Fanszene Teil V
12.09.2013 - 17:28 Uhr
14.03.2015 - 18:31 Uhr
Zitat von befla_de
Ach Robin, jetzt reicht es so langsam mit dem Eigenlob bzw. der Lobhuddelei für die Ultras. Der KSC hatte schon erfolgreichere Zeiten ohne die Ultras. Zu sagen der KSC hat ohne die Ultras keine Aufstiegsmöglichkeiten spiegelt doch den Charakter der Ultras wieder. Man hält sich für unverzichtbar. Gespielt wird noch immer auf dem Platz, nicht auf den Rängen.
Als Hakan den KSC verlassen hatte waren wir zweitligauntauglich. Jedoch musste man frühzeitig feststellen, dass auch ein Hakan ersetzbar ist. So sieht es für jeden einzelnen Menschen aus. Jeder ist ersetzbar. Ein Hakan, ein Ray und auch ein Ultra.
Ich hatte mich noch nie in meinem Leben gegen diese Gruppierung gestellt und auch nie alle Ultras über einen Kamm geschoren. Was sich nun aber diese Gruppierung erlaubt ist einfach nur widerlich, in meinen Augen genauso widerlich wie ein Konzernclub wie RB. RedBull stellt sich nämlich genauso über die Leipziger Mannschaft wie die Ultras über die Mannschaft des KSC.
Übrigens ist mir egal ob mit oder ohne Ultras eine tolle Stimmung im Stadion herrscht. Ich feuere den KSC auch weiterhin wie gewohnt an, ordne mich meinem Verein unter, halte mich an dessen Regeln und will ihn Siegen sehen. Ob Geisterspielatmosphäre oder nicht. Im Vordergrund sollte das Spiel stehen.
. Ach Robin, jetzt reicht es so langsam mit dem Eigenlob bzw. der Lobhuddelei für die Ultras. Der KSC hatte schon erfolgreichere Zeiten ohne die Ultras. Zu sagen der KSC hat ohne die Ultras keine Aufstiegsmöglichkeiten spiegelt doch den Charakter der Ultras wieder. Man hält sich für unverzichtbar. Gespielt wird noch immer auf dem Platz, nicht auf den Rängen.
Als Hakan den KSC verlassen hatte waren wir zweitligauntauglich. Jedoch musste man frühzeitig feststellen, dass auch ein Hakan ersetzbar ist. So sieht es für jeden einzelnen Menschen aus. Jeder ist ersetzbar. Ein Hakan, ein Ray und auch ein Ultra.
Ich hatte mich noch nie in meinem Leben gegen diese Gruppierung gestellt und auch nie alle Ultras über einen Kamm geschoren. Was sich nun aber diese Gruppierung erlaubt ist einfach nur widerlich, in meinen Augen genauso widerlich wie ein Konzernclub wie RB. RedBull stellt sich nämlich genauso über die Leipziger Mannschaft wie die Ultras über die Mannschaft des KSC.
Übrigens ist mir egal ob mit oder ohne Ultras eine tolle Stimmung im Stadion herrscht. Ich feuere den KSC auch weiterhin wie gewohnt an, ordne mich meinem Verein unter, halte mich an dessen Regeln und will ihn Siegen sehen. Ob Geisterspielatmosphäre oder nicht. Im Vordergrund sollte das Spiel stehen.
Das witzige an deinem Beitrag ist eigentlich, dass die Meinung, dass ohne Stimmung im Stadion sportlicher Erfolg leidet größtenteils von Personen außerhalb der Fanszene geteilt wird. Ich erinnere gerne mal an die Aktion 12:12, da wurde in Fußballdeutschland über nichts Anderes diskutiert und spekuliert, was den Wert und Einfluss einer guten Stimmung ausmacht.
Was im Übrigen daran "widerlich" sein soll, dass Gruppierungen ihre eigenen Interessen wahren wollen und du dies kritisierst, lässt mich daran zweifeln, wie du diese Personen siehst? Scheinbar sind sie für dich ja für nichts Anderes da, als Stimmung zu machen? Ist wuasi ihr Job und wenns nicvt gut gemacht wird, wird gemosert.
Und das mit Eigenlob oder Lobhuddelei zeigst du mir bitte nochmal. Ich habe den Zeitpunkt in meinem ersten Beitrag kritisiert, kann jedoch verstehen, dass man mit dem Protest nicht erst in der nächsten Saison beginnt.
Und es ist eben meine persönliche Meinung, dass es ohne aktiven Support seitens der Fanszene eine ganz lange Zeit bei uns stimmungstechnisch sehr mau aussehen würde.
Schön und gut, dass du Fußball auch in Geisterspielatmosphäre genießen kannst, aber weshalb ist die Aktion jetzt dann gleich nochmal widerlich für dich? Ist ja schon ein kräftiger Ausdruck für etwas, was dir ja angeblich egal ist?
14.03.2015 - 18:33 Uhr
Zitat von Big_Foot
Hier wird ja von einigen Usern so getan, als ob ohne Ultras niemals Stimmung im Stadion entstehen könnte und man daher alle Unarten ertragen müsse.
Daher mal ein kleines Gegenbeispiel aus den USA vom College Football. Da gibt es weit und breit keine Ultra und trotzdem haben die ne tolle Atmosphäre im Stadion.
https://www.youtube.com/watch?v=E9CVx_fQAqY
Wir brauchen endlich eine neue Fankultur: Stimmung jeder Zeit ja je lauter desto besser, aber endlich ohne Hass und Gewalt nein!
Hier wird ja von einigen Usern so getan, als ob ohne Ultras niemals Stimmung im Stadion entstehen könnte und man daher alle Unarten ertragen müsse.
Daher mal ein kleines Gegenbeispiel aus den USA vom College Football. Da gibt es weit und breit keine Ultra und trotzdem haben die ne tolle Atmosphäre im Stadion.
https://www.youtube.com/watch?v=E9CVx_fQAqY
Wir brauchen endlich eine neue Fankultur: Stimmung jeder Zeit ja je lauter desto besser, aber endlich ohne Hass und Gewalt nein!
Wie blauäugig bist du eigentlich? Die Vorstufe zu organisiertem Support und Fangruppierungen ist genau das, was nun in den USA beginnt. Lass mal noch ein paar Jährchen vergehen, dann gibt es diese dort auch.
14.03.2015 - 18:33 Uhr
Was mich wundert ist, dass viele vergessen zu scheinen warum es dieses Kuddel-Muddel überhaupt gibt!
Alles wegen ein paar Deppen in Lautern und beim Heimspiel gegen RB. Ich denke, da wäre erst einmal Selbstkritik angesagt. Die Vereinsführung hat nicht randaliert. Die Vereinsführung ist nicht im Hotel gewesen und hat rumgepöbelt usw.... man kann drüber streiten wie die Vereinsführung reagiert hat, aber man sollte wie gesagt nicht vergessen, wer das ausgelöst hat. Da gibt es keine zwei Meinungen.
Action - Reaktion. Die Reaktion ist nun mal jetzt so wie sie ist und das sollten die Ultras aktzeptieren.
