßt sich sowas überhaupt vermeiden? Auf jedem Volksfest mit mehreren Tausend Besuchern haste auch immer ne Hand voll Idxotxn. Und wo gibt's keine? Bei RB sinds die Ordner... Bei Hoffe.. Hmm aber sonst?
Edit edit.. Und was Sponsoren angeht. Was da beim bvb alles wegtol€riert wird.... Da denk ich gibt's andere Gründe warum wir keine Sponsoren haben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Botibot am 18.04.2017 um 20:43 Uhr bearbeitet
18.04.2017 - 20:42 Uhr
Zitat von Botibot
Welche waren denn die letzten 5 nennenswerten Fälle von Gewalt und Randale? Ernst gemeint Frage.
Edit. Stuttgart auswärts, Nürnberg daheim, Dresden auswärts...
Edit: ist halt die Frage, wo man die Grenze zieht. Karlsruhe soll 170 gewaltbereite Fans haben. Union Berlin über 400. Läßt sich sowas überhaupt vermeiden? Auf jedem Volksfest mit mehreren Tausend Besuchern haste auch immer ne Hand voll Idxotxn. Und wo gibt's keine? Bei RB sinds die Ordner... Bei Hoffe.. Hmm aber sonst?
Zitat von Moetee
Solange dies so ist, ist jegliche Distanzierung von Gewalt und Randale gehaltlos und alibimäßig.
Solange dies so ist, ist jegliche Distanzierung von Gewalt und Randale gehaltlos und alibimäßig.
Welche waren denn die letzten 5 nennenswerten Fälle von Gewalt und Randale? Ernst gemeint Frage.
Edit. Stuttgart auswärts, Nürnberg daheim, Dresden auswärts...
Edit: ist halt die Frage, wo man die Grenze zieht. Karlsruhe soll 170 gewaltbereite Fans haben. Union Berlin über 400. Läßt sich sowas überhaupt vermeiden? Auf jedem Volksfest mit mehreren Tausend Besuchern haste auch immer ne Hand voll Idxotxn. Und wo gibt's keine? Bei RB sinds die Ordner... Bei Hoffe.. Hmm aber sonst?
Ein Oktoberfest hat keinen "Dachverband" der sich Prinzipien auf die Fahne schreibt und sich daran messen lassen muss und die Interessen aller Oktoberfestbesucher vertreten möchte.
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