Und ganz ehrlich... 1 Spiel Stadionverbot für die Krawalle in Lautern finde ich da noch recht wenig. Diese paar Randalierer sollten eher dankbar sein, dass es nicht mehr Spiele sind.
Ich werde weiterhin meinem Verein die Treue halten. Saison 88/89 war der Anfang... ohne Megaphon und Ultras... dann mit, wobei ich gar nicht mehr sagen kann wann sich die Ultraszene entwickelt hat... und wenn es jetzt wieder ohne Ultras sein sollte... so what... ich bleibe meinem Verein treu komme was wolle!
Alles wegen ein paar Deppen in Lautern und beim Heimspiel gegen RB. Ich denke, da wäre erst einmal Selbstkritik angesagt. Die Vereinsführung hat nicht randaliert. Die Vereinsführung ist nicht im Hotel gewesen und hat rumgepöbelt usw.... man kann drüber streiten wie die Vereinsführung reagiert hat, aber man sollte wie gesagt nicht vergessen, wer das ausgelöst hat. Da gibt es keine zwei Meinungen.
Action - Reaktion. Die Reaktion ist nun mal jetzt so wie sie ist und das sollten die Ultras aktzeptieren.
Und ganz ehrlich... 1 Spiel Stadionverbot für die Krawalle in Lautern finde ich da noch recht wenig. Diese paar Randalierer sollten eher dankbar sein, dass es nicht mehr Spiele sind.
Ich werde weiterhin meinem Verein die Treue halten. Saison 88/89 war der Anfang... ohne Megaphon und Ultras... dann mit, wobei ich gar nicht mehr sagen kann wann sich die Ultraszene entwickelt hat... und wenn es jetzt wieder ohne Ultras sein sollte... so what... ich bleibe meinem Verein treu komme was wolle!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von JWebxxx am 14.03.2015 um 18:36 Uhr bearbeitet
14.03.2015 - 18:36 Uhr
Zitat von Alpirsbacher
Du glaubst immernoch das alle im D1 so ticken wie du.
Und schon wieder drohst du dich nicht aktiv am Support zu beteiligen und sprichst für andere.
Du glaubst immernoch das alle im D1 so ticken wie du.
Und schon wieder drohst du dich nicht aktiv am Support zu beteiligen und sprichst für andere.
Erstens stehe ich nicht im D1 und es soll absolut jeder machen, was er für richtig hält, deswegen sprach ich von Solidarität und nicht Zwang. Und nein, ich werde mit Sicherheit nicht altiv supporten in der nächsten Zeit.
Es scheinen sich ja genug Leute zu finden, die das Ende der Ära des organisierten Supports erfleht haben. Von daher: euch steht die Bühne frei zur Verfügung. Ich bin sehr gespannt, was nach so viel Ankündigungen tatsächlich kommt.
14.03.2015 - 18:38 Uhr
Zitat von Alpirsbacher
Kann man nicht Fan sein ohne dass man
jede Scheisse die einige anzetteln mitmacht?
Und dann gleich beleidigt sein wenn Grenzen aufgezeigt werden.
Einer sagt es gibt kein Support und alle hecheln hinterher.
Jetzt kannst du echte Stärke zeigen.
Geht raus in den Wildpark unterstützt die Staatsbrauerei und den KSC.
Einfach Spaß haben ohne sich an Beleidigungen beteiligen zu müssen.
Zitat von rob1n
Finds absolut verständlich, dass man die Fanszene nun kritisieren kann, aber das was manche hier ablassen...
Ihr werdet euch noch die Augen reiben, welch eine Stimmung bei Heimspielen herrschen würde, wenn die aktive Fanszene dauerhaft den Support einstellen wird.
Schaut doch einfach mal nach Hannover, da gibt seit geraumer Zeit nicht mehr als einen lauten Torjubel.
Das Spiel gegen Lautern klammere ich hier übrigens bewusst aus, da das ein absolutes Ausnahmespiel ist und hier tatsächlich ab und zu das gesamte Stadion von sich aus mal den Mund aufmacht oder klatscht.
Aber lasst mal Lautern vorbeigehen und es würde immernoch kein Support stattfinden. Ich leg meine Hand dafür ins Feuer, dass es relativ gespenstisch wird. Und das beste daran wäre eigentlich, dass die, die sich jetzt so daran ergötzen und sich so sicher sind, dass es auch ohne Fanszene geht, werden dann wahrscheinlich sauer sein, wenns sportlich nicht mehr um den Aufstieg geht. Letztendlich würde es dann wieder Vorwürfe hageln, was die Fanszene sich denn herausnehme den sportlichen Erfolg unter die eigenen Interessen zu stellen.
Finds absolut verständlich, dass man die Fanszene nun kritisieren kann, aber das was manche hier ablassen...
Ihr werdet euch noch die Augen reiben, welch eine Stimmung bei Heimspielen herrschen würde, wenn die aktive Fanszene dauerhaft den Support einstellen wird.
Schaut doch einfach mal nach Hannover, da gibt seit geraumer Zeit nicht mehr als einen lauten Torjubel.
Das Spiel gegen Lautern klammere ich hier übrigens bewusst aus, da das ein absolutes Ausnahmespiel ist und hier tatsächlich ab und zu das gesamte Stadion von sich aus mal den Mund aufmacht oder klatscht.
Aber lasst mal Lautern vorbeigehen und es würde immernoch kein Support stattfinden. Ich leg meine Hand dafür ins Feuer, dass es relativ gespenstisch wird. Und das beste daran wäre eigentlich, dass die, die sich jetzt so daran ergötzen und sich so sicher sind, dass es auch ohne Fanszene geht, werden dann wahrscheinlich sauer sein, wenns sportlich nicht mehr um den Aufstieg geht. Letztendlich würde es dann wieder Vorwürfe hageln, was die Fanszene sich denn herausnehme den sportlichen Erfolg unter die eigenen Interessen zu stellen.
Kann man nicht Fan sein ohne dass man
jede Scheisse die einige anzetteln mitmacht?
Und dann gleich beleidigt sein wenn Grenzen aufgezeigt werden.
Einer sagt es gibt kein Support und alle hecheln hinterher.
Jetzt kannst du echte Stärke zeigen.
Geht raus in den Wildpark unterstützt die Staatsbrauerei und den KSC.
Einfach Spaß haben ohne sich an Beleidigungen beteiligen zu müssen.
Kann man natürlich und keiner hält dich davon ab ...
Man kann natürlich auch etwas verständnis für die Reaktion der Ultras aufbringen, die in selbstdarstellerischerweise hunderte Kilometer pro Jahr abreißen, um "sich selbst zu feiern" und manchmal auch den KSC Auswärts unterstützen (aber es dient eigentlich mehr der Selbstdarstellung, wie wir heute mal wieder gelernt haben), die sich von der KSC-Führung verschaukelt fühlen ... nachdem faktisch belegt wurde, dass der nette Herr R. aus Backnang offensichtlich zu lügen und übertreibungen neigt, ob den Herrn weitere Selbstzweifel, Minderwertigkeitskomplexe oder Wahnvorstellungen plagen kann ich nicht beurteilen, dass muss sein behandelnder Arzt tun ... das macht natürlich weder die Vorkommnisse gegen Lautern noch gegen Leipzig besser, aber es wird wieder mal munter der Kamm über alle geschoren und die gesamte Szene unter Generalverdacht gestellt bzw. für das / die Vergehen einiger weniger bestraft ... kann man verstehen, muss man aber nicht, wie einige hier beweisen. Da wird so eine Sache dann lieber genutzt, um rumzubashen und die Unwichtigkeit dieser kindischen Heulsusen hinzuweisen ... wenn sie doch so unwichtig sind, warum die große Welle? Ignoriert das ganze und freut Euch einfach, dass die Kapuzenpullis im Schrank bleiben, die Megaphone aus bleiben und die Wichtigtuer die Klappe halten ...
Wie schon eingangs gesagt, jetzt können die badischen Bruddler beweisen, dass sie mit ihren Goldkehlchen für Stimmung und Support sorgen können ... das ist keine Provokation, sondern eher das gespannte warten darauf, ob und wie lang sie den Mund zum singsang aufgesperrt bekommen ... oder ob sich hinterher nicht wieder kollektiv auf die pöhsen Ultras gestürzt wird, weil die Stimmung im Stadion scheiße war, weil diese 90min geschwiegen haben ... ;)
14.03.2015 - 18:44 Uhr
Zitat von rob1n
Es geht einfach darum ein Zeichen zu setzen gegen falsche Medienerstattung.
Es geht einfach darum ein Zeichen zu setzen gegen falsche Medienerstattung.
Dann wurde das Zeichen der Ultras gestern aber falsch gesetzt, denn der KSC kann wohl am allerwenigsten etwas für die falsche Berichterstattung. Wenn man dagegen schon ein Zeichen setzen will sollte es gegen die Verantwortlichen der Berichte gehen.
Zitat von rob1n
Fußball ist für mich Emotion und die gehört dazu. Sind wir mal ehrlich, was sind die geilsten Spiele? Die mit Galle und Antipathie gegenüber dem Gegner. Dazu noch eine sportlich attraktiv spielende Mannschaft und ich bin glücklich.
Fußball ist für mich Emotion und die gehört dazu. Sind wir mal ehrlich, was sind die geilsten Spiele? Die mit Galle und Antipathie gegenüber dem Gegner. Dazu noch eine sportlich attraktiv spielende Mannschaft und ich bin glücklich.
Du hast schon richtig erwähnt, was die geilsten Spiele sind. Nur hast du dich etwas in der Rangordnung vertan. An allerster Stelle steht wohl eine attraktiv spielende Mannschaft. Danach ein Sieg und erst dann folgt die Antipathie des Gegners.
14.03.2015 - 18:50 Uhr
Zitat von Dillinger
Kann man natürlich und keiner hält dich davon ab ...
Man kann natürlich auch etwas verständnis für die Reaktion der Ultras aufbringen, die in selbstdarstellerischerweise hunderte Kilometer pro Jahr abreißen, um "sich selbst zu feiern" und manchmal auch den KSC Auswärts unterstützen (aber es dient eigentlich mehr der Selbstdarstellung, wie wir heute mal wieder gelernt haben), die sich von der KSC-Führung verschaukelt fühlen ... nachdem faktisch belegt wurde, dass der nette Herr R. aus Backnang offensichtlich zu lügen und übertreibungen neigt, ob den Herrn weitere Selbstzweifel, Minderwertigkeitskomplexe oder Wahnvorstellungen plagen kann ich nicht beurteilen, dass muss sein behandelnder Arzt tun ... das macht natürlich weder die Vorkommnisse gegen Lautern noch gegen Leipzig besser, aber es wird wieder mal munter der Kamm über alle geschoren und die gesamte Szene unter Generalverdacht gestellt bzw. für das / die Vergehen einiger weniger bestraft ... kann man verstehen, muss man aber nicht, wie einige hier beweisen. Da wird so eine Sache dann lieber genutzt, um rumzubashen und die Unwichtigkeit dieser kindischen Heulsusen hinzuweisen ... wenn sie doch so unwichtig sind, warum die große Welle? Ignoriert das ganze und freut Euch einfach, dass die Kapuzenpullis im Schrank bleiben, die Megaphone aus bleiben und die Wichtigtuer die Klappe halten ...
Wie schon eingangs gesagt, jetzt können die badischen Bruddler beweisen, dass sie mit ihren Goldkehlchen für Stimmung und Support sorgen können ... das ist keine Provokation, sondern eher das gespannte warten darauf, ob und wie lang sie den Mund zum singsang aufgesperrt bekommen ... oder ob sich hinterher nicht wieder kollektiv auf die pöhsen Ultras gestürzt wird, weil die Stimmung im Stadion scheiße war, weil diese 90min geschwiegen haben ... ;)
Zitat von Alpirsbacher
Kann man nicht Fan sein ohne dass man
jede Scheisse die einige anzetteln mitmacht?
Und dann gleich beleidigt sein wenn Grenzen aufgezeigt werden.
Einer sagt es gibt kein Support und alle hecheln hinterher.
Jetzt kannst du echte Stärke zeigen.
Geht raus in den Wildpark unterstützt die Staatsbrauerei und den KSC.
Einfach Spaß haben ohne sich an Beleidigungen beteiligen zu müssen.
Zitat von rob1n
Finds absolut verständlich, dass man die Fanszene nun kritisieren kann, aber das was manche hier ablassen...
Ihr werdet euch noch die Augen reiben, welch eine Stimmung bei Heimspielen herrschen würde, wenn die aktive Fanszene dauerhaft den Support einstellen wird.
Schaut doch einfach mal nach Hannover, da gibt seit geraumer Zeit nicht mehr als einen lauten Torjubel.
Das Spiel gegen Lautern klammere ich hier übrigens bewusst aus, da das ein absolutes Ausnahmespiel ist und hier tatsächlich ab und zu das gesamte Stadion von sich aus mal den Mund aufmacht oder klatscht.
Aber lasst mal Lautern vorbeigehen und es würde immernoch kein Support stattfinden. Ich leg meine Hand dafür ins Feuer, dass es relativ gespenstisch wird. Und das beste daran wäre eigentlich, dass die, die sich jetzt so daran ergötzen und sich so sicher sind, dass es auch ohne Fanszene geht, werden dann wahrscheinlich sauer sein, wenns sportlich nicht mehr um den Aufstieg geht. Letztendlich würde es dann wieder Vorwürfe hageln, was die Fanszene sich denn herausnehme den sportlichen Erfolg unter die eigenen Interessen zu stellen.
Finds absolut verständlich, dass man die Fanszene nun kritisieren kann, aber das was manche hier ablassen...
Ihr werdet euch noch die Augen reiben, welch eine Stimmung bei Heimspielen herrschen würde, wenn die aktive Fanszene dauerhaft den Support einstellen wird.
Schaut doch einfach mal nach Hannover, da gibt seit geraumer Zeit nicht mehr als einen lauten Torjubel.
Das Spiel gegen Lautern klammere ich hier übrigens bewusst aus, da das ein absolutes Ausnahmespiel ist und hier tatsächlich ab und zu das gesamte Stadion von sich aus mal den Mund aufmacht oder klatscht.
Aber lasst mal Lautern vorbeigehen und es würde immernoch kein Support stattfinden. Ich leg meine Hand dafür ins Feuer, dass es relativ gespenstisch wird. Und das beste daran wäre eigentlich, dass die, die sich jetzt so daran ergötzen und sich so sicher sind, dass es auch ohne Fanszene geht, werden dann wahrscheinlich sauer sein, wenns sportlich nicht mehr um den Aufstieg geht. Letztendlich würde es dann wieder Vorwürfe hageln, was die Fanszene sich denn herausnehme den sportlichen Erfolg unter die eigenen Interessen zu stellen.
Kann man nicht Fan sein ohne dass man
jede Scheisse die einige anzetteln mitmacht?
Und dann gleich beleidigt sein wenn Grenzen aufgezeigt werden.
Einer sagt es gibt kein Support und alle hecheln hinterher.
Jetzt kannst du echte Stärke zeigen.
Geht raus in den Wildpark unterstützt die Staatsbrauerei und den KSC.
Einfach Spaß haben ohne sich an Beleidigungen beteiligen zu müssen.
Kann man natürlich und keiner hält dich davon ab ...
Man kann natürlich auch etwas verständnis für die Reaktion der Ultras aufbringen, die in selbstdarstellerischerweise hunderte Kilometer pro Jahr abreißen, um "sich selbst zu feiern" und manchmal auch den KSC Auswärts unterstützen (aber es dient eigentlich mehr der Selbstdarstellung, wie wir heute mal wieder gelernt haben), die sich von der KSC-Führung verschaukelt fühlen ... nachdem faktisch belegt wurde, dass der nette Herr R. aus Backnang offensichtlich zu lügen und übertreibungen neigt, ob den Herrn weitere Selbstzweifel, Minderwertigkeitskomplexe oder Wahnvorstellungen plagen kann ich nicht beurteilen, dass muss sein behandelnder Arzt tun ... das macht natürlich weder die Vorkommnisse gegen Lautern noch gegen Leipzig besser, aber es wird wieder mal munter der Kamm über alle geschoren und die gesamte Szene unter Generalverdacht gestellt bzw. für das / die Vergehen einiger weniger bestraft ... kann man verstehen, muss man aber nicht, wie einige hier beweisen. Da wird so eine Sache dann lieber genutzt, um rumzubashen und die Unwichtigkeit dieser kindischen Heulsusen hinzuweisen ... wenn sie doch so unwichtig sind, warum die große Welle? Ignoriert das ganze und freut Euch einfach, dass die Kapuzenpullis im Schrank bleiben, die Megaphone aus bleiben und die Wichtigtuer die Klappe halten ...
Wie schon eingangs gesagt, jetzt können die badischen Bruddler beweisen, dass sie mit ihren Goldkehlchen für Stimmung und Support sorgen können ... das ist keine Provokation, sondern eher das gespannte warten darauf, ob und wie lang sie den Mund zum singsang aufgesperrt bekommen ... oder ob sich hinterher nicht wieder kollektiv auf die pöhsen Ultras gestürzt wird, weil die Stimmung im Stadion scheiße war, weil diese 90min geschwiegen haben ... ;)
Was deinen letzten Satz betrifft: genau darauf würde es langfristig hinauslaufen, da es wohl angemerkt in den letzten Wochen vor den Vorfällen um nichts Anderes als die Stimmung im Stadion ging. Eigentlich kann man darüber nur lachen, dass einerseits die Stimmung bzw. Art der Stimmung kritisiert wird und man im gleichen Atemzug behauptet, dass einem diejenigen egal sind, die dafür zum Großteil verantwortlich sind.
Ob letztendlich eine Einstellung des Supports unter anderem mit der aktiven Zusammenarbeit mit dem KSC zu verstehen ist, wird sich bereits Morgen zeigen. Ich gehe stark davon aus und habe dafür Verständnis, dass ein klares Statement zur Distanzierung gegenüber Falschaussagen und Medienhetze verlangt wird vom Verein. Ich wiederhole nochmals, dass hier niemand glauben braucht, dass hier vom Verein verlangt wird, dass dieser die Aktionen an sich verurteilt zu revidieren. Ich glaube das sollte hier differenziert betrachtet werden. Der Zeitpunkt ist, wie bereits mehrfach gesagt, leider sehr unglücklich aber nicht zu verändern.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von rob1n am 14.03.2015 um 18:52 Uhr bearbeitet
14.03.2015 - 18:58 Uhr
Zitat von befla_de
Ach Robin, jetzt reicht es so langsam mit dem Eigenlob bzw. der Lobhuddelei für die Ultras. Der KSC hatte schon erfolgreichere Zeiten ohne die Ultras. Zu sagen der KSC hat ohne die Ultras keine Aufstiegsmöglichkeiten spiegelt doch den Charakter der Ultras wieder. Man hält sich für unverzichtbar. Gespielt wird noch immer auf dem Platz, nicht auf den Rängen.
Als Hakan den KSC verlassen hatte waren wir zweitligauntauglich. Jedoch musste man frühzeitig feststellen, dass auch ein Hakan ersetzbar ist. So sieht es für jeden einzelnen Menschen aus. Jeder ist ersetzbar. Ein Hakan, ein Ray und auch ein Ultra.
Ich hatte mich noch nie in meinem Leben gegen diese Gruppierung gestellt und auch nie alle Ultras über einen Kamm geschoren. Was sich nun aber diese Gruppierung erlaubt ist einfach nur widerlich, in meinen Augen genauso widerlich wie ein Konzernclub wie RB. RedBull stellt sich nämlich genauso über die Leipziger Mannschaft wie die Ultras über die Mannschaft des KSC.
Übrigens ist mir egal ob mit oder ohne Ultras eine tolle Stimmung im Stadion herrscht. Ich feuere den KSC auch weiterhin wie gewohnt an, ordne mich meinem Verein unter, halte mich an dessen Regeln und will ihn Siegen sehen. Ob Geisterspielatmosphäre oder nicht. Im Vordergrund sollte das Spiel stehen.
. Ach Robin, jetzt reicht es so langsam mit dem Eigenlob bzw. der Lobhuddelei für die Ultras. Der KSC hatte schon erfolgreichere Zeiten ohne die Ultras. Zu sagen der KSC hat ohne die Ultras keine Aufstiegsmöglichkeiten spiegelt doch den Charakter der Ultras wieder. Man hält sich für unverzichtbar. Gespielt wird noch immer auf dem Platz, nicht auf den Rängen.
Als Hakan den KSC verlassen hatte waren wir zweitligauntauglich. Jedoch musste man frühzeitig feststellen, dass auch ein Hakan ersetzbar ist. So sieht es für jeden einzelnen Menschen aus. Jeder ist ersetzbar. Ein Hakan, ein Ray und auch ein Ultra.
Ich hatte mich noch nie in meinem Leben gegen diese Gruppierung gestellt und auch nie alle Ultras über einen Kamm geschoren. Was sich nun aber diese Gruppierung erlaubt ist einfach nur widerlich, in meinen Augen genauso widerlich wie ein Konzernclub wie RB. RedBull stellt sich nämlich genauso über die Leipziger Mannschaft wie die Ultras über die Mannschaft des KSC.
Übrigens ist mir egal ob mit oder ohne Ultras eine tolle Stimmung im Stadion herrscht. Ich feuere den KSC auch weiterhin wie gewohnt an, ordne mich meinem Verein unter, halte mich an dessen Regeln und will ihn Siegen sehen. Ob Geisterspielatmosphäre oder nicht. Im Vordergrund sollte das Spiel stehen.
Zitat von rob1n
Das witzige an deinem Beitrag ist eigentlich, dass die Meinung, dass ohne Stimmung im Stadion sportlicher Erfolg leidet größtenteils von Personen außerhalb der Fanszene geteilt wird. Ich erinnere gerne mal an die Aktion 12:12, da wurde in Fußballdeutschland über nichts Anderes diskutiert und spekuliert, was den Wert und Einfluss einer guten Stimmung ausmacht.
Das witzige an deinem Beitrag ist eigentlich, dass die Meinung, dass ohne Stimmung im Stadion sportlicher Erfolg leidet größtenteils von Personen außerhalb der Fanszene geteilt wird. Ich erinnere gerne mal an die Aktion 12:12, da wurde in Fußballdeutschland über nichts Anderes diskutiert und spekuliert, was den Wert und Einfluss einer guten Stimmung ausmacht.
Ich teile die Meinung nicht, dass sportlicher Erfolg von der Stimmung der Fans abhängig ist.
Zitat von rob1n
Was im Übrigen daran "widerlich" sein soll, dass Gruppierungen ihre eigenen Interessen wahren wollen und du dies kritisierst, lässt mich daran zweifeln, wie du diese Personen siehst? Scheinbar sind sie für dich ja für nichts Anderes da, als Stimmung zu machen? Ist wuasi ihr Job und wenns nicvt gut gemacht wird, wird gemosert.
Was im Übrigen daran "widerlich" sein soll, dass Gruppierungen ihre eigenen Interessen wahren wollen und du dies kritisierst, lässt mich daran zweifeln, wie du diese Personen siehst? Scheinbar sind sie für dich ja für nichts Anderes da, als Stimmung zu machen? Ist wuasi ihr Job und wenns nicvt gut gemacht wird, wird gemosert.
Widerlich finde ich nicht, dass die Ultras ihre eigenen Interessen wahren wollen (was auch immer deren Interessen sind). Widerlich finde ich nicht nur, dass die Ultras ihre Interessen offensichtlich ÜBER die Interessen des KSC stellt sondern auch, dass man den Verein innerhalb weniger Tage gleich 2x erpresst. Widerlich finde ich auch, dass man im Stadion Lieder über die Liebe zum KSC singt und dann die Mannschaft, welche seit drei Jahren alles für den KSC und deren Fans gibt, im Stich lassen will. Hat das diese Mannschaft wirklich verdient? Für mich haben die Ultras diese Mannschaft nicht verdient.
14.03.2015 - 19:13 Uhr
Zitat von rob1n
Was deinen letzten Satz betrifft: genau darauf würde es langfristig hinauslaufen, da es wohl angemerkt in den letzten Wochen vor den Vorfällen um nichts Anderes als die Stimmung im Stadion ging. Eigentlich kann man darüber nur lachen, dass einerseits die Stimmung bzw. Art der Stimmung kritisiert wird und man im gleichen Atemzug behauptet, dass einem diejenigen egal sind, die dafür zum Großteil verantwortlich sind.
Ob letztendlich eine Einstellung des Supports unter anderem mit der aktiven Zusammenarbeit mit dem KSC zu verstehen ist, wird sich bereits Morgen zeigen. Ich gehe stark davon aus und habe dafür Verständnis, dass ein klares Statement zur Distanzierung gegenüber Falschaussagen und Medienhetze verlangt wird vom Verein. Ich wiederhole nochmals, dass hier niemand glauben braucht, dass hier vom Verein verlangt wird, dass dieser die Aktionen an sich verurteilt zu revidieren. Ich glaube das sollte hier differenziert betrachtet werden. Der Zeitpunkt ist, wie bereits mehrfach gesagt, leider sehr unglücklich aber nicht zu verändern.
Zitat von Dillinger
Kann man natürlich und keiner hält dich davon ab ...
Man kann natürlich auch etwas verständnis für die Reaktion der Ultras aufbringen, die in selbstdarstellerischerweise hunderte Kilometer pro Jahr abreißen, um "sich selbst zu feiern" und manchmal auch den KSC Auswärts unterstützen (aber es dient eigentlich mehr der Selbstdarstellung, wie wir heute mal wieder gelernt haben), die sich von der KSC-Führung verschaukelt fühlen ... nachdem faktisch belegt wurde, dass der nette Herr R. aus Backnang offensichtlich zu lügen und übertreibungen neigt, ob den Herrn weitere Selbstzweifel, Minderwertigkeitskomplexe oder Wahnvorstellungen plagen kann ich nicht beurteilen, dass muss sein behandelnder Arzt tun ... das macht natürlich weder die Vorkommnisse gegen Lautern noch gegen Leipzig besser, aber es wird wieder mal munter der Kamm über alle geschoren und die gesamte Szene unter Generalverdacht gestellt bzw. für das / die Vergehen einiger weniger bestraft ... kann man verstehen, muss man aber nicht, wie einige hier beweisen. Da wird so eine Sache dann lieber genutzt, um rumzubashen und die Unwichtigkeit dieser kindischen Heulsusen hinzuweisen ... wenn sie doch so unwichtig sind, warum die große Welle? Ignoriert das ganze und freut Euch einfach, dass die Kapuzenpullis im Schrank bleiben, die Megaphone aus bleiben und die Wichtigtuer die Klappe halten ...
Wie schon eingangs gesagt, jetzt können die badischen Bruddler beweisen, dass sie mit ihren Goldkehlchen für Stimmung und Support sorgen können ... das ist keine Provokation, sondern eher das gespannte warten darauf, ob und wie lang sie den Mund zum singsang aufgesperrt bekommen ... oder ob sich hinterher nicht wieder kollektiv auf die pöhsen Ultras gestürzt wird, weil die Stimmung im Stadion scheiße war, weil diese 90min geschwiegen haben ... ;)
Zitat von Alpirsbacher
Kann man nicht Fan sein ohne dass man
jede Scheisse die einige anzetteln mitmacht?
Und dann gleich beleidigt sein wenn Grenzen aufgezeigt werden.
Einer sagt es gibt kein Support und alle hecheln hinterher.
Jetzt kannst du echte Stärke zeigen.
Geht raus in den Wildpark unterstützt die Staatsbrauerei und den KSC.
Einfach Spaß haben ohne sich an Beleidigungen beteiligen zu müssen.
Zitat von rob1n
Finds absolut verständlich, dass man die Fanszene nun kritisieren kann, aber das was manche hier ablassen...
Ihr werdet euch noch die Augen reiben, welch eine Stimmung bei Heimspielen herrschen würde, wenn die aktive Fanszene dauerhaft den Support einstellen wird.
Schaut doch einfach mal nach Hannover, da gibt seit geraumer Zeit nicht mehr als einen lauten Torjubel.
Das Spiel gegen Lautern klammere ich hier übrigens bewusst aus, da das ein absolutes Ausnahmespiel ist und hier tatsächlich ab und zu das gesamte Stadion von sich aus mal den Mund aufmacht oder klatscht.
Aber lasst mal Lautern vorbeigehen und es würde immernoch kein Support stattfinden. Ich leg meine Hand dafür ins Feuer, dass es relativ gespenstisch wird. Und das beste daran wäre eigentlich, dass die, die sich jetzt so daran ergötzen und sich so sicher sind, dass es auch ohne Fanszene geht, werden dann wahrscheinlich sauer sein, wenns sportlich nicht mehr um den Aufstieg geht. Letztendlich würde es dann wieder Vorwürfe hageln, was die Fanszene sich denn herausnehme den sportlichen Erfolg unter die eigenen Interessen zu stellen.
Finds absolut verständlich, dass man die Fanszene nun kritisieren kann, aber das was manche hier ablassen...
Ihr werdet euch noch die Augen reiben, welch eine Stimmung bei Heimspielen herrschen würde, wenn die aktive Fanszene dauerhaft den Support einstellen wird.
Schaut doch einfach mal nach Hannover, da gibt seit geraumer Zeit nicht mehr als einen lauten Torjubel.
Das Spiel gegen Lautern klammere ich hier übrigens bewusst aus, da das ein absolutes Ausnahmespiel ist und hier tatsächlich ab und zu das gesamte Stadion von sich aus mal den Mund aufmacht oder klatscht.
Aber lasst mal Lautern vorbeigehen und es würde immernoch kein Support stattfinden. Ich leg meine Hand dafür ins Feuer, dass es relativ gespenstisch wird. Und das beste daran wäre eigentlich, dass die, die sich jetzt so daran ergötzen und sich so sicher sind, dass es auch ohne Fanszene geht, werden dann wahrscheinlich sauer sein, wenns sportlich nicht mehr um den Aufstieg geht. Letztendlich würde es dann wieder Vorwürfe hageln, was die Fanszene sich denn herausnehme den sportlichen Erfolg unter die eigenen Interessen zu stellen.
Kann man nicht Fan sein ohne dass man
jede Scheisse die einige anzetteln mitmacht?
Und dann gleich beleidigt sein wenn Grenzen aufgezeigt werden.
Einer sagt es gibt kein Support und alle hecheln hinterher.
Jetzt kannst du echte Stärke zeigen.
Geht raus in den Wildpark unterstützt die Staatsbrauerei und den KSC.
Einfach Spaß haben ohne sich an Beleidigungen beteiligen zu müssen.
Kann man natürlich und keiner hält dich davon ab ...
Man kann natürlich auch etwas verständnis für die Reaktion der Ultras aufbringen, die in selbstdarstellerischerweise hunderte Kilometer pro Jahr abreißen, um "sich selbst zu feiern" und manchmal auch den KSC Auswärts unterstützen (aber es dient eigentlich mehr der Selbstdarstellung, wie wir heute mal wieder gelernt haben), die sich von der KSC-Führung verschaukelt fühlen ... nachdem faktisch belegt wurde, dass der nette Herr R. aus Backnang offensichtlich zu lügen und übertreibungen neigt, ob den Herrn weitere Selbstzweifel, Minderwertigkeitskomplexe oder Wahnvorstellungen plagen kann ich nicht beurteilen, dass muss sein behandelnder Arzt tun ... das macht natürlich weder die Vorkommnisse gegen Lautern noch gegen Leipzig besser, aber es wird wieder mal munter der Kamm über alle geschoren und die gesamte Szene unter Generalverdacht gestellt bzw. für das / die Vergehen einiger weniger bestraft ... kann man verstehen, muss man aber nicht, wie einige hier beweisen. Da wird so eine Sache dann lieber genutzt, um rumzubashen und die Unwichtigkeit dieser kindischen Heulsusen hinzuweisen ... wenn sie doch so unwichtig sind, warum die große Welle? Ignoriert das ganze und freut Euch einfach, dass die Kapuzenpullis im Schrank bleiben, die Megaphone aus bleiben und die Wichtigtuer die Klappe halten ...
Wie schon eingangs gesagt, jetzt können die badischen Bruddler beweisen, dass sie mit ihren Goldkehlchen für Stimmung und Support sorgen können ... das ist keine Provokation, sondern eher das gespannte warten darauf, ob und wie lang sie den Mund zum singsang aufgesperrt bekommen ... oder ob sich hinterher nicht wieder kollektiv auf die pöhsen Ultras gestürzt wird, weil die Stimmung im Stadion scheiße war, weil diese 90min geschwiegen haben ... ;)
Was deinen letzten Satz betrifft: genau darauf würde es langfristig hinauslaufen, da es wohl angemerkt in den letzten Wochen vor den Vorfällen um nichts Anderes als die Stimmung im Stadion ging. Eigentlich kann man darüber nur lachen, dass einerseits die Stimmung bzw. Art der Stimmung kritisiert wird und man im gleichen Atemzug behauptet, dass einem diejenigen egal sind, die dafür zum Großteil verantwortlich sind.
Ob letztendlich eine Einstellung des Supports unter anderem mit der aktiven Zusammenarbeit mit dem KSC zu verstehen ist, wird sich bereits Morgen zeigen. Ich gehe stark davon aus und habe dafür Verständnis, dass ein klares Statement zur Distanzierung gegenüber Falschaussagen und Medienhetze verlangt wird vom Verein. Ich wiederhole nochmals, dass hier niemand glauben braucht, dass hier vom Verein verlangt wird, dass dieser die Aktionen an sich verurteilt zu revidieren. Ich glaube das sollte hier differenziert betrachtet werden. Der Zeitpunkt ist, wie bereits mehrfach gesagt, leider sehr unglücklich aber nicht zu verändern.
Jeder ist dazu eingeladen sich aktiv am Support zu beteiligen, die wenigsten machen das aber ... es ist immer leichter einfach nur zu kritisieren statt konstruktive Vorschläge zu bringen ... das ist nicht nur ein "Stadionspezifisches", sondern eher ein gesellschaftliches Problem, dass in der realen Welt, ausserhalb der bunten BuLi - Welt, (leider) ebenso Allgemeingültigkeit hat ...
Einer freut sich über Spiele in "Geisteratmosphäre" und vor Geisterkulissen ... wiederum andere erfreuen sich an der Stimmung von Footballspielen mit 80k - 115k besuchern, ohne zu wissen, dass die Vielzahl solcher Spiele eben nicht vor solch einer Kulisse stattfindet und die Stimmung (ausser es spielt mal die Band, etc.), von einigen Highlightszenen im Spiel abgesehen eigentlich "tot" ist und mit "Stimmung", wie wir sie vom Fußball her kennen nicht vergleichbar ist ... und das sagt Dir einer der 4 Jahre College-Football hinter sich hat... ;)
Letzen Endes ist es egal ... Schuld sind und bleiben die Ultras, ob sie nun die Fresse halten oder durchs Megaphon brüllen ... es macht keinen Untersxhied, irgendwas findet man immer was man ihnen vorwerfen kann ...
Die Aktionen in Lautern und gegen Leipzig muss man nicht schönreden ... Allerdings konsequent und richtig wäre es gewesen, wenn der KSC gleichzeitig juristische Schritte gegen Rangnick, wegen rufschädigendem Verhalten und Verleumdung, eingeleitet hätte ... macht man aber nicht und 3 x dürft ihr raten warum ... ;)
14.03.2015 - 19:21 Uhr
Zitat von Dillinger
Jeder ist dazu eingeladen sich aktiv am Support zu beteiligen, die wenigsten machen das aber ... es ist immer leichter einfach nur zu kritisieren statt konstruktive Vorschläge zu bringen ... das ist nicht nur ein "Stadionspezifisches", sondern eher ein gesellschaftliches Problem, dass in der realen Welt, ausserhalb der bunten BuLi - Welt, (leider) ebenso Allgemeingültigkeit hat ...
Einer freut sich über Spiele in "Geisteratmosphäre" und vor Geisterkulissen ... wiederum andere erfreuen sich an der Stimmung von Footballspielen mit 80k - 115k besuchern, ohne zu wissen, dass die Vielzahl solcher Spiele eben nicht vor solch einer Kulisse stattfindet und die Stimmung (ausser es spielt mal die Band, etc.), von einigen Highlightszenen im Spiel abgesehen eigentlich "tot" ist und mit "Stimmung", wie wir sie vom Fußball her kennen nicht vergleichbar ist ... und das sagt Dir einer der 4 Jahre College-Football hinter sich hat... ;)
Letzen Endes ist es egal ... Schuld sind und bleiben die Ultras, ob sie nun die Fresse halten oder durchs Megaphon brüllen ... es macht keinen Untersxhied, irgendwas findet man immer was man ihnen vorwerfen kann ...
Die Aktionen in Lautern und gegen Leipzig muss man nicht schönreden ... Allerdings konsequent und richtig wäre es gewesen, wenn der KSC gleichzeitig juristische Schritte gegen Rangnick, wegen rufschädigendem Verhalten und Verleumdung, eingeleitet hätte ... macht man aber nicht und 3 x dürft ihr raten warum ... ;)
Zitat von rob1n
Was deinen letzten Satz betrifft: genau darauf würde es langfristig hinauslaufen, da es wohl angemerkt in den letzten Wochen vor den Vorfällen um nichts Anderes als die Stimmung im Stadion ging. Eigentlich kann man darüber nur lachen, dass einerseits die Stimmung bzw. Art der Stimmung kritisiert wird und man im gleichen Atemzug behauptet, dass einem diejenigen egal sind, die dafür zum Großteil verantwortlich sind.
Ob letztendlich eine Einstellung des Supports unter anderem mit der aktiven Zusammenarbeit mit dem KSC zu verstehen ist, wird sich bereits Morgen zeigen. Ich gehe stark davon aus und habe dafür Verständnis, dass ein klares Statement zur Distanzierung gegenüber Falschaussagen und Medienhetze verlangt wird vom Verein. Ich wiederhole nochmals, dass hier niemand glauben braucht, dass hier vom Verein verlangt wird, dass dieser die Aktionen an sich verurteilt zu revidieren. Ich glaube das sollte hier differenziert betrachtet werden. Der Zeitpunkt ist, wie bereits mehrfach gesagt, leider sehr unglücklich aber nicht zu verändern.
Zitat von Dillinger
Kann man natürlich und keiner hält dich davon ab ...
Man kann natürlich auch etwas verständnis für die Reaktion der Ultras aufbringen, die in selbstdarstellerischerweise hunderte Kilometer pro Jahr abreißen, um "sich selbst zu feiern" und manchmal auch den KSC Auswärts unterstützen (aber es dient eigentlich mehr der Selbstdarstellung, wie wir heute mal wieder gelernt haben), die sich von der KSC-Führung verschaukelt fühlen ... nachdem faktisch belegt wurde, dass der nette Herr R. aus Backnang offensichtlich zu lügen und übertreibungen neigt, ob den Herrn weitere Selbstzweifel, Minderwertigkeitskomplexe oder Wahnvorstellungen plagen kann ich nicht beurteilen, dass muss sein behandelnder Arzt tun ... das macht natürlich weder die Vorkommnisse gegen Lautern noch gegen Leipzig besser, aber es wird wieder mal munter der Kamm über alle geschoren und die gesamte Szene unter Generalverdacht gestellt bzw. für das / die Vergehen einiger weniger bestraft ... kann man verstehen, muss man aber nicht, wie einige hier beweisen. Da wird so eine Sache dann lieber genutzt, um rumzubashen und die Unwichtigkeit dieser kindischen Heulsusen hinzuweisen ... wenn sie doch so unwichtig sind, warum die große Welle? Ignoriert das ganze und freut Euch einfach, dass die Kapuzenpullis im Schrank bleiben, die Megaphone aus bleiben und die Wichtigtuer die Klappe halten ...
Wie schon eingangs gesagt, jetzt können die badischen Bruddler beweisen, dass sie mit ihren Goldkehlchen für Stimmung und Support sorgen können ... das ist keine Provokation, sondern eher das gespannte warten darauf, ob und wie lang sie den Mund zum singsang aufgesperrt bekommen ... oder ob sich hinterher nicht wieder kollektiv auf die pöhsen Ultras gestürzt wird, weil die Stimmung im Stadion scheiße war, weil diese 90min geschwiegen haben ... ;)
Zitat von Alpirsbacher
Kann man nicht Fan sein ohne dass man
jede Scheisse die einige anzetteln mitmacht?
Und dann gleich beleidigt sein wenn Grenzen aufgezeigt werden.
Einer sagt es gibt kein Support und alle hecheln hinterher.
Jetzt kannst du echte Stärke zeigen.
Geht raus in den Wildpark unterstützt die Staatsbrauerei und den KSC.
Einfach Spaß haben ohne sich an Beleidigungen beteiligen zu müssen.
Zitat von rob1n
Finds absolut verständlich, dass man die Fanszene nun kritisieren kann, aber das was manche hier ablassen...
Ihr werdet euch noch die Augen reiben, welch eine Stimmung bei Heimspielen herrschen würde, wenn die aktive Fanszene dauerhaft den Support einstellen wird.
Schaut doch einfach mal nach Hannover, da gibt seit geraumer Zeit nicht mehr als einen lauten Torjubel.
Das Spiel gegen Lautern klammere ich hier übrigens bewusst aus, da das ein absolutes Ausnahmespiel ist und hier tatsächlich ab und zu das gesamte Stadion von sich aus mal den Mund aufmacht oder klatscht.
Aber lasst mal Lautern vorbeigehen und es würde immernoch kein Support stattfinden. Ich leg meine Hand dafür ins Feuer, dass es relativ gespenstisch wird. Und das beste daran wäre eigentlich, dass die, die sich jetzt so daran ergötzen und sich so sicher sind, dass es auch ohne Fanszene geht, werden dann wahrscheinlich sauer sein, wenns sportlich nicht mehr um den Aufstieg geht. Letztendlich würde es dann wieder Vorwürfe hageln, was die Fanszene sich denn herausnehme den sportlichen Erfolg unter die eigenen Interessen zu stellen.
Finds absolut verständlich, dass man die Fanszene nun kritisieren kann, aber das was manche hier ablassen...
Ihr werdet euch noch die Augen reiben, welch eine Stimmung bei Heimspielen herrschen würde, wenn die aktive Fanszene dauerhaft den Support einstellen wird.
Schaut doch einfach mal nach Hannover, da gibt seit geraumer Zeit nicht mehr als einen lauten Torjubel.
Das Spiel gegen Lautern klammere ich hier übrigens bewusst aus, da das ein absolutes Ausnahmespiel ist und hier tatsächlich ab und zu das gesamte Stadion von sich aus mal den Mund aufmacht oder klatscht.
Aber lasst mal Lautern vorbeigehen und es würde immernoch kein Support stattfinden. Ich leg meine Hand dafür ins Feuer, dass es relativ gespenstisch wird. Und das beste daran wäre eigentlich, dass die, die sich jetzt so daran ergötzen und sich so sicher sind, dass es auch ohne Fanszene geht, werden dann wahrscheinlich sauer sein, wenns sportlich nicht mehr um den Aufstieg geht. Letztendlich würde es dann wieder Vorwürfe hageln, was die Fanszene sich denn herausnehme den sportlichen Erfolg unter die eigenen Interessen zu stellen.
Kann man nicht Fan sein ohne dass man
jede Scheisse die einige anzetteln mitmacht?
Und dann gleich beleidigt sein wenn Grenzen aufgezeigt werden.
Einer sagt es gibt kein Support und alle hecheln hinterher.
Jetzt kannst du echte Stärke zeigen.
Geht raus in den Wildpark unterstützt die Staatsbrauerei und den KSC.
Einfach Spaß haben ohne sich an Beleidigungen beteiligen zu müssen.
Kann man natürlich und keiner hält dich davon ab ...
Man kann natürlich auch etwas verständnis für die Reaktion der Ultras aufbringen, die in selbstdarstellerischerweise hunderte Kilometer pro Jahr abreißen, um "sich selbst zu feiern" und manchmal auch den KSC Auswärts unterstützen (aber es dient eigentlich mehr der Selbstdarstellung, wie wir heute mal wieder gelernt haben), die sich von der KSC-Führung verschaukelt fühlen ... nachdem faktisch belegt wurde, dass der nette Herr R. aus Backnang offensichtlich zu lügen und übertreibungen neigt, ob den Herrn weitere Selbstzweifel, Minderwertigkeitskomplexe oder Wahnvorstellungen plagen kann ich nicht beurteilen, dass muss sein behandelnder Arzt tun ... das macht natürlich weder die Vorkommnisse gegen Lautern noch gegen Leipzig besser, aber es wird wieder mal munter der Kamm über alle geschoren und die gesamte Szene unter Generalverdacht gestellt bzw. für das / die Vergehen einiger weniger bestraft ... kann man verstehen, muss man aber nicht, wie einige hier beweisen. Da wird so eine Sache dann lieber genutzt, um rumzubashen und die Unwichtigkeit dieser kindischen Heulsusen hinzuweisen ... wenn sie doch so unwichtig sind, warum die große Welle? Ignoriert das ganze und freut Euch einfach, dass die Kapuzenpullis im Schrank bleiben, die Megaphone aus bleiben und die Wichtigtuer die Klappe halten ...
Wie schon eingangs gesagt, jetzt können die badischen Bruddler beweisen, dass sie mit ihren Goldkehlchen für Stimmung und Support sorgen können ... das ist keine Provokation, sondern eher das gespannte warten darauf, ob und wie lang sie den Mund zum singsang aufgesperrt bekommen ... oder ob sich hinterher nicht wieder kollektiv auf die pöhsen Ultras gestürzt wird, weil die Stimmung im Stadion scheiße war, weil diese 90min geschwiegen haben ... ;)
Was deinen letzten Satz betrifft: genau darauf würde es langfristig hinauslaufen, da es wohl angemerkt in den letzten Wochen vor den Vorfällen um nichts Anderes als die Stimmung im Stadion ging. Eigentlich kann man darüber nur lachen, dass einerseits die Stimmung bzw. Art der Stimmung kritisiert wird und man im gleichen Atemzug behauptet, dass einem diejenigen egal sind, die dafür zum Großteil verantwortlich sind.
Ob letztendlich eine Einstellung des Supports unter anderem mit der aktiven Zusammenarbeit mit dem KSC zu verstehen ist, wird sich bereits Morgen zeigen. Ich gehe stark davon aus und habe dafür Verständnis, dass ein klares Statement zur Distanzierung gegenüber Falschaussagen und Medienhetze verlangt wird vom Verein. Ich wiederhole nochmals, dass hier niemand glauben braucht, dass hier vom Verein verlangt wird, dass dieser die Aktionen an sich verurteilt zu revidieren. Ich glaube das sollte hier differenziert betrachtet werden. Der Zeitpunkt ist, wie bereits mehrfach gesagt, leider sehr unglücklich aber nicht zu verändern.
Jeder ist dazu eingeladen sich aktiv am Support zu beteiligen, die wenigsten machen das aber ... es ist immer leichter einfach nur zu kritisieren statt konstruktive Vorschläge zu bringen ... das ist nicht nur ein "Stadionspezifisches", sondern eher ein gesellschaftliches Problem, dass in der realen Welt, ausserhalb der bunten BuLi - Welt, (leider) ebenso Allgemeingültigkeit hat ...
Einer freut sich über Spiele in "Geisteratmosphäre" und vor Geisterkulissen ... wiederum andere erfreuen sich an der Stimmung von Footballspielen mit 80k - 115k besuchern, ohne zu wissen, dass die Vielzahl solcher Spiele eben nicht vor solch einer Kulisse stattfindet und die Stimmung (ausser es spielt mal die Band, etc.), von einigen Highlightszenen im Spiel abgesehen eigentlich "tot" ist und mit "Stimmung", wie wir sie vom Fußball her kennen nicht vergleichbar ist ... und das sagt Dir einer der 4 Jahre College-Football hinter sich hat... ;)
Letzen Endes ist es egal ... Schuld sind und bleiben die Ultras, ob sie nun die Fresse halten oder durchs Megaphon brüllen ... es macht keinen Untersxhied, irgendwas findet man immer was man ihnen vorwerfen kann ...
Die Aktionen in Lautern und gegen Leipzig muss man nicht schönreden ... Allerdings konsequent und richtig wäre es gewesen, wenn der KSC gleichzeitig juristische Schritte gegen Rangnick, wegen rufschädigendem Verhalten und Verleumdung, eingeleitet hätte ... macht man aber nicht und 3 x dürft ihr raten warum ... ;)
Ok, ich will nur 1x raten. Der KSC wird keine juristische Schritte gegen Rangnick einleiten, weil dieser sich nicht rechtswidrig gegenüber dem KSC Verhalten hat. Wenn er sich denn rechtswidrig Verhalten hat dann gegenüber ein paar Chaoten. Somit können lediglich diese juristisch gegen Rangnick vorgehen.
